Que amplificador comprar?

Pessoal,

estou a despachar o meu Pioneer SA 9100, e ando à procura de amplificador com o mesmo tipo de som, mas que não tenha que ir todos os anos à reparação, devido à idade que o aparelho tem.
Não existe amplificadores mais recentes com som quente, mas que não dê tantas chatices?
Eu só quero ouvir boa música com um sistema quente e agradável, sem estar sempre com amp no técnico.

Ainda coloquei a hipótese de adquirir um Dynavox VR-70E II, mas aquele modelo que vi, só tinha uma entrada de input
Penso que seja para utilizar como pré de phono e amp.
É este em questão:

Teria que combinar com um pre, tipo isto, não?

O pré seria para o caso do amplificador fosse só power. Nesse caso, é um integrado só com uma entrada.

Tenho ideia que havia alguém que os modificava e acrescentava mais entradas.

Também é importante pensar no sistema como um todo, principalmente na relação entre colunas e amplificador. Quais são, neste caso? E qual o orçamento?

o VR-70E II é um amplificador integrado. Tem é realmente só uma entrada de linha.

se queres mais tens o VR-70E II phono, que acho que já tem três, uma delas phono.

Tens uma miríade de amplificadores por onde escolher. Outros poderão opinar melhor, consoante as experiencias que cada um teve.

Eu tenho um Primaluna Prologue e estou razoavelmnete satisfeito. EM segunda mao tens uns preços simpaticos.

tfonseca escreveu:

O pré seria para o caso do amplificador fosse só power. Nesse caso, é um integrado só com uma entrada.

Tenho ideia que havia alguém que os modificava e acrescentava mais entradas.

Também é importante pensar no sistema como um todo, principalmente na relação entre colunas e amplificador. Quais são, neste caso? E qual o orçamento?

Seria para ligar a umas Pioneer HPM 100.



O orçamento seria por volta de 300€.

mango escreveu:

o VR-70E II é um amplificador integrado. Tem é realmente só uma entrada de linha.

se queres mais tens o VR-70E II phono, que acho que já tem três, uma delas phono.

Tens uma miríade de amplificadores por onde escolher. Outros poderão opinar melhor, consoante as experiencias que cada um teve.

Eu tenho um Primaluna Prologue e estou razoavelmnete satisfeito. EM segunda mao tens uns preços simpaticos.

Esse Primaluna Prologue deve ser simpático, mas vai para o dobro (em 2ª mão) do que pretendo gastar.

BVG escreveu:

mango escreveu:

o VR-70E II é um amplificador integrado. Tem é realmente só uma entrada de linha.

se queres mais tens o VR-70E II phono, que acho que já tem três, uma delas phono.

Tens uma miríade de amplificadores por onde escolher. Outros poderão opinar melhor, consoante as experiencias que cada um teve.

Eu tenho um Primaluna Prologue e estou razoavelmnete satisfeito. EM segunda mao tens uns preços simpaticos.

Esse Primaluna Prologue deve ser simpático, mas vai para o dobro (em 2ª mão) do que pretendo gastar.

correcto. Quando escrevi não sabia que orçamento dispunhas.

mango escreveu:

BVG escreveu:

Esse Primaluna Prologue deve ser simpático, mas vai para o dobro (em 2ª mão) do que pretendo gastar.

correcto. Quando escrevi não sabia que orçamento dispunhas.

Compraste novo?
Nunca te deu problemas?

Parece ter um som muito quente
Mas também deve depender das válvulas que lhe metes.

fredy escreveu:

Olá
Para não gastar muito e que se enquadra no teu som... (digo eu   ) Pioneer A400.


No audio o que uns adoram outros detestam...

