| Dúvidas sobre colunas!.. | |
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+7ducar Mário Franco José Miguel galvaorod Hallscool ricardo onga-ku Rufas 11 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Rufas Membro AAP
Mensagens : 266 Data de inscrição : 07/01/2018
| Assunto: Dúvidas sobre colunas!.. Dom maio 20 2018, 21:15 | |
| Boa noite foristas,
existem colunas seladas (não tem circulação do ar nem pela parte da frente nem por trás) e colunas nos os respiros na parte da frente ou na parte de trás. Gostava que os entendidos explicassem quais são as melhores e as diferenças a nível de som. Obrigado pela vossa opinião. | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Dom maio 20 2018, 23:20 | |
| - Rufas escreveu:
- Boa noite foristas,
existem colunas seladas (não tem circulação do ar nem pela parte da frente nem por trás) e colunas nos os respiros na parte da frente ou na parte de trás. Gostava que os entendidos explicassem quais são as melhores e as diferenças a nível de som. Obrigado pela vossa opinião. As colunas de caixa ventilada criam uma ressonância a uma frequência especifica semelhante áquela que obtemos quando sopramos numa garrafa vazia. As vantagens são permitir uma maior extensão das baixas frequências (os graves descem mais baixo) para um mesmo volume de caixa, reduzindo a escursão do cone na frequência de ressonância do sistema, aliviando a carga apresentada ao amplificador e aumentando a sensibilidade. A desvantagem é a qualidade ou fidelidade das baixas frequências porque na banda operativa do pórtico produzem uma má resposta aos transitórios. | |
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Hallscool Membro AAP
Mensagens : 746 Data de inscrição : 10/02/2015 Idade : 43 Localização : Porto
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 01:13 | |
| E o tamanho da caixa não tem influência?
Colunas pequenas, como monitoras normalmente têm pórtico, porém já ouvi dizer que quanto menor a caixa, melhor o desempenho dos graves, se for selada. | |
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galvaorod Membro AAP
Mensagens : 1156 Data de inscrição : 14/04/2017
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 11:23 | |
| Se os meus amigos dão uns toques de Inglês, podem começar por aqui:
http://audiojudgement.com/types-of-enclosures-which-is-the-best/
Dominar tudo isto é um trabalho inglório, até porque existem mais variações de caixas de colunas como por exemplo as Aperódicas desenvolvidas pela Dynaco e pela ITT (as ITT eram projetadas pela scanspeak e tinham as mesmas unidades que as B&O).
Não existe de facto uma regra simples que possa ser sempre utilizada, as colunas de som são componentes aparentemente simples mas o seu desenho pode ser extremamente complexo e desanimador. Tudo o resto são variáveis numa equação, desde a sala, as dinâmicas do ar dentro da caixa. etc.
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 12:15 | |
| - Hallscool escreveu:
- E o tamanho da caixa não tem influência?
