Denon DL 103...

Já é conhecido que existe já uma espécie de loucura à volta desta célula, onde são já inúmeras as modificações, ofertas... e mesmo uma espécie de culto.

Ontem e ao fim de tanto tempo a pensar em mexer nesta célula, lá resolvi meter-me a aventura.
Uma coisa que me ajudou a decidir... foi a cera de abelha, aconselhada pelo amigo Manuel. Já tinha feito como ele recomendou (colocar cera de abelha nos transformadores de saída), mas ainda não experimentei. Trata-se dos transformadores que vão ser usados no novo pré de linha.
A outra coisa foi uma placa de alumínio de 3mm para servir de base, com as roscas de 2.5mm para fixar desta forma a célula.
Como poderão ver, não optei por nada daquilo que é proposto na net... É uma nova aventura.
O resultado, também vou partilhar, mas terão que sofrer como eu... pois ainda não tenho tempo para o teste. Espero que tudo tenha corrido bem. Pelo menos estou confiante; não encontrei problema algum - nem mesmo no facto de ter retirado a película que não recomendam a que se retire. Curiosamente existe um inúmero de casos da mesma célula sem a tal película...
Para já fiquem com umas imagens.





Já fechada...


Prontinha!

E pronta a montar no braço.

Até depois. Por hoje não será possível pegar nisto!...

Tenho uma DL 160 valerá a pena fazer o mesmo ? essa placa de 3mm será para compensar a massa do braço ?

bom Trabalho, espero pelo resultado...

BAILOTE escreveu:

Tenho uma DL 160 valerá a pena fazer o mesmo ? essa placa de 3mm será para compensar a massa do braço ?

bom Trabalho, espero pelo resultado...

Não tenho conhecimentos de alterações na DL 160...
O alumínio pouco peso acrescenta. O propósito é o que ajudar a criar uma maior solidez ao corpo e ajudar na fixação. A massa do braço precisa na mesma de ser considerada. O que está em causa é a compliance, que é um compromisso com a construção do modelo, em particular com a agulha e suspensão. Claro que existe alguma diferença agora, mas não é significativa nesse aspecto; tanto que o próprio traking mantém-se.
Para mim, um braço com menos de 14 ou 15g, não será aconselhável e mesmo assim, depende do braço. o RB 250 é já um caso que exige massa adicional. O Seheu Classic, é apontado como um bom casamento para a DL 103, mas atenção, só o de 12", pelo que garanto que não é só as suas 14g de massa que lhe conferem tal qualidade, mas igualmente o comprimento! Eu experimentei aqui com braços idênticos, mas comprimentos diferentes e o resultado é bem diferente! Acrescentar massa é essencial. Daí que, para mim, menos de 15g será pouco, para um braço de 9". Mas enfim, pode ser mania minha!...

A DL 160 é uma boa célula. Por isso, não vale a pena pensar nisso. A DL 103 é que tem sido alvo de atenções, devido à sua história e as manias dos audiófilos... Por isso, cuidado com as aventuras!...

Parece que por aqui não há muitos com bom gosto, quer dizer, que estejam a sofrer com esta curiosidade!... A DL 103 por aqui ainda não parece ser muito popular!... Não sabem o que perdem!

Bom, mas vejamos então o resultado. Em poucas palavras descrevo o resultado. Melhor será impossível - até prova em contrário!
O som da DL 103 é considerado neutro. Agora esta não é só neutra, é como se não existisse... O som é simplesmente SÓLIDO! Em toda a gama, o som é sólido, sem qualquer coloração, sem nada que se possa apontar; seja o detalhe, a solidez de toda a sonoridade!...
A seguir (não sei quando...), será a DL 103R!...

Portanto, quem tiver coragem para uma aventura destas já sabe - não há que enganar!