Olá Fredy, obrigado pela sugestão

Se gosta do som Pionner, nada melhor que outro Pioneer

vê estes:

http://www.ebay.de/itm/Kult-Verstarker-Pioneer-SA-9900-High-End-Amplifier-/142168512810?hash=item2119e7592a:g:iMMAAOSwKOJYGgAX

http://www.ebay.de/itm/Pioneer-SA-8500-klassischer-Vollverstarker-aus-den-70er-Jahren-/122212378669?hash=item1c746ce82d:g:wOIAAOSwHMJYHOCA

João Henrique escreveu:

Se gosta do som Pionner, nada melhor que outro Pioneer

vê estes:

http://www.ebay.de/itm/Kult-Verstarker-Pioneer-SA-9900-High-End-Amplifier-/142168512810?hash=item2119e7592a:g:iMMAAOSwKOJYGgAX

http://www.ebay.de/itm/Pioneer-SA-8500-klassischer-Vollverstarker-aus-den-70er-Jahren-/122212378669?hash=item1c746ce82d:g:wOIAAOSwHMJYHOCA

Algo me diz que vou ter problemas idênticos ao meu SA 9100.
A idade não perdoa.

Se gostares mesmo do amplificador, podes mandar fazer uma revisão completa. Por Lisboa, ao que sei, as boas referências aqui do fórum são o Joaquim Pinto e Atelier do Audio (Eduardo Cruz).

esse dynavox é uma boa aposta,
basta acrescentar uma coisa destas/outra
http://www.servelec.pt/loja-online/acessorios-audio-e-video/conversores-e-switch/produto/comutador-de-audio-4-saidas-hq-hqsw-av110

luis lopes escreveu:

esse dynavox é uma boa aposta,
basta acrescentar uma coisa destas/outra
http://www.servelec.pt/loja-online/acessorios-audio-e-video/conversores-e-switch/produto/comutador-de-audio-4-saidas-hq-hqsw-av110

O Dynavox VR-70E II? O primeiro que indiquei?
Mesmo com o comutador que indicas posso ligar um giradiscos?

BVG escreveu:

João Henrique escreveu:

Se gosta do som Pionner, nada melhor que outro Pioneer

vê estes:

http://www.ebay.de/itm/Kult-Verstarker-Pioneer-SA-9900-High-End-Amplifier-/142168512810?hash=item2119e7592a:g:iMMAAOSwKOJYGgAX

http://www.ebay.de/itm/Pioneer-SA-8500-klassischer-Vollverstarker-aus-den-70er-Jahren-/122212378669?hash=item1c746ce82d:g:wOIAAOSwHMJYHOCA

Algo me diz que vou ter problemas idênticos ao meu SA 9100.
A idade não perdoa.

Pois não sei, mas estes não vêem da terra do tio Trump, ao contrário do teu, não é verdade?
Eu tenho um Pioneer de 1972, e ainda só foi uma vez ao doutor JP.

BVG escreveu:

luis lopes escreveu:

esse dynavox é uma boa aposta,
basta acrescentar uma coisa destas/outra
http://www.servelec.pt/loja-online/acessorios-audio-e-video/conversores-e-switch/produto/comutador-de-audio-4-saidas-hq-hqsw-av110

O Dynavox VR-70E II? O primeiro que indiquei?
Mesmo com o comutador que indicas posso ligar um giradiscos?

Bem tu já andas cá há muito tempo para fazeres este tipo de pergunta...
Então com um comutador ficas com várias saídas e se ligas um rádio ou um pré de phono é a mesma coisa, não é verdade?
Existem uns comutadores da Dynavox bonitinhos
http://www.dynavox-audio.de/Zubehoer/Dynavox-Eingangs-Erweiterung-Umschalter-AUX-S::152.html
são caros para o que servem, mas ficam bem no móvel
Mas podes sempre passar pelo JP e pedir para te colocar duas ou três saídas.
O meu tem duas saídas, na altura foram feitas pelo José Martins, mas ele deixou de vender os Dynavox

João Henrique escreveu:

BVG escreveu:

luis lopes escreveu:

esse dynavox é uma boa aposta,
basta acrescentar uma coisa destas/outra
http://www.servelec.pt/loja-online/acessorios-audio-e-video/conversores-e-switch/produto/comutador-de-audio-4-saidas-hq-hqsw-av110

O Dynavox VR-70E II? O primeiro que indiquei?
Mesmo com o comutador que indicas posso ligar um giradiscos?