Colunas pequenas, como monitoras normalmente têm pórtico, porém já ouvi dizer que quanto menor a caixa, melhor o desempenho dos graves, se for selada. Conforme referi anteriormente, o potencial de desempenho é sempre melhor em colunas de caixa selada, mas como em qualquer equipamento depende da implementação. Há três factores que afectam a extensão dos graves: - o volume da caixa - a área de superfície do cone - a distância de excursão do cone Para se obter extensão nas baixas frequências é necessário que se verifiquem pelo menos dois destes factores. A melhor qualidade ou fidelidade obtém-se com maior volume de caixa e maior área de superfíce do cone e menor excursão deste último. A adição de um pórtico serve para aumentar a sensibilidade da coluna, tornar a carga mais fácil e manter a resposta plana até uma frequência mais baixa. Mas se por um lado alivia o altifalante de graves a qualidade ou fidelidade do som reproduzido na banda operativa do pórtico é menor, afectando de forma negativa a resposta aos transitórios (p.ex. os sons de um bombo de pedal, de um contrabaixo tocado em pizzicato, de uma harpa ou de um tímpano). Alguns fabricantes utilizam dois ou mais altifalantes de graves de menores dimensões de forma a obter uma a área de superfície combinada suficientemente grande. Por vezes esses altifalantes estão posicionados a diferentes alturas de forma a reduzir o efeito do floor bounce (cancelamento por reflexo do pavimento) e trabalham numa banda também diferente. O pórtico de bass-reflex, e também a linha de transmissão, são uma expécie de muleta de que os fabricantes se servem para obter mais de uma caixa de pequenas dimensões com um altifalante de graves igualmente pequeno. Finalmente, quanto maior for a distância de excursão de um altifalante maior será a distorção. A coluna de radiação frontal ideal deverá três ou mais vias. Tanto o altifalante de médios como o de graves deverá ter a sua caixa selada individual. A caixa deverá ser grande e o altifalante de graves deverá ser igualmente grande. Os altifalantes de médios e de agudos deverão estar alinhados verticalmente na face da coluna. | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 13:49 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
(...)
A adição de um pórtico serve para aumentar a sensibilidade da coluna, tornar a carga mais fácil e manter a resposta plana até uma frequência mais baixa. (...)
Este tipo de dúvidas levou-nos a tentar ouvir vários tipos de colunas quando pensamos trocar - faz dois anos. Não é fácil encontrar colunas de caixa selada a preços baixos que não sejam dos anos 60 ou 70 - colunas com som característico dessa altura. Eu deixei uma frase do Ricardo porque me parece importante, a amplificação vai influenciar muito o comportamento das colunas, cuidado com a sensibilidade e nunca comprar sem testar com o próprio amplificador - os números enganam!!! A sala vai revelar-se fundamental, as nossas colunas são de caixa selada e nas três salas por onde já passaram tiveram comportamentos diferentes - manteve-se a amplificação e fontes. Apesar de seladas, o posicionamento é importante, pelo menos para as nossas. Boa procura, leia muito, mas experimente o mais que conseguir - é o meu conselho, foi o que tentamos fazer quando mudamos. | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 14:48 | |
| Esta pergunta foi dirigida aos entendidos, portanto como não sou entendido Há duas razões para fazerem buraquinhos nas colunas. Princípio bass reflex, aqui os buraquinhos são usados para controlar os movimentos do altifalante (paradoxalmente o movimento das massas de ar está sempre em contrafase com os movimentos do altifalante, controlando por isso o seu movimento e evitando - mais ou menos teoricamente - a sua inércia de movimento, a qual como sabemos é o oposto da inércia em estado de repouso) Aproveitamento da caixa como filtro/amplificador das frequências da gama baixa (nestes casos o som passa inicialmente por um espaço de estrangulamento que actua como filtro e depois é amplificado dentro da caixa da coluna tal como se esta fosse o espaço de ressonância de um instrumento. Por exemplo uma viola ou uma tuba. Estas soluções produzem muitas vezes resultados simpáticos mas prefiro caixas fechadas (já avisei que não sou entendido) Há marcas modernas que produzem colunas de caixa fechada, por exemplo a ATC. http://www.audiostereo.ro/ATC_scm40_main.html Se quer começar e gastar pouco dinheiro, creio que deverá preocupar-se primeiro com os db's (sensibilidade da coluna)
Última edição por Mário Franco em Seg maio 21 2018, 16:37, editado 2 vez(es) | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 15:56 | |
| - galvaorod escreveu:
- Se os meus amigos dão uns toques de Inglês, podem começar por aqui:
http://audiojudgement.com/types-of-enclosures-which-is-the-best/
Para quem queira começar (em português) pode comprar este livrinho (naõ ganho comissão ) foi por um igual que há cerca de 40 anos comecei a ler qualquer coisinha sobre colunas. https://www.custojusto.pt/lisboa/livros/construcao-caixas-acusticas-de-alta-fidelidade-15690301 Outros interessantes com destaque para a criação de caracóis Ou a taxidermia para quem sinta uma obssessão compulsiva de guardar gaivotas mortas https://www.olx.pt/anuncio/livros-da-coleco-cultura-e-tempos-livres-lote-de-6-livros-IDvlXGN.html A primeira sugestão é a sério e apesar do livro ser velho tem os princípios básicos muito bem explicados | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 17:42 | |
| Comprei esse mesmo livro tinha eu 10/11 anos de idade, isto porque queria comprar um kit de colunas,claro que acabam por me convencer a desistir da ideia.
