Bad neddle ?!

BVG escreveu:

Já estou a começar a perceber a coisa
Já cá tenho manual, quando tiver um tempito vejo a coisa e vejo como proceder.

1. VTA
2. force tracking
3. anti-skating

falta alguma coisa?

Vertical tracking angle

Anti-skating

Tracking force

Azimuth

As quatro variáveis que podem e devem de estar bem afinadas para não falar de mais algumas que têm a ver com a afinação do braço por causa do erro de leitura. Mas isso é outra questão.

Bom... mais uma "colherada!"

Se o que está torto é o cantilever, só poderá ser por duas acções. Uma por uma accão externa (pancada, etc...) outra pela acção continuada de um braço mal regulado, leia-se peso vs anti-skating.
Já aqui foi dito atrás para que serve básicamente.
Também já foi escrito, que na falta de material apropriado, a regulação recomendada do fabricante será suficiente. Eu atrever-me-ia a acrescentar que depois do braço regulado com o peso ideal (recomendado) se deveria ajustar o anti-skating para cerca de 80% / 90% desse valor. Ou seja, para a AT95E cujo tracking force é de 1.5g a 2.5g e o peso recomendado deverá andar pelos 2.0g o tracking deverá estar ajustado para +/- 1,5.

Como me parece que haverá também alguma confusão em como montar correctamente uma célula na concha, assim como alguns termos usados, deixo aqui um link de fácil leitura.

http://www.audiorama.com.br/howto_capsula.htm
Mais uma vez, é a minha modesta opinião, que poderá não ser a mais correcta, mas é o meu contributo!

António José da Silva escreveu:

Bulldozer escreveu:

Isso não tem nada a ver para o caso (estás a confundir com o VTA = vertical tracking angle).

Só tem um pouco a ver, porque o tracking force muda consoante a altura a que a agulha se encontra em relação ao eixo do braço. Por essa razão, e quando se mede com balança, a leitura deverá ser feita o mais perto da superfície do disco possível. Mas como o Bulldozer diz e com razão, não será por aí que o gato vai ás filhoses. É que a diferença de altura de um disco mais espesso, pouco muda na relação altura do braço/peso da célula. Daí ter dito que neste caso era um pormenor quase cientifico, mas existente.

Picuinhas! Eu a tentar não baralhar mais o homem e tu não ajudas nada Mas sim, tens toda a razão Apesar disso, a espessura do disco tem seguramente mais influencia no VTA, concordas?

ferpina escreveu:

...só poderá ser por duas acções. Uma por uma accão externa (pancada, etc...) outra pela acção continuada de um braço mal regulado, leia-se peso vs anti-skating.

A terceira hipótese, e aquela que acho mais provável, é um defeito de fabrico onde o arame de aço e as borrachas que com compõem a suspensão não estavam devidamente calibradas o que com o passar dos meses teve o seu efeito.

Bulldozer escreveu:

Apesar disso, a espessura do disco tem seguramente mais influencia no VTA, concordas?

Aí tem e muita. Mas não vejo isso como algo que me preocupe. Afino uma vez, e depois tem que mamar com os discos de 80 a 500 gramas.

António José da Silva escreveu:

ferpina escreveu:

...só poderá ser por duas acções. Uma por uma accão externa (pancada, etc...) outra pela acção continuada de um braço mal regulado, leia-se peso vs anti-skating.

A terceira hipótese, e aquela que acho mais provável, é um defeito de fabrico onde o arame de aço e as borrachas que com compõem a suspensão não estavam devidamente calibradas o que com o passar dos meses teve o seu efeito.

Tens razão! Mas por a hipótese ser tão remota, não a considero.
É claro que para células baratas, talvez o controle de qualidade fique nas "couves"

ferpina escreveu:

Tens razão! Mas por a hipótese ser tão remota, não a considero.
É claro que para células baratas, talvez o controle de qualidade fique nas "couves"

O problema é mesmo esse, e não é uma hipótese remota nesta gama de células.

António José da Silva escreveu:

ferpina escreveu:

Tens razão! Mas por a hipótese ser tão remota, não a considero.
É claro que para células baratas, talvez o controle de qualidade fique nas "couves"

O problema é mesmo esse, e não é uma hipótese remota nesta gama de células.