Bem tu já andas cá há muito tempo para fazeres este tipo de pergunta...
Então com um comutador ficas com várias saídas e se ligas um rádio ou um pré de phono é a mesma coisa, não é verdade?
Existem uns comutadores da Dynavox bonitinhos
http://www.dynavox-audio.de/Zubehoer/Dynavox-Eingangs-Erweiterung-Umschalter-AUX-S::152.html
são caros para o que servem, mas ficam bem no móvel
Mas podes sempre passar pelo JP e pedir para te colocar duas ou três saídas.
O meu tem duas saídas, na altura foram feitas pelo José Martins, mas ele deixou de vender os Dynavox

Perguntei porque sei que a linha saída de um giradiscos precisa de um pre antes de passar pelo amplificador.
Mas este Dynavox já inclui andar de phono naquela única entrada, certo? Ou nem por isso?

Esses comutadores não tem entrada de phono
Se tivessem também não era grande coisa
Está um no olx não sei se esse que viste?
Em todo o caso e um bom amp e as entradas
Que faltam não e um grande problema
De uma maneira ou de outra existe solução barata

BVG escreveu:

Perguntei porque sei que a linha saída de um giradiscos precisa de um pre antes de passar pelo amplificador.
Mas este Dynavox já inclui andar de phono naquela única entrada, certo? Ou nem por isso?

Não.

O Dynavox VR70E2 original tem uma só saída é em linha com uma entrada:


O DynaVox-tube VR-70E II Phono inclui 2 entradas adicionais, uma das quais é uma entrada phono (mm/mc)

BVG escreveu:

tfonseca escreveu:

O pré seria para o caso do amplificador fosse só power. Nesse caso, é um integrado só com uma entrada.

Tenho ideia que havia alguém que os modificava e acrescentava mais entradas.

Também é importante pensar no sistema como um todo, principalmente na relação entre colunas e amplificador. Quais são, neste caso? E qual o orçamento?

Seria para ligar a umas Pioneer HPM 100.



O orçamento seria por volta de 300€.

O problema nao esta nos amplificadores modernos mas nas colunas que tem os agudos muito exagerados.



Eu optava antes por atenuar os agudos o máximo possível com um amplificador flat ate aos 20KHz...





P.ex. um Rotel RA840BX3 ou BX4?



R

O Rotel tem um som suave, entrada para gira-discos e alem disso permite usar os controlos de tonalidade para domesticar as Pioneer se for caso disso.

R

BVG escreveu:

Teria que combinar com um pre, tipo isto, não?

Isto não

João Henrique escreveu:

BVG escreveu:

Perguntei porque sei que a linha saída de um giradiscos precisa de um pre antes de passar pelo amplificador.
Mas este Dynavox já inclui andar de phono naquela única entrada, certo? Ou nem por isso?

Não.

O Dynavox VR70E2 original tem uma só saída é em linha com uma entrada:


O DynaVox-tube VR-70E II Phono inclui 2 entradas adicionais, uma das quais é uma entrada phono (mm/mc)

Obrigado pela info João.

Pode utilizar o seu Pioneer sa-9100 como pré amplificador de giradiscos, basta seleccionar a entrada phono e pôr um cabo a ligar a saída de tape(rec ou rec out) à entrada de linha de um outro amplificador.

Ajgarcia escreveu:

Pode utilizar o seu Pioneer sa-9100 como pré amplificador de giradiscos, basta seleccionar a entrada phono e pôr um cabo a ligar a saída de tape(rec ou rec out) à entrada de linha de um outro amplificador.

O meu Pioneer já se foi.
Vou ter que investigar pela net fora.