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 18:02 | |
| - ducar escreveu:
- Comprei esse mesmo livro tinha eu 10/11 anos de idade, isto porque queria comprar um kit de colunas,claro que acabam por me convencer a desistir da ideia.
Ainda tenho o meu nalgum caixote com livros (deu-me agora a nostalgia hei-de procurá-lo) No teu lugar comprava o do OLX (e também o das gaivotas ) Podes começar com uma gaivota e se o trabalho correr bem passas logo para um albatroz
Última edição por Mário Franco em Seg maio 21 2018, 18:09, editado 2 vez(es) | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 18:03 | |
| Mario, que raio de sugestões literárias são aquelas? Isto nem parece a sugestão de um especialista em " swing de colunas" | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 18:07 | |
| - ducar escreveu:
- Mario, que raio de sugestões literárias são aquelas? Isto nem parece a sugestão de um especialista em " swing de colunas"
Swing de colunas não Harém de colunas sim porque quase todas as que entram ficam (mas por enquanto ainda consigo abrir a porta do frigorífico ) | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 18:44 | |
| Porque o teu frigorífico tem bass reflex. | |
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Ferpina Membro AAP
Mensagens : 10767 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 69 Localização : Assado - Perú
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 19:16 | |
| Também ainda tenho este livrinho há mais de 40 anos.
https://www.custojusto.pt/lisboa/livros/construcao-caixas-acusticas-de-alta-fidelidade-15690301
Ele ajudou-me a tentar fazer umas caixas para uns kits de altifalantes que se vendiam numa loja ali perto do Coliseu (Lisboa), salvo erro SEAS. Mas como não tenho mãos de fada, aquilo saiu uma "bosta". O kit vendi-o e a madeira acabou na lareira. Duas placas de lã de vidro ainda forravam há pouco tempo um bocadinho do sótão! Ficaram bem chamuscadas num acidente doméstico no final do ano passado! | |
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Rufas Membro AAP
Mensagens : 266 Data de inscrição : 07/01/2018
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 20:10 | |
| Boa tarde foristas,
obrigado pelas vossas opiniões, as colunas em questão são estas "SABA Professional 1300 ULTRA HIFI BOX
Características:
Duplo tweeter multi-direci. 70 watt nominal 130 watts Musical, Impedancia 4 Ohm," 20-25Khz to DIN 45500 Volume 61/41 litros. Construção: 1 TT 310mm vc 52mm, 1 Dome-MT 130mm vc 51mm, dois dome-HT 95mm vc 26mm. Dimensões: 375 x 600 x 305 mm Peso / cada: 20. kg
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 20:49 | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Seg maio 21 2018, 22:11 | |
| - Ferpina escreveu:
- Também ainda tenho este livrinho há mais de 40 anos.