Olá

Eu já tive uma DL 103 e não gostei muito... mas se calhar o problema tinha a ver com a massa do braço ser baixa... a compatibilidade é fundamental e acho o que sempre acho... por vezes no nosso sistema não toca bem e noutro é  
Eu já tive umas colunas Rega RS5 que nunca me convenceram aqui em casa, vendi-as a um amigo e posso dizer que adoro as colunas no sistema dele.
Se no teu sistema a DL103 toca bem... então óptimo...    

No audio o que uns adoram outros detestam...

Fredie

Estou para receber uma DL103 e depois escangalho-a toda !

Como é que fixaste a placa ao corpo da celula ?

É pena que eu não consigo ver as imagens (por um mês não tenho uma internet que me permita actualizar o flash)...

Quanto a DIY das Denon DL-103 e a sua versão R, foi uma coisa que eu decidi fazer logo com a minha pois já  havia bastante consenso na matéria a nível mundial, em que o problema dela é basicamente o seu corpo de resina. Depois, também é uma célula caprichosa (low compliance) que gosta sim de um braço com uma massa efectiva alta (de preferência em torno de 20gr). Devo dizer que não tive qualquer problema no Reed que eu tenho, de 9.5", sendo que, o ajuste de azimute e a própria madeira escolhida, lhe confere uma massa efectiva de 14gr. Quando troquei a capa de resina pela de alumínio maquinado o peso da massa efectiva aumentou cerca de 2 a 3 gr.
Conclusão, no meu sistema tudo funciona bem e e harmonia, o braço e célula "casam" super bem e o som que ouço é de um detalhe fenomenal. Agora, eu arrisquei logo com a 103R que é um pouco mais cara que a 103 e devo dizer que estava meio nervoso na operação da retirada da "carcaça" de resina (se algo corresse mal seriam 200 e tais euros para o lixo). Agora se o fosse fazer de novo estaria mais tranquilo pois tomaria antes uma bela aguardente de medronho para parar com a tremedeira


Já agora, parabéns pela ousadia

Para dizer sinceramente o meu rasgo de curiosidade é apenas fruto da upgradite crónica, porque a 160 toca neutralissima e casa muito bem com o Graham e ainda por cima não sou muito de bebidas brancas e medronho só com mel e 2 pedras de gelo.
Em suma fico contente por ter valido a pena o trabalho e risco e tambem são estas coisas que nos movem...agora toca a beber o medronho e ouvir uma bolachorra...
p.s: não abusar do medronho caseiro porque pode colorir o som até passar o efeito...

fredy escreveu:

Olá

Eu já tive uma DL 103 e não gostei muito... mas se calhar o problema tinha a ver com a massa do braço ser baixa... a compatibilidade é fundamental e acho o que sempre acho... por vezes no nosso sistema não toca bem e noutro é  
Eu já tive umas colunas Rega RS5 que nunca me convenceram aqui em casa, vendi-as a um amigo e posso dizer que adoro as colunas no sistema dele.
Se no teu sistema a DL103 toca bem... então óptimo...    

No audio o que uns adoram outros detestam...

Fredie

Realmente, isto do áudio é tramado! E nem será o problema de gostos, mas de má experiência... ou vice-versa. Por isso tento sempre ter o cuidado de considerar tudo, seja a crítica, as condições de audição em qualquer parte... e a situação que uma pessoa possa ter. Essa das colunas é um exemplo...
Melhor sorte para a próxima!

Milton escreveu:

Estou para receber uma DL103 e depois escangalho-a toda !

Como é que fixaste a placa ao corpo da celula ?

Tem calma... usa a lupa e muito cuidado... tudo há-de correr bem! Nessa altura é melhor não tomar café!...

O alumínio pode ser colado com a cola que eles usam, a vulgar cola de contacto. Mas eu preferia algo mais sólido... e usei Araldit. Boa sorte!

Denon DL-103R escreveu:

É pena que eu não consigo ver as imagens (por um mês não tenho uma internet que me permita actualizar o flash)...