BVG escreveu:

Ajgarcia escreveu:

Pode utilizar o seu Pioneer sa-9100 como pré amplificador de giradiscos, basta seleccionar a entrada phono e pôr um cabo a ligar a saída de tape(rec ou rec out) à entrada de linha de um outro amplificador.

O meu Pioneer já se foi.
Vou ter que investigar pela net fora.

Na minha opinião investigar não leva a lado nenhum.
O melhor é ir comprando a bom preço e escutando até encontrar um que agrade.

R

Este Rotel é superior ao que indicaste?
RA-930AX
[url=https://www.ebay.de/itm/172392383418 ]https://www.ebay.de/itm/172392383418 [/url]

BVG escreveu:

Este Rotel é superior ao que indicaste?
RA-930AX
https://www.ebay.de/itm/172392383418

Esse modelo nao conheco mas durante anos a Rotel tinha o mesmo house sound.

E' uma versão mais moderna do RA820A com 30W de potência por canal, enquanto que o RA840BX3 produz 50W/canal.

R

O BX3/BX4 é a versão do mesmo modelo?

Tou a gostar de ler sobre o Rotel RA-840BX4.
Estou tentado

BVG escreveu:

O BX3/BX4 é a versão do mesmo modelo?

O BX4 é mais recente mas as diferenças devem ser pequenas porque as especificações são praticamente iguais.

Este pode ser uma alternativa interessante:

http://www.ebay.de/itm/Marantz-PM-80-MK-II-Verstarker-/161968498715

ricardo onga-ku escreveu:

BVG escreveu:

O BX3/BX4 é a versão do mesmo modelo?

O BX4 é mais recente mas as diferenças devem ser pequenas porque as especificações são praticamente iguais.

Este pode ser uma alternativa interessante:

http://www.ebay.de/itm/Marantz-PM-80-MK-II-Verstarker-/161968498715

Foi uma dica mesmo do 8 ao 80.

Normalmente tenho sempre aquela impressão que os integrados de baixa potência, tendem a dar aquele som bem recortado e harmonioso, transparente, aberto. Os de maior potência como é o caso da última sugestão do Ricardo, trazem o "pulmão" e a força nalgum sentido. Contudo, deixam alguns, de parte aquelas características que referi aos mais pequenos.

Tive um Rotel Ra 940BX que nunca lhe achei grande espingarda (algo fechado), mas também foram outros tempos e as colunas eram outras.

O que me surpreendeu ultimamente pela abertura e transparência foi o minorca Nad 302.

Pierre escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

BVG escreveu:

O BX3/BX4 é a versão do mesmo modelo?

O BX4 é mais recente mas as diferenças devem ser pequenas porque as especificações são praticamente iguais.

Este pode ser uma alternativa interessante:

http://www.ebay.de/itm/Marantz-PM-80-MK-II-Verstarker-/161968498715

Foi uma dica mesmo do 8 ao 80.

Normalmente tenho sempre aquela impressão que os integrados de baixa potência, tendem a dar aquele som bem recortado e harmonioso, transparente, aberto. Os de maior potência como é o caso da última sugestão do Ricardo, trazem o "pulmão" e a força nalgum sentido. Contudo, deixam alguns, de parte aquelas características que referi aos mais pequenos.

Tive um Rotel Ra 940BX que nunca lhe achei grande espingarda (algo fechado), mas também foram outros tempos e as colunas eram outras.

O que me surpreendeu ultimamente pela abertura e transparência foi o minorca Nad 302.

Penso que o som do Rotel é mais adequado àquilo que o BVG procura, que é atenuar o agudo agressivo das Pioneer.

O Marantz trabalha em Class A nos primeiros 25W e também tem um som que, embora menos "fechado", talvez se enquadre nos requisitos do BVG.

R

ricardo onga-ku escreveu:

Penso que o som do Rotel é mais adequado àquilo que o BVG procura, que é atenuar o agudo agressivo das Pioneer.