Concordo! Basta verem o exemplo que dei atrás...e já tive outros casos idênticos, inclusive ter que pegar numa lupa e corrigir o azimute (rodando o cantilever na suspensão).

Olha as "mãos de fada" do Bruno com lupa e pinça...

Bulldozer escreveu:

(rodando o cantilever na suspensão).

Bruto.... )__((:


Caro bruno. Eu sei que queres que a pobre da AT esteja irremediavelmente perdida para teres desculpara para comprares uma nova, (não me enganas) mas já puxastes a parte "retiravel" da agulha olhastes para ele e depois voltastes a encaixar com firmeza?

António José da Silva escreveu:

Bulldozer escreveu:

(rodando o cantilever na suspensão).

Bruto.... )__((:

E ficou a tocar que foi uma maravilha!

Claro está que não recomendo tal método em nada que custe mais de 40/50€ (e se tiverem hipótese de troca na loja, tanto melhor)!

Agora para quem faz compras online, muitas vezes tem que ser assim Claro que, por exemplo, a OM30 que comprei há tempos não carecia de tal problema...lá voltamos às questões de controle qualidade

Ainda hoje recebi a Grado Black (gama baixa) e vamos a ver se não vai ter que passar pelo mesmo método de força bruta

Bulldozer escreveu:

Ainda hoje recebi a Grado Black que estava à espera. Vamos a ver se não vai ter que passar pelo mesmo método de força bruta

Tal como o nick sugere, o Bulldozer não brinca em serviço e leva tudo à frente.

E agora, e como reparei que o Bruno tem faltado a várias aulas da cadeira de afinações do AAP, (pelo que vai ter que repetir o ano) e como todos estamos aqui para aprender, cá vai a suspensão de uma célula. É que muita gente pensa que são só as borrachas e esquecem-se do todo importante arame de aço, sem o qual nada funciona.

interessante!

As minhas MM da Ortofon (OM10, OM30 e 510 MkII) não se assemelham nada a esta imagem. Aquele arame que se vê está agarrado ao cantilever?

Bulldozer escreveu:

interessante!

As minhas MM da Ortofon (OM10, OM30 e 510 MkII) não se assemelham nada a esta imagem. Aquele arame que se vê está agarrado ao cantilever?

Sim.

António José da Silva escreveu:

Bulldozer escreveu:

interessante!

As minhas MM da Ortofon (OM10, OM30 e 510 MkII) não se assemelham nada a esta imagem. Aquele arame que se vê está agarrado ao cantilever?

Sim.

Então pensando bem se calhar é melhor não aplicar o mesmo método de força bruta na Grado...não vá o arame saltar

Sempre a aprender, e o link que o Fernando postou, muito bom.

Quem me dizem da célula Ortofon 2M Red ?
É para colocar no braço do meu gira, Pioneer PL 514.

Cumprimentos.

A 2M é capaz de ter uma compliance demasiado alta para esse braço...

Se gostas do som da AT95E é possível que fiques mais bem servido com a AT120E.

Bulldozer escreveu:

A 2M é capaz de ter uma compliance demasiado alta para esse braço...

Se gostas do som da AT95E é possível que fiques mais bem servido com a AT120E.

Pois, mas essa fica um pouco mais cara, e nesta altura isso é um ponte negativo.
E a irmã AT110?

BVG escreveu:

Bulldozer escreveu:

A 2M é capaz de ter uma compliance demasiado alta para esse braço...

Se gostas do som da AT95E é possível que fiques mais bem servido com a AT120E.

Pois, mas essa fica um pouco mais cara, e nesta altura isso é um ponte negativo.
E a irmã AT110?

Qual é o budget disponível?

António José da Silva escreveu:

BVG escreveu:

Bulldozer escreveu:

A 2M é capaz de ter uma compliance demasiado alta para esse braço...

Se gostas do som da AT95E é possível que fiques mais bem servido com a AT120E.

Pois, mas essa fica um pouco mais cara, e nesta altura isso é um ponte negativo.
E a irmã AT110?

Qual é o budget disponível?

Não queria ir para além dos 80/85€.

Cumps.

BVG escreveu:

António José da Silva escreveu:

BVG escreveu:

Bulldozer escreveu:

A 2M é capaz de ter uma compliance demasiado alta para esse braço...