Quanto a DIY das Denon DL-103 e a sua versão R, foi uma coisa que eu decidi fazer logo com a minha pois já  havia bastante consenso na matéria a nível mundial, em que o problema dela é basicamente o seu corpo de resina. Depois, também é uma célula caprichosa (low compliance) que gosta sim de um braço com uma massa efectiva alta (de preferência em torno de 20gr). Devo dizer que não tive qualquer problema no Reed que eu tenho, de 9.5", sendo que, o ajuste de azimute e a própria madeira escolhida, lhe confere uma massa efectiva de 14gr. Quando troquei a capa de resina pela de alumínio maquinado o peso da massa efectiva aumentou cerca de 2 a 3 gr.
Conclusão, no meu sistema tudo funciona bem e e harmonia, o braço e célula "casam" super bem e o som que ouço é de um detalhe fenomenal. Agora, eu arrisquei logo com a 103R que é um pouco mais cara que a 103 e devo dizer que estava meio nervoso na operação da retirada da "carcaça" de resina (se algo corresse mal seriam 200 e tais euros para o lixo). Agora se o fosse fazer de novo estaria mais tranquilo pois tomaria antes uma bela aguardente de medronho para parar com a tremedeira


Já agora, parabéns pela ousadia

Espero também arranjar disponibilidade e disposição para pegar na Dl 103R. Mas sem medronho!
Obrigado. Bem haja!

BAILOTE escreveu:

p.s: não abusar do medronho caseiro porque pode colorir o som até passar o efeito...

Pois... Eu por vezes nem preciso de medronho para deixar de ouvir!...

Venho passar a um novo capítulo acerca deste brinquedo... mais concretamente acerca do processo, pois agora será a vez da DL 103R. A ver se consigo pegar nisto amanhã...

Deixo uma imagens sobre algum potencial material em causa. Mas vejamos.
Primeiro, nunca é demais avisar que todo o cuidado é pouco; que estamos a falar de algo muito delicado e que é para se ver através de uma lupa!
Segundo, evitar utilizar ferramentas ferrosas, devido a que o magnetismo da célula pode atrair algo que possa danificar a mesma.
Mostro alguns materiais para ajudar desde já numa explicação.
E começando, a colher com um pouco de fio de cobre para aquecer e ajudar a orientar o pingo da cera.
Papel e fita de electricista para colocar uma tira de papel protegida, seguida de outra... para encher... evitando assim que a cera passe para a estrutura magnética... onde sai a agulha.
Ter ainda o cuidado para não colocar cera nos locais onde se cola o corpo à caixa.

Depois volto a postar sobre esta....

Prezado Stereo,

Visualizando uma colher na foto, presumo que falta o limão para fazer o caldinho que concederá um stereo mais espacializado...

Com melhores cumprimentos,
4u

Ghost4u escreveu:

Prezado Stereo,

Visualizando uma colher na foto, presumo que falta o limão para fazer o caldinho que concederá um stereo mais espacializado...  

Com melhores cumprimentos,
4u

Ghost4u escreveu:

Prezado Stereo,

Visualizando uma colher na foto, presumo que falta o limão para fazer o caldinho que concederá um stereo mais espacializado...  

Com melhores cumprimentos,
4u

... e também algum aquecimento nas partes baixas da colher

Só agora reparei neste tópico.

Fantástico. A ideia da cera para absorver vibrações indesejadas parece-me bastante interessante.
Depois bota aqui fotos dela montada sff.

Ghost4u escreveu:

Prezado Stereo,

Visualizando uma colher na foto, presumo que falta o limão para fazer o caldinho que concederá um stereo mais espacializado...  

Com melhores cumprimentos,
4u

Grande Fantas,
Eu de caldo só de verduras... feijão e outros. Desse nada!
Mas a colher deu um jeitaço!...

