| Leitor de SACD Também lê HDCD ? | |
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Autor | Mensagem |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Qui Abr 05 2018, 22:13 | |
| Boas pessoal
Tenho apenas um pequena dúvida:
Um leitor de SACD lê por defeito HDCD, ou tem que estar especificado que lê esse formato ?
E quando digo ler, digo tirara o potencial desse formato, porque também posso ler um HDCD num simples CD-player, sem que tenha beneficio dos extra bits. | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 06 2018, 19:11 | |
| O HDCD ė um formato independente que requer um chip de descodificação dedicado, o PMD100. Felizmente existem poucos discos HDCD.
Uma gravação HDCD (p.ex. Reference Recordings) pode ser lida em qualquer leitor de CD mas a não descodificação produz uma distorção semelhante àquela que se obtém quando se reproduz com Dolby uma gravação sem este. | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 06 2018, 21:37 | |
| Neste tópico do "Steve Hoffman Forum" estão indexados leitores capazes da leitura de HDCD: http://forums.stevehoffman.tv/threads/list-of-hdcd-compatible-players.312005/ | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 06 2018, 22:37 | |
| Há DACs que descodificam HDCD. | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 06 2018, 22:44 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
(...) Felizmente existem poucos discos HDCD. (...)
@ ricardo onga-ku Alguma razãp para este "felizmente"? | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 06 2018, 23:23 | |
| Obrigado a todos pelos vossos esclarecimentos
O que acham, do: ROTEL RCD971
Será que existe muita diferença entre o ROTEL RCD971 e o ROTEL RCD1072 ?
Será que nessa gama de preços consigo algo melhor ? | |
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Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14343 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 16:15 | |
| Dos leitores suparcitados da Rotel, prefiro o RCD-971.
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 19:56 | |
| Podia-me dizer o motivo pela preferência do RCD-971 ? Já teve um ou tive a oportunidade de o ouvir/reviews ? | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 21:50 | |
| - agorgal escreveu:
- ricardo onga-ku escreveu:
(...) Felizmente existem poucos discos HDCD. (...)
@ ricardo onga-ku Alguma razãp para este "felizmente"? Porque não há muitos equipamentos que suportem HDCD. Mas trata-se de um formato praticamente morto... | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 21:56 | |
| - A Audio fidelity tinha aquela gama \" 24 Karat Gold CD"Alguém já ouviu ? Vale a pena investir nisso ? escreveu:
- agorgal escreveu:
- ricardo onga-ku escreveu:
(...) Felizmente existem poucos discos HDCD. (...)
@ ricardo onga-ku Alguma razãp para este "felizmente"? Porque não há muitos equipamentos que suportem HDCD. Mas trata-se de um formato praticamente morto...
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 22:15 | |
| Pessoal, conseguem-me dizer por quanto andará um: ROTEL RCD971 , sem comando ?
É um leitor de cds com quase 2 décadas, deve ser barato ? 100€ +/- ? | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 23:24 | |
| - SubZero12 escreveu:
- Pessoal, conseguem-me dizer por quanto andará um:
ROTEL RCD971 , sem comando ?
É um leitor de cds com quase 2 décadas, deve ser barato ? 100€ +/- ? Um leitor de CD Rotel nunca será dos mais baratos... diria que 100€ é um valor razoável para o aparelho se em boas condições de funcionamento e, porque não, com comando. Como se pode verificar no tópico "Mais uma relíquia no Ebay/OLX etc." as expectativas dos vendedores e dos compradores são, normal e compreensivelmente, opostas... assim aqui tem aqui dois à venda: =1]https://www.olx.pt/ads/q-ROTEL-RCD971/?search[description]=1 com preços bem diferentes. | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 07 2018, 23:26 | |
| Consegui ver o link do OLX, mas o do Ebay onde está ? | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Dom Abr 08 2018, 08:51 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- agorgal escreveu:
- ricardo onga-ku escreveu:
(...) Felizmente existem poucos discos HDCD. (...)
@ ricardo onga-ku Alguma razãp para este "felizmente"? Porque não há muitos equipamentos que suportem HDCD. Mas trata-se de um formato praticamente morto... Uma rápida pesquisa na net e a subsequente descoberta de meia dúzia (por agora) de títulos neste formato (ou sub-formato como me parece ser mais correcto assumir, uma vez ser uma espécie de variante "clandestina" das especificações Red Book). Suspeito que o mesmo acontecerá a muitos de nós. | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Dom Abr 08 2018, 08:56 | |
| - SubZero12 escreveu:
- Consegui ver o link do OLX, mas o do Ebay onde está ?