https://www.custojusto.pt/lisboa/livros/construcao-caixas-acusticas-de-alta-fidelidade-15690301
Ele ajudou-me a tentar fazer umas caixas para uns kits de altifalantes que se vendiam numa loja ali perto do Coliseu (Lisboa), salvo erro SEAS. Mas como não tenho mãos de fada, aquilo saiu uma "bosta". O kit vendi-o e a madeira acabou na lareira. Duas placas de lã de vidro ainda forravam há pouco tempo um bocadinho do sótão! Ficaram bem chamuscadas num acidente doméstico no final do ano passado! E eu a pensar que a literatura do meu amigo era mais virada para a autobiografia da Madame de Bovary Também conheci esse kit, na altura comprei nessa casa um outro kit com stk para amplificação, ficou a funcionar mas tinha um ruído de fundo que até punha os cabelos em pé | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 10:32 | |
| A ATC já aqui foi referida como possibilidade para colunas seladas... Quem sabe se aqui não estão umas sérias candidatas: https://www.olx.pt/anuncio/colunas-atc-scm-19-IDBBPYI.html
Exista amplificador para elas... Com 85db de sensibilidade, elas podem fazer aquecer até os mais valentes. | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 12:00 | |
| - José Miguel escreveu:
- A ATC já aqui foi referida como possibilidade para colunas seladas... Quem sabe se aqui não estão umas sérias candidatas:
https://www.olx.pt/anuncio/colunas-atc-scm-19-IDBBPYI.html
Exista amplificador para elas... Com 85db de sensibilidade, elas podem fazer aquecer até os mais valentes. É verdade a baixa sensibilidade da coluna exige corrente e isso travou-me há pouco tempo quando apareceram - quase pelo preço dessas - umas SCM40 à venda em Valência/Espanha (no mês passado) mas que o conteúdo abre o apetite ... Por exemplo o altifalante das SCM19 Curiosamente nascido há já 20 anos e ainda em produção. "The SL mid/woofer, which debuted in 1998, was designed by ATC's founder, managing director, and head of engineering, Billy Woodman" | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 12:04 | |
| dei uma informação errada, essas SCM40 foram novamente postas à venda (e nas fotos os dois powers dedicados - a tal questão da corrente) http://www.comoficho.com/venta/altavoces/atc-scm40-mki_9253 | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 12:17 | |
| - Mário Franco escreveu:
- dei uma informação errada, essas SCM40 foram novamente postas à venda (e nas fotos os dois powers dedicados - a tal questão da corrente)
http://www.comoficho.com/venta/altavoces/atc-scm40-mki_9253 Não peça desculpas, está a partilhar uma informação que pode valer a alguém - tivesse eu a possibilidade... No olx estão umas faz tempo, mas quase ao dobro do preço: https://www.olx.pt/anuncio/colunas-atc-scm40-IDzqXf3.html#e5c4aa2f35 São colunas que me enchem as vistas! Compreendo que o Mário Franco se sinta retraído face à sensibilidade, mas não será que o Viriatus tem corrente e (se não erro na terminologia) "dumping factor" para as aguentar em grande nível? Não o quero desencaminhar, vou fechar a matraca Ah! Valência não é uma cidade feia de todo, quem sabe um bom destino para uma escapadinha de dois dias com uma peça no bando de trás do carro... | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 12:33 | |
| A corrente é um factor decisivo no bom desempenho de colunas difíceis. Viva a bi amplificação. Por lembrar o assunto, será que mais alguém aqui usa a bi amplificação???
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taunus Membro AAP
Mensagens : 346 Data de inscrição : 12/11/2016 Idade : 50 Localização : Maia
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 13:09 | |
| - ducar escreveu:
- A corrente é um factor decisivo no bom desempenho de colunas difíceis.
Viva a bi amplificação. Por lembrar o assunto, será que mais alguém aqui usa a bi amplificação???
Para bi amplificação é preciso ser-se bicabelado ou cabeludo, coisa que não sou | |
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Pedro T. Membro AAP
Mensagens : 201 Data de inscrição : 20/12/2016 Idade : 47 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 13:36 | |
| - Mário Franco escreveu:
- José Miguel escreveu:
- A ATC já aqui foi referida como possibilidade para colunas seladas... Quem sabe se aqui não estão umas sérias candidatas:
https://www.olx.pt/anuncio/colunas-atc-scm-19-IDBBPYI.html
Exista amplificador para elas... Com 85db de sensibilidade, elas podem fazer aquecer até os mais valentes. É verdade a baixa sensibilidade da coluna exige corrente e isso travou-me há pouco tempo quando apareceram - quase pelo preço dessas - umas SCM40 à venda em Valência/Espanha (no mês passado) mas que o conteúdo abre o apetite ...