António, a cera é igualmente para fazer um isolamento... não só de ressonância... Pena ser tão difícil isolar a própria bobine, sem comprometer o resto dos componentes. espero que a ideia seja aproveitada pelos fabricantes, pois na altura em que estão a fazer estes componentes podem colocar a cera na bobine. Só não acredito que vão na conversa... pois isso iria estragar o negócio!... Quem sabe um dia ainda perco a cabeça e faço isso às minhas!

Para já deixo-vos mais esta aventura. Só amanhã ou depois posso experimentar.

A menina aberta e preparada para receber a cera. (quem quiser mais informação sobre isto, não falta na net)


Já com a cera.


Com a cola Araldit, pronta a colar.


E finalmente a secar.


Depois conto o resultado!

Já ando a recolher a minha "cera audiofila" com um cotonete...deve ser bem melhor que essa das abelhas ....cheia de zumbidos bzzzzzzzzz...

Ghost4u escreveu:

Milton escreveu:

Já ando a recolher a minha "cera audiofila" com um cotonete...deve ser bem melhor que essa das abelhas ....cheia de zumbidos bzzzzzzzzz...

O António é um aldrabão do carago! Ainda não o conheces? A cera dele até é melómana!

Porque será que a DENON, não se lembrou de recolher a cera dos ouvidos dos seus empregados, para este upgrade? (downgrade)

Sinceramente, não consigo perceber porque raio as empresas/marcas gastam milhares/milhões em investigação num produto e depois alguém descobre o "Santo Graal"...

Também tenho uma DENON cá em casa, neste caso, uma DL-160. Será que se recolher cera de uma planta que em Português se chama Flor de Cera, e fizer esta mod, mas em vez de Araldite usar UHU, fico com melhores resultados? Ou acabo por ter que deitar fora a DENON? Pergunta de novato...

Ferpina escreveu:

(...) tenho uma DENON (...) DL-160. Será que se recolher cera de uma planta que em Português se chama Flor de Cera, e fizer esta mod, mas em vez de Araldite usar UHU, fico com melhores resultados? Ou acabo por ter que deitar fora a DENON? Pergunta de novato...

Este tópico está a compôr-se e a ficar cada vez melhor com questões pertinentes...
Observando o slogan "o que é nacional é bom", recomendo o uso de Cola Cisne para ultimar o trabalho nas células.

Ferpina escreveu:

Porque será que a DENON, não se lembrou de recolher a cera dos ouvidos dos seus empregados, para este upgrade? (downgrade)

Sinceramente, não consigo perceber porque raio as empresas/marcas gastam milhares/milhões em investigação num produto e depois alguém descobre o "Santo Graal"...

Também tenho uma DENON cá em casa, neste caso, uma DL-160. Será que se recolher cera de uma planta que em Português se chama Flor de Cera, e fizer esta mod, mas em vez de Araldite usar UHU, fico com melhores resultados? Ou acabo por ter que deitar fora a DENON? Pergunta de novato...

As empresas têm que defender o seu produto... ponto final. Não é por acaso que existem as revistas... para nos dizer que determinado produto é bom... ou óptimo!...

No caso da DL 160, não há crise, eu aceito-a na mesma! não vale a pena deitar fora!...

Amigo Fantas,
boa dica! Felizmente ainda temos alguma coisas e são tão boas que perduram e sem necessidade de publicidade! Ainda hoje comprei umas coisas... Mas não aconselho a guiarem-se por esse símbolo, isso é para se evitar! Os portugueses devem defender a qualidade e não esse selo, que foi inventado para desacreditar o produto nacional - ao contrário do que dizem! Esses produtos querem-nos vender com a ideia de que o que é português é bom, mas na verdade, esses produtos são uma boa porcaria! Evitem o selo!...

Agora ao que interessa. Não há muito a dizer. Como no caso anterior, o som simplesmente ficou firme como uma rocha!
Agora posso dizer que estou servido! Mas sempre posso guardar numa caixinha uma Dl 160, ou outra!... Até tenho uma boa MM!...