O Marantz trabalha em Class A nos primeiros 25W e também tem um som que, embora menos "fechado", talvez se enquadre nos requisitos do BVG.

R

Também ouvi dizer bem da Marantz em relação ao tipo de som que procuro.
No entanto, penso que serão também amplificadores com alguns anos em cima, o que me levaria aos mesmos problemas que o meu Pioneer.
Vou ficar de olho neste leilão:
www.ebay.de/itm/Rotel-RA-840BX4-audiophiler-Vollverstarker-/351901484333

Pierre escreveu:

O que me surpreendeu ultimamente pela abertura e transparência foi o minorca Nad 302.

Hey mais respeito ao 302 sff Anda aqui um por casa desde 1992...

mango escreveu:

Hey mais respeito ao 302 sff Anda aqui um por casa desde 1992...

É fantástico com os seus 25w. Gosto deste tipo de integrados.
Conheço o creek 4040s2 mas é em comparação ao nad, um pouco mais "anémico".

Pierre escreveu:

O que me surpreendeu ultimamente pela abertura e transparência foi o minorca Nad 302.

Também parece ser interessante.
Mesmo utilizando o nad 302 como pre, parece ter surpreendido muita gente.

Olá

Citação :

BVG escreveu...
No entanto, penso que serão também amplificadores com alguns anos em cima, o que me levaria aos mesmos problemas que o meu Pioneer.

Tem havido aqui muito boas sugestões (acho eu???) e o facto de alguns aparelhos terem alguns anos acho que não te devia inibir... mas isto é a opinião de alguém que aposta muito no mercado de usados... posso dizer que hoje em dia no meu sistema só tenho comprado novo o gira Panasonic, o CD Philips, o pré do Joaquim Pinto e o gira que eu construí...
No entanto também te digo que o  Panasonic tem 35 anos, o CD Philips 24 anos
o resto é tudo usado, e já vendi algumas coisas que comprei novas para trocar por material usado... 
por exemplo as minhas colunas actuais têm 40 anos e acho neste momento que acertei em cheio...

Não tem entrada de phono mas eu tenho este power emparelhado com o pré RTC 850 e funciona muito bem... pelo preço acho uma boa aposta... digo eu???
https://www.olx.pt/anuncio/rotel-rc-971-rotel-rb-971-IDzszb5.html#f2c4b79bf4

No audio o que uns adoram outros detestam...


Fredie

fredy escreveu:

Não tem entrada de phono mas eu tenho este power emparelhado com o pré RTC 850 e funciona muito bem... pelo preço acho uma boa aposta... digo eu???
https://www.olx.pt/anuncio/rotel-rc-971-rotel-rb-971-IDzszb5.html#f2c4b79bf4
Fredie

Também do mesmo vendedor e ainda mais barato, este integrado Marantz PM-80 com entrada Phono MM/MC :
https://www.olx.pt/anuncio/marantz-pm-80-IDzqNhz.html


Abraço,
Jorge Ferreira

Bruno, já que estás habituado ao som Pioneer, dá uma oportunidade ao 616 MKII ou ao seu irmão mais musculado 656 em qualquer das suas versões. O A-400 será uma boa hipótese, mas não sei se terá a "pujança" necessária a essas colunas, nunca ouvi esse casamento.
Tenho o 616, que esteve a tocar no PortugÁudio deste ano e a opinião terá sido unânime... grande amplificador!
Penso que o Pierre também tem um, ele poderá concerteza acrescentar mais alguma coisa ao que escrevo. Tenta procurar algum nos usados que de certeza não ficarás arrependido. (não percebi qual o teu orçamento).
Não me parece que qualquer amplificador inglês da altura toque da maneira que pretendes com as tuas HPM-100, mas é sómente a minha opinião. Talvez um Sansui, Kenwood, Luxman ou mesmo um Marantz (Philips) da altura.
Óbviamente um amplificador usado com 30 ou 40 anos terá no mínimo que fazer uma revisão para ficar em condições, condensadores por ex. Não esperas encontrar num amplificador recente a sonoridade de há 40 anos!
Mais uma vez a minha opinião de "velho" e que não tenho "me$&as" recentes" por causa de eventuais problemas! Para isso haverá algum "entendido" para mexer.
Mais uma achega para a confusão...