O link era uma pesquisa no OLX e apareciam 2, o que ainda é visível e um outro um pouco mais caro (225) e que entretanto desapareceu... | |
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Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14343 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Dom Abr 08 2018, 21:28 | |
| Prezado SubZero12, O meu parecer em nada se baseia no que leio. Tão-somente, tem por base escutas efectuadas. Em comparação com o RCD-1072, prefiro o 971, pois ao invés de atirar à cara tudo o que o registo contém, prima por equilíbrio notável entre os sons e as linhas melódicas sem sinais de congestionamento. Depois, anexando-o a amplificação e colunas de valor superior ao seu custo, o ouvinte fica pasmado por não sentir necessidade de recorrer a outra fonte digital mais dispendiosa. Por último, dúvido que consiga adquirir um exemplar por uma centena de "euricos"... Com melhores cumprimentos, | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Qui Abr 12 2018, 21:25 | |
| Acabei de receber o Rotel RCD 971.
Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som. Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente. Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.
Alguém me pode ajudar, sff?
Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ? | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Qui Abr 12 2018, 22:19 | |
| - SubZero12 escreveu:
- Acabei de receber o Rotel RCD 971.
Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som. Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente. Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.
Alguém me pode ajudar, sff?
Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ? O CD de limpeza poderá ajudar ou mesmo resolver mas o ideal, na minha opinião, será uma limpeza manual da lente. | |
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Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Qui Abr 12 2018, 22:27 | |
| - SubZero12 escreveu:
- Acabei de receber o Rotel RCD 971.
Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som. Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente. Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.
Alguém me pode ajudar, sff?
Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ? É tentar! Já agora antes de o fazer com um nivelador (bolha de água) verifique se ele está devidamente nivelado. Algumas vezes por aí surgem alguns pequenos desajustes. | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Qui Abr 12 2018, 22:43 | |
| - agorgal escreveu:
- SubZero12 escreveu:
- Acabei de receber o Rotel RCD 971.
Fiquei surpreendido, pela positiva, com a qualidade de som. Contudo, por vezes o leitor passa segundos ou as vezes minutos, a musica á frente. Por vezes volto a tocar a mesma faixa e já não acontece.
Alguém me pode ajudar, sff?
Será que é sujidade na lente? Um disco de limpeza resolve alguma coisa ? O CD de limpeza poderá ajudar ou mesmo resolver mas o ideal, na minha opinião, será uma limpeza manual da lente. Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza. Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ? | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 15:17 | |
| - SubZero12 escreveu:
Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza. Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ? É uma limpeza que deve ser feita com muito cuidado e, pelo menos numa primeira fase, eu tentaria a seco. Em alternativa, com água destilada (para uso farmacêutico). Desconfio do álcool para esse fim. Outra questão: com que limpar. As cotonetes normais não serão a melhor ferramenta. O que encontrei mais próximo do ideal são as cotonetes específicas para limpeza do sensor das câmaras fotográficas digitais | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 17:03 | |
| - agorgal escreveu:
- SubZero12 escreveu:
Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza. Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ? É uma limpeza que deve ser feita com muito cuidado e, pelo menos numa primeira fase, eu tentaria a seco. Em alternativa, com água destilada (para uso farmacêutico). Desconfio do álcool para esse fim. Outra questão: com que limpar. As cotonetes normais não serão a melhor ferramenta. O que encontrei mais próximo do ideal são as cotonetes específicas para limpeza do sensor das câmaras fotográficas digitais Não percebo nada disto mas já que se está a falar de limpeza tenho ouvido dizer que as lentes de plástico ficam estragadas com o álcool. Também parece que se deve tocar com muito cuidado nas lentes porque senão é pior a emenda do que o soneto. E já agora um dos meus leitores de CD também lê HDCD (advance acoustic MCD-204 maidinchina) | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 18:36 | |
| Boas pessoal
Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.
Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.
Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ? Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou abro outro tópico ? | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 21:56 | |
| - Mário Franco escreveu:
- agorgal escreveu:
- SubZero12 escreveu:
Já tive a ver uns vídeos no youtube, vou amanhá proceder à limpeza. Pode-se usar álcool etílico ou tem mesmo que ser álcool isopropilico ? É uma limpeza que deve ser feita com muito cuidado e, pelo menos numa primeira fase, eu tentaria a seco. Em alternativa, com água destilada (para uso farmacêutico). Desconfio do álcool para esse fim. Outra questão: com que limpar. As cotonetes normais não serão a melhor ferramenta. O que encontrei mais próximo do ideal são as cotonetes específicas para limpeza do sensor das câmaras fotográficas digitais Não percebo nada disto mas já que se está a falar de limpeza tenho ouvido dizer que as lentes de plástico ficam estragadas com o álcool.
Também parece que se deve tocar com muito cuidado nas lentes porque senão é pior a emenda do que o soneto.
E já agora um dos meus leitores de CD também lê HDCD (advance acoustic MCD-204 maidinchina) Esse leitor advance acoustic MCD-204, não tem saidas analógicas, pois não ? | |
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Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 21:58 | |
| - SubZero12 escreveu:
- Boas pessoal
Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.
Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.
Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ? Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou abro outro tópico ? Bem que isto não sirva para polémica, mas as evoluções mais fáceis são a simples compra de um bom cabo de corrente e um bom fusível. Tenho tido esplendidas evoluções com essas alterações. | |
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 22:06 | |
| - Alexandre Vieira escreveu:
- SubZero12 escreveu:
- Boas pessoal
Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.
Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.
Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ? Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou abro outro tópico ? Bem que isto não sirva para polémica, mas as evoluções mais fáceis são a simples compra de um bom cabo de corrente e um bom fusível. Tenho tido esplendidas evoluções com essas alterações.
Estou a pensar noutro tipo de evoluções. Li o seguinte upgrade num forum, feito em 2002, será que ainda se justifica ? Two month ago I sent my RCD971 to LC-Audio in Denmark for a full upgrade, including: The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output. And I sent them a DNM power cord, which they installed for free. I have now a true balance connection from CD to the Amps. With a very short run of 1.15m from very amp to its speaker. Conclusion: After a long break-in period of 2 month and changing the speaker cables to QED Genesis Silverspiral Bi-wire, I feel that I have now reached my goal, which started last time when I added a second Bel-Canto power amp to me set-up. This addition threw the whole system out of balance. The sound was bigger and punchier, but the soundstage did not have enough depth as it was too “near” + I could hear any inaccuracy of the CDP. So my next step was the upgrade of the CDP at LC-Audio. The result is now a crystal clear and super accurate sound, very fast and punchy with a lot of detail and air and a vast improvement to the ambience. I cannot stop listening to CD''s and especially to classical music. Violins sound sweet and natural as never heard before. On good recordings I can “feel” the air coming out from brass instruments … http://www.lcaudio.com/index.php?page=6 Eles ainda fazem esses upgrades,vale apena? Alguém tem experiência nestas coisas ? | |
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Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sex Abr 13 2018, 22:13 | |
| - SubZero12 escreveu:
- Alexandre Vieira escreveu:
- SubZero12 escreveu:
- Boas pessoal
Muito obrigado pela vossa ajuda, mas já vai um pouco tarde.
Peguei num simples cotonete, mergulhei-o em álcool etílico, e até agora ainda não tive problemas. De qualquer modo, para o próximo mês vou encomendar um lente nova.
Sabem onde posso encontrar um comando original para O Rotel RCD 971 ? Também gostava de discutir convosco uns upgrades ao leitor, pode-mos faze-lo aqui ou abro outro tópico ? Bem que isto não sirva para polémica, mas as evoluções mais fáceis são a simples compra de um bom cabo de corrente e um bom fusível. Tenho tido esplendidas evoluções com essas alterações.
Estou a pensar noutro tipo de evoluções. Li o seguinte upgrade num forum, feito em 2002, será que ainda se justifica ?