Por exemplo o altifalante das SCM19
Curiosamente nascido há já 20 anos e ainda em produção.
"The SL mid/woofer, which debuted in 1998, was designed by ATC's founder, managing director, and head of engineering, Billy Woodman"
Eu tenho as 11, já ouvi as 19, mas nunca as 40. Segundo creio têm todas impedâncias relativamente estáveis (8ohms), sem grandes quedas. Claro que se as quiseremos por a tocar alto e num espaço grande precisam de bastante potência, mas não as acho assim tão difíceis de amplificar como às vezes é apregoado. Mas bom, tenho uma sala pequena e tenho-as a cerca de 2m da minha poltrona... | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 13:58 | |
| - José Miguel escreveu:
- Mário Franco escreveu:
- dei uma informação errada, essas SCM40 foram novamente postas à venda (e nas fotos os dois powers dedicados - a tal questão da corrente)
http://www.comoficho.com/venta/altavoces/atc-scm40-mki_9253 Não peça desculpas, está a partilhar uma informação que pode valer a alguém - tivesse eu a possibilidade...
No olx estão umas faz tempo, mas quase ao dobro do preço: https://www.olx.pt/anuncio/colunas-atc-scm40-IDzqXf3.html#e5c4aa2f35
São colunas que me enchem as vistas!
Compreendo que o Mário Franco se sinta retraído face à sensibilidade, mas não será que o Viriatus tem corrente e (se não erro na terminologia) "dumping factor" para as aguentar em grande nível?
Não o quero desencaminhar, vou fechar a matraca
Ah! Valência não é uma cidade feia de todo, quem sabe um bom destino para uma escapadinha de dois dias com uma peça no bando de trás do carro... Esse é um "mau" conselho dos bons Acabei de pagar umas Sanyo SX551 (15 do corrente mês) na Alemanha e estou à espera que me enviem a encomenda (vão casar com o Viriatus). Sim, porque também eu ouvi essa colunas e fiquei rendido. Quando me confrontei com elas pensei que eram mais do mesmo, depois sentei-me e escutei. A música estava lá toda, o detalhe todo mas sem agressividade, a lineariedade proporcionando igual presença a todas as vocalizações e sons intrumentais, a rapidez (a bendita rapidez que reproduz a vivacidade da música), os baixos que só se ouvem quando são chamados à colação (muito realistas dando as notinhas todas muito certinhas e calando-se instantaneamente quando o som acaba), nenhuma fadiga na audição, a sucessão contínua e sem fim da surpresa (durante toda a audição). É de ficar embasbacado e eu fiquei. O Conjunto nesse dia foi Viriatus / Sony CDP (creio que o 333) / Sanyo sx551 As ATC ficam em carteira para um outro sistema que está em construção ( Audiolab 8000, já tenho o C e o P faltam-me dois M - "Más boas influências" das sonoridades ouvidas na casa do Ducar)
Última edição por Mário Franco em Qui maio 24 2018, 14:03, editado 4 vez(es) | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 13:59 | |
| - Pedro T. escreveu:
Eu tenho as 11, já ouvi as 19, mas nunca as 40. Segundo creio têm todas impedâncias relativamente estáveis (8ohms), sem grandes quedas.