Se gostas do som da AT95E é possível que fiques mais bem servido com a AT120E.

Pois, mas essa fica um pouco mais cara, e nesta altura isso é um ponte negativo.
E a irmã AT110?

Qual é o budget disponível?

Não queria ir para além dos 80/85€.

Cumps.

Tenta ver em quanto isto acaba.

http://www.ebay.co.uk/itm/Shure-V15V-MR-V15-type-V-MR-cartridge-Tested-/190580053945?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5f74d7b9

http://www.ebay.co.uk/itm/Original-Shure-V15-Type-3-Type-III-M-M-Cartridge-Genuine-Shure-Stylus-/180728998615?pt=UK_Consumer_VintageAudio_RL&hash=item2a1449aad7

BVG escreveu:

Bulldozer escreveu:

A 2M é capaz de ter uma compliance demasiado alta para esse braço...

Se gostas do som da AT95E é possível que fiques mais bem servido com a AT120E.

Pois, mas essa fica um pouco mais cara, e nesta altura isso é um ponte negativo.
E a irmã AT110?

Mas a AT120E consegue-se por bom preço...vê aqui:

http://www.ebay.de/itm/Audio-Technica-AT-120-E-MM-Tonabnehmer-/260860232730?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r&hash=item3cbc7b441a

Melhor é impossível

Foi de onde vieram as duas AT 120E que comprei.

Bulldozer escreveu:

... Mas a AT120E consegue-se por bom preço...vê aqui:

http://www.ebay.de/itm/Audio-Technica-AT-120-E-MM-Tonabnehmer-/260860232730?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r&hash=item3cbc7b441a

Melhor é impossível

Também tens esta Shure

http://www.ebay.de/itm/Shure-M-97-XE-MM-Tonabnehmer-NEU-OVP-/260853575640?pt=Plattenspielerzubeh%C3%B6r&hash=item3cbc15afd8

JCF escreveu:

Foi de onde vieram as duas AT 120E que comprei.

E uma delas mora aqui em casa

Já agora aproveito para deixar mais uma achega: tenho estado a testar uma AT95E (que custa a exorbitância de 20€ nova) com o Dual - que nem sequer tem um braço ideal para a compliance da AT95E - e só tenho a dizer que nada do que possas comprar te vai dar um retorno de qualidade que se aproxime sequer da diferença de valores para uma célula superior!

Eu tenho vindo a testar várias células MM de baixo custo no Dual (ainda não testei tudo, mas para lá caminho ) e até à data não há nada que se aproxime da razão qualidade/preço da AT95E. Deve ser das células mais subvalorizadas que anda no mercado!

Esta vem dos states, está mais barata, e julgo que não dói muito na alfandega...

http://cgi.ebay.fr/B83-New-Shure-M97xE-Audiophile-Magnetic-Phono-Cartridge-/230657506530?pt=AU_Electronics_Home_Audio_Turntables&hash=item35b4423ce2

Bulldozer escreveu:

Já agora aproveito para deixar mais uma achega: tenho estado a testar uma AT95E (que custa a exorbitância de 20€ nova) com o Dual - que nem sequer tem um braço ideal para a compliance da AT95E - e só tenho a dizer que nada do que possas comprar te vai dar um retorno de qualidade que se aproxime sequer da diferença de valores para uma célula superior!

Eu tenho vindo a testar várias células MM de baixo custo no Dual (ainda não testei tudo, mas para lá caminho ) e até à data não há nada que se aproxime da razão qualidade/preço da AT95E. Deve ser das células mais subvalorizadas que anda no mercado!

Foi a mesma conclusão de uns amigos do Fórum Analógico Alemão.

Bem, acho que vou seguir conselho de alguns membros da AAP, e vou adquirir a AT 120E.
Nomeadamente a partir daqui: http://www.ebay.co.uk/itm/260860232730

Thanks pessoal.

António José da Silva escreveu:

Bulldozer escreveu:

Já agora aproveito para deixar mais uma achega: tenho estado a testar uma AT95E (que custa a exorbitância de 20€ nova) com o Dual - que nem sequer tem um braço ideal para a compliance da AT95E - e só tenho a dizer que nada do que possas comprar te vai dar um retorno de qualidade que se aproxime sequer da diferença de valores para uma célula superior!