Two month ago I sent my RCD971 to LC-Audio in Denmark for a full upgrade, including: The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output. And I sent them a DNM power cord, which they installed for free. I have now a true balance connection from CD to the Amps. With a very short run of 1.15m from very amp to its speaker. Conclusion: After a long break-in period of 2 month and changing the speaker cables to QED Genesis Silverspiral Bi-wire, I feel that I have now reached my goal, which started last time when I added a second Bel-Canto power amp to me set-up. This addition threw the whole system out of balance. The sound was bigger and punchier, but the soundstage did not have enough depth as it was too “near” + I could hear any inaccuracy of the CDP. So my next step was the upgrade of the CDP at LC-Audio. The result is now a crystal clear and super accurate sound, very fast and punchy with a lot of detail and air and a vast improvement to the ambience. I cannot stop listening to CD''s and especially to classical music. Violins sound sweet and natural as never heard before. On good recordings I can “feel” the air coming out from brass instruments …
http://www.lcaudio.com/index.php?page=6
Eles ainda fazem esses upgrades,vale apena? Alguém tem experiência nestas coisas ? A "minha electrónica" não chega lá... | |
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agorgal Membro AAP
Mensagens : 1442 Data de inscrição : 19/12/2012 Localização : Porto
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 14 2018, 10:07 | |
| [quote="SubZero12" Estou a pensar noutro tipo de evoluções. Li o seguinte upgrade num forum, feito em 2002, será que ainda se justifica ?
Two month ago I sent my RCD971 to LC-Audio in Denmark for a full upgrade, including: The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output. And I sent them a DNM power cord, which they installed for free. I have now a true balance connection from CD to the Amps. With a very short run of 1.15m from very amp to its speaker. Conclusion: After a long break-in period of 2 month and changing the speaker cables to QED Genesis Silverspiral Bi-wire, I feel that I have now reached my goal, which started last time when I added a second Bel-Canto power amp to me set-up. This addition threw the whole system out of balance. The sound was bigger and punchier, but the soundstage did not have enough depth as it was too “near” + I could hear any inaccuracy of the CDP. So my next step was the upgrade of the CDP at LC-Audio. The result is now a crystal clear and super accurate sound, very fast and punchy with a lot of detail and air and a vast improvement to the ambience. I cannot stop listening to CD''s and especially to classical music. Violins sound sweet and natural as never heard before. On good recordings I can “feel” the air coming out from brass instruments …
http://www.lcaudio.com/index.php?page=6
Eles ainda fazem esses upgrades,vale apena? Alguém tem experiência nestas coisas ?[/quote]
Estamos a falar de um leitor de cd's com 20 anos, acredito que na altura "state of art" mas hoje tecnologia ultrapassada... Os upgrades que cita são vários e a vários níveis, resta a pergunta: a melhoria deve-se a quê? Upgrade do circuíto electrónico do leitor, cabo de alimentação, saídas balanceadas, amplificação, cabo de colunas? À soma de todas ou apenas a alguma/algumas? O leitor em questão está integrado numa cadeia de reprodução, será que ela é suficiente reveladora para reproduzir as melhorias que os upgrades aportam?
A ser possível essa transformação nos dias de hoje: o custo dela mais o laser/bloco óptico novo mais o custo do leitor, tudo junto, não será igual ou muito próximo do valor de aquisição de um leitor de qualidade superior?
Ainda bem que a solução mais simples de limpeza, cotonete e álcool etílico, funcionou. É verdade que o álcool estraga alguns tipos de lentes, não é a primeira vez que uma limpeza desse género destrói o sistema óptico do laser. Uma inspecção visual poderá, eventualmente, determinar se o leitor teve ou não muito uso. Se não teve muito uso e se está a funcionar correctamente não se justificará a substituição do laser/bloco óptico.
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SubZero12 Membro AAP
Mensagens : 233 Data de inscrição : 07/08/2015 Idade : 37
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 14 2018, 10:32 | |
| As melhorias são estas:
The ZAPfilter Mk2 including a Schottky Power Supply and the LClock XO 2, + 2 XLR plugs for true Balanced output.
Fica com saídas balanceadas, também se muda o clock, mas acho que não está incluído neste pack, e por fim o cabo de alimentação do leitor. E eles ainda as fazem, está também a descrição do produto no link:
http://www.lcaudio.com/index.php?page=6
O clock que eles tem agora parece ser um pouco diferente:
http://www.lcaudio.com/index.php?page=4
No final tudo fica por 322€ +/- A questão é ,será que vale apena ? | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? Sáb Abr 14 2018, 11:15 | |
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| Assunto: Re: Leitor de SACD Também lê HDCD ? | |
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| Leitor de SACD Também lê HDCD ? | |
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