Meu caro Fernando (Stereo), como certamente te terás apercebido eu estava a "entrar/brincar" contigo. Já nos conhecemos há bastante tempo, o que me dará uma certa liberdade para isso, e vice-versa, acho eu!
Mas não invalida o que escrevi na 1ª parte do meu post. Por outro lado, admiro a malta que faz experimentações, sejam elas quais forem, porque eu não me atrevo a tal, só não subscrevo aquilo a que chamo o efeito "placebo".
Lá porque algo foi mexido/alterado, toca melhor!!!???

Ferpina escreveu:

Meu caro Fernando (Stereo), como certamente te terás apercebido eu estava a "entrar/brincar" contigo. Já nos conhecemos há bastante tempo, o que me dará uma certa liberdade para isso, e vice-versa, acho eu!
Mas não invalida o que escrevi na 1ª parte do meu post. Por outro lado, admiro a malta que faz experimentações, sejam elas quais forem, porque eu não me atrevo a tal, só não subscrevo aquilo a que chamo o efeito "placebo".
Lá porque algo foi mexido/alterado, toca melhor!!!???

Claro, meu caro, estamos à vontade!

Mas como eu disse, o negócio precisa ser protegido e as empresas não vão fazer nada que o comprometa! Se fizerem tal coisa, naturalmente nem o dirão... Pelo contrário, já falei do caso Senheiser HD555, 595 e 650... que usam as mesmas unidades e se no 650 utilizam materiais diferentes, no 595 é exactamente o mesmo, com uma pequena manobra... para justificar o dobro do preço... pelo que temos uma situação de pura manipulação, de desonestidade... Agora, o que é que as pessoas fazem mesmo sabendo ser enganadas? Nada.
Claro que a coisa não é fácil, mas precisamente, devia haver algum espaço para se lidar com estas coisas.

Já agora, aproveito para deixar o meu apreço pela dica da cera, que uma vez mais foi do nosso amigo Manuel. Neste momento está de férias. Espero que se divirta!

Já agora, Fernando, tenho pena de não ser fácil uma demonstração, para ouvirem por vocês mesmos. Quem sabe no próximo Portugáudio...

Já agora, sem querer fazer publicidade, não esquecer que em termos de andar de phono, Não coloco o Dino como referência, apesar da sua qualidade inquestionável. O Cornet 2 faz agora as honras na fase de ria e os Cinemag fazem o resto. Não que esteja totalmente inclinado para os transformadores. Já o disse antes. Estou com dois projectos em mãos para o efeito. O Hiraga Pre MC e o Le Pacifique, versão melhorada com a ajuda do nosso amigo Td124.
Mas também são conhecidas estas maravilhas por uns quantos malucos!...
Para já os Cinemag estão de serviço. E o Cornet 2, já se tinha revelado como uma bela máquina! O Manuel também já o ouviu e gostou! Este estava a servir a Shure, agora passou para esta... e para já fica, mesmo sem ter ainda ouvido 2 agulhas na Shure. Qualquer dia volto a pegar nesta!

Stereo escreveu:

(...) mesmo sem ter ainda ouvido 2 agulhas na Shure. Qualquer dia volto a pegar nesta!

Cuidado com os resíduos de cera nos dedos!

Ghost4u escreveu:

Stereo escreveu:

(...) mesmo sem ter ainda ouvido 2 agulhas na Shure. Qualquer dia volto a pegar nesta!

Cuidado com os resíduos de cera nos dedos!

Nã há crise! Já estou habituado a meter os dedos nos ouvidos...

Hoje estive a mexer no Dino...  Já o preparei, liguei... a ver se amanhã o ponho a trabalhar, que é para isso que o comprei! Tem que dar o litro... pelo menos enquanto não é trocado por outro! Mas até este me anda a dar ideias! Quem sabe um dia não lhe faço umas mudanças radicais, como alimentação a bateria!...