Eu tenho vindo a testar várias células MM de baixo custo no Dual (ainda não testei tudo, mas para lá caminho ) e até à data não há nada que se aproxime da razão qualidade/preço da AT95E. Deve ser das células mais subvalorizadas que anda no mercado!

Foi a mesma conclusão de uns amigos do Fórum Analógico Alemão.

Viva, fico contente por esta conclusão, quando comprei a AT440 aproveitei e mandei vir também uma AT95( por ser quase dada e verdinha )e montei cada uma na sua cabeça.
Mesmo sem uma rodagem em condições ( uso mais a 440) eu gosto muito do som, uso sobretudo em discos mais fracos ou rock menos definido.

Abraços

BVG escreveu:

Bem, acho que vou seguir conselho de alguns membros da AAP, e vou adquirir a AT 120E.
Nomeadamente a partir daqui: http://www.ebay.co.uk/itm/260860232730

Thanks pessoal.

Boa tarde Bruno.

Tenta este fornecedor alemão. Embora de momento não tenham nenhuma 120 listada, costumam ter e com preço melhor que o do link acima.

Envia-lhes uma mensagem através do eBay perguntando se, e quando, irão listar a 120. São bastante simpáticos. Se quiseres eu faço o contacto.


Member ID: elec64

Abraço,
MJ

MJC escreveu:

BVG escreveu:

Bem, acho que vou seguir conselho de alguns membros da AAP, e vou adquirir a AT 120E.
Nomeadamente a partir daqui: http://www.ebay.co.uk/itm/260860232730

Thanks pessoal.

Boa tarde Bruno.

Tenta este fornecedor alemão. Embora de momento não tenham nenhuma 120 listada, costumam ter e com preço melhor que o do link acima.

Envia-lhes uma mensagem através do eBay perguntando se, e quando, irão listar a 120. São bastante simpáticos. Se quiseres eu faço o contacto.


Member ID: elec64

Abraço,
MJ

Através do feedback deles, nunca chegaram a vender nenhuma AT 120.
Não estarás a fazer confusão?

Abraço.

Esse vendedor que o MJC refere é bastante bom. É de lá que tenho mandado vir as AT95E e recentemente comprei uma Nagaoka MP110 por um preço imbatível.

Além disso deve ser o único vendedor que conheço que envia o material primeiro sem receber o pagamento. Ele prefere confiar nos clientes e receber posteriormente o montante por transferência bancária do que pagar comissões ao Paypal.

Entra em contacto com ele e pergunta-lhe se ele arranja a AT120E.

Bulldozer escreveu:

Além disso deve ser o único vendedor que conheço que envia o material primeiro sem receber o pagamento. Ele prefere confiar nos clientes e receber posteriormente o montante por transferência

Por acaso ainda há pouco tempo tive uma experiência incrível nesse aspeto. Ajudei um amigo a tratar do envio de uma TSD15 da EMT para reparação para a Alemanha e o Senhor Fabrituis fez exatamente a mesma coisa. Enviou primeiro e só depois é que foi pago. E estamos a falar de perto de 800 euros de reparação. Mas isto já é muito raro.

Já enviei entretanto uma mensagem a esse vendedor.
Agora é esperar pela verificação em stock e qual o seu preço.

Obrigado mais uma vez.
Abraços.

Bulldozer escreveu:

Nagaoka MP110

E que tal é essa célula?
Já vi que gostas de as "coleccionar" :p

BVG escreveu:

Bulldozer escreveu:

Nagaoka MP110

E que tal é essa célula?
Já vi que gostas de as "coleccionar" :p

Não me lembres!

Ainda nem a experimentei, mas tenho lido maravilhas sobre a mesma.
Para já ainda estou a desfrutar da AT95E que é sem dúvida uma verdadeira surpresa para o seu preço!

Além da Nagaoka, tenho uma AT120E e uma Goldring Elektra em fila de espera também

Bulldozer escreveu:

Ainda nem a experimentei, mas tenho lido maravilhas sobre a mesma.
Para já ainda estou a desfrutar da AT95E que é sem dúvida uma verdadeira surpresa para o seu preço!