Pierre escreveu:

mango escreveu:

Hey mais respeito ao 302 sff Anda aqui um por casa desde 1992...

É fantástico com os seus 25w. Gosto deste tipo de integrados.
Conheço o creek 4040s2 mas é em comparação ao nad, um pouco mais "anémico".

Nunca tive material Creek, não posso comentar. Acredito no que dizes.

Mas deixa-me só fazer aqui um parêntesis muito rápido.

O NAD anuncia 25W mas como valor mínimo em 8 Ohms, mantendo a THD abaixo do valor anunciado.
Se olhares para uma amplificador de estado solido vais ver que a impedância de saida em todos é praticamente zero.
Mais facil ainda é olhares para um amplificador deste tipo como uma fonte de tensão constante. Isso implica que qualquer variação na impedância nas colunas, que sabemos que varia com a frequência, o amplificador tem que compensar aumentando a potencia. Isto é uma grande diferença para os a válvulas, que são uma fonte de corrente e são mais susceptiveis a estas variações de carga/impedância. Por isso é que os valores anunciados de potencia num valvulado quase sempre um tipo tem que lhe dar um bom desconto. Por isso é que tambem o damping de um SS é muito superior a um valvulado (impedância de saida zero versus impedancia de saida tipica de uma valvulado)

Dizia eu que os 25W é o valor mínimo em 8 Ohms no NAD. Mete-lhe umas colunas "difíceis" e ele vai tentar compensar em potencia qualquer variação na carga. Se a carga arriar até aos 4 Ohms é capaz de lidar com picos de 60W...não sei por quanto tempo, mas é.

Estas specs ainda são do tempo que alguns fabricantes eram relativamente honestos naquilo que anunciavam...a coisa acho que descambou no decurso do anos 90. Posso estar errado.

Eu aconselharia um qualquer Sony da série Es..Tocam muito muito bem com as HPM 100 (tenho um exemplar).As colunas são bastante rápidas e adoram amplificadores com "Damping factor" elevado!
Não aconselho amplificadores de origem britânica (lentos e melosos).

Tenho o Nad 302 de casta britânica e o Pioneer A616MkII japonês.
O Nad é mais transparente.

No entanto, o Pioneer tem 80w e damping elevado.

Tenho que agradecer às opiniões de cada um, pois o vosso conhecimento é ouro.
Efetivamente, penso que estou agarrado ao som dos Pioneer, e não é desta que vou desistir  
Acabei por adquirir um Receiver SX 3700 no eBay alemão. Ainda não chegou, mas penso que esteja imaculado  



Depois coloco feedback do bicho (penso que este não está na categoria dos "monsters" da Pioneer   )

Tenho aqui 2 questões para vos colocar:

1. O SX 3700 tem tunner incorporado, e portanto gostaria de ligar a uma antena FM que tenho lá por casa (no telhado).
A ligação a antenas exteriores não é feita como hoje em dia, pois não?
Será que me poderiam explicar como se liga a coisa?

2. Existe atualmente alguma estação de radio que tenha programas de jazz?
Se sim, quais.

Abraço, e obrigado mais uma vez pessoal.

BVG escreveu:

2. Existe atualmente alguma estação de radio que tenha programas de jazz?
Se sim, quais.

Acho que apenas conheço o Jazz a 2 da Antena 2.

Creio que a TSF já abandonou o barco...

Não sei se isto possa ser uma ajuda...

http://www.radio.pt/genero/Jazz/

Boa compra, é muito bonito e se estiver em bom estado deve tocar bem.
(Acabou por não resistir à tentação de uma peça vintage)

Bonito aparelho, espero que corresponda