Além da Nagaoka, tenho uma AT120E e uma Goldring Elektra em fila de espera também

Somos mesmo uns grandes dependentes das agulhas.

António José da Silva escreveu:

Somos mesmo uns grandes dependentes das agulhas.

Será que o AAP se virou para a acupunctura ?

Luis Filipe Goios escreveu:

António José da Silva escreveu:

Somos mesmo uns grandes dependentes das agulhas.

Será que o AAP se virou para a acupunctura ?

Mais para o lado da needle-ó-dependência vinilica.

BVG escreveu:

Bulldozer escreveu:

Nagaoka MP110

E que tal é essa célula?
Já vi que gostas de as "coleccionar" :p

Não querendo estabelecer confusão na tua »cachola« acho que consigo um preço imbatível para a Nagaoka MP 110.

Beijinhos,
MJ

Já obtive resposta à minha questão:

Citação :

Thank you for your enquiry,
of course we can supply the Original AT 120 E , high quality standard,
at a price of ? 85,55 + freight + packing to Portugal ? 4,90.
Please note that there are sometimes cheaper offers but
equipped with low quality stylus (pirate products, we tested them).
As we are offering for all of our articles,
we supply without advance payment.
Only after you got our sending, you havbe to pay for it -
no risk for you dealing with us.
Kind regards to Portugal

É mais carote.

hum...essa das agulhas falsificadas é no mínimo interessante
Até porque se estivermos a falar do ebay e dos concorrentes directos na venda da AT120E, certamente que esses casos já se teriam reflectido no feedback dos vendedores.

Alguém sabe mais sobre isso?

Bulldozer escreveu:

hum...essa das agulhas falsificadas é no mínimo interessante
Até porque se estivermos a falar do ebay e dos concorrentes directos na venda da AT120E, certamente que esses casos já se teriam reflectido no feedback dos vendedores.

Alguém sabe mais sobre isso?

Não me admirava nada.

Bulldozer escreveu:

hum...essa das agulhas falsificadas é no mínimo interessante
Até porque se estivermos a falar do ebay e dos concorrentes directos na venda da AT120E, certamente que esses casos já se teriam reflectido no feedback dos vendedores.

Alguém sabe mais sobre isso?

Boa tarde Bulldozer.

Não creio que a maioria dos eBayers esteja qualificado para distinguir uma agulha pirata de uma genuína. Eu, pela parte que me toca, não sei se seria capaz.

Neste caso particular, não acredito que o fornecedor alemão com o preço mais barato ofereça produtos contrafeitos.

Também a minha fonte de células Nagaoka é 100% garantida.

Agora que o eBay de há uns tempos para cá se transformou na feira do relógio, disso não tenho dúvida alguma.

Cumprimentos,
MJC

Qual o link do tal vendedor alemão honesto que envia o produto e depois recebe a cobrança?

Um abraço,

Seven

seven escreveu:

Qual o link do tal vendedor alemão honesto que envia o produto e depois recebe a cobrança?

Um abraço,

Seven

É este:
http://www.ebay.de/sch/elec64/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686

E eu que estou a ver isto tão 'preto', acho que nem vou mandar vir a AT120E, mas sim outra AT95E.
Mais em conta e faz o 'mesmo' trabalho.
A ver se calibro bem o braço para que não aconteça o que aconteceu à minha actual.

Pois, não deixa de ser uma decisão sensata, sobretudo se gostas do som da AT95E.

Aliás, a AT120E que tenho foi comprada a um fulano que queria uma AT95E para substituir a que dele já desgastada. Na altura a loja (phonophono.de) não tinha em stock e então propuseram-lhe a AT120E.

Conclusão: não se deu bem com a AT120E e vendeu-a passado 1 semana para ir buscar a AT95E.

Eu é que ainda não tive oportunidade de a testar devidamente, senão até podia ajudar-te com um comparativo directo entre as duas.

Bulldozer escreveu:

Eu é que ainda não tive oportunidade de a testar devidamente, senão até podia ajudar-te com um comparativo directo entre as duas.

Isso seria bastante interessante. Como já referi, os nossos colegas do fórum analógico alemão referenciaram-na como uma célula surpreendente para o preço. Parece que o único senão poderá ser a oscilação da qualidade entre elas, mas no ponto geral há muita gente bem feliz com essa pequena maravilha.