Claro que se as quiseremos por a tocar alto e num espaço grande precisam de bastante potência, mas não as acho assim tão difíceis de amplificar como às vezes é apregoado. Mas bom, tenho uma sala pequena e tenho-as a cerca de 2m da minha poltrona... E que tal as SCM19 em relação às SCM11? Ter as colunas a 2/3 metros do lugar de audição talvez seja o mais "normal" nas salas comuns de Portugal... em termos de volume, arriscaria dizer que colunas monitoras são famosas por estes lados, como são lá para os lados de Inglaterra - apartamentos e salas pequenas pedem colunas que se adaptem a essa realidade. Claro que ninguém quer os vizinhos a bater à porta, por isso ter muito detalhe em baixo volume é o ideal. Posto isto, na maioria das vezes o problema não é o quão "alto" tocam colunas com este tipo de construção, mas sim quão bem estão "controladas" mesmo a baixos volumes - para não ficarem lentas, melosas, muito focadas na gama média. Nós escolhemos colunas de caixa selada porque nos agradou mais, mas na altura o nosso orçamento não chegava a umas ATC... | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 14:06 | |
| - Mário Franco escreveu:
(...)
Acabei de pagar umas Sanyo SX551 (15 do corrente mês) na Alemanha e estou à espera que me enviem a encomenda (vão casar com o Viriatus).
Sim, porque também eu ouvi essa colunas e fiquei rendido. (...)
Possa, o que esconde aí em casa!?!? Não quero saber, estamos a varrer os bichinhos (esses que pedem algo diferente) do nosso dia-a-dia, estabilidade precisa-se... Esperamos pelos relatos num Futuro não muito distante, partilhe as suas experiências! | |
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Pedro T. Membro AAP
Mensagens : 201 Data de inscrição : 20/12/2016 Idade : 47 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 14:13 | |
| - José Miguel escreveu:
- Pedro T. escreveu:
Eu tenho as 11, já ouvi as 19, mas nunca as 40. Segundo creio têm todas impedâncias relativamente estáveis (8ohms), sem grandes quedas.
Claro que se as quiseremos por a tocar alto e num espaço grande precisam de bastante potência, mas não as acho assim tão difíceis de amplificar como às vezes é apregoado. Mas bom, tenho uma sala pequena e tenho-as a cerca de 2m da minha poltrona... E que tal as SCM19 em relação às SCM11?
Ter as colunas a 2/3 metros do lugar de audição talvez seja o mais "normal" nas salas comuns de Portugal... em termos de volume, arriscaria dizer que colunas monitoras são famosas por estes lados, como são lá para os lados de Inglaterra - apartamentos e salas pequenas pedem colunas que se adaptem a essa realidade. Claro que ninguém quer os vizinhos a bater à porta, por isso ter muito detalhe em baixo volume é o ideal.
Posto isto, na maioria das vezes o problema não é o quão "alto" tocam colunas com este tipo de construção, mas sim quão bem estão "controladas" mesmo a baixos volumes - para não ficarem lentas, melosas, muito focadas na gama média.
Nós escolhemos colunas de caixa selada porque nos agradou mais, mas na altura o nosso orçamento não chegava a umas ATC... Não as ouvi lado a lado, mas as SCM19 são um passo grande acima das 11, diria. Ainda mais claridade e nitidez na gama média e talvez maior sensação de escala. Ambas não vão muito baixo, mas dão a estranha sensação de descerem mais. Os graves são presentes e bem definidos e controlados. Ainda pensei (e às vezes penso) em passar para as 19, mas numa salinha pequena ficaria ali com duas coisas enormes e tenho a preocupação da estética em casa... | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 15:19 | |
| - Pedro T. escreveu:
(...)
Ainda pensei (e às vezes penso) em passar para as 19, mas numa salinha pequena ficaria ali com duas coisas enormes e tenho a preocupação da estética em casa... (HxWxD) 381x232x236mm (SCM11) vs 438x265x300mm (SCM19)... Apesar de serem maiores, a diferença é pequena - para possível integração na sala (As nossas têm uma caixa mais generosa, 601x255x355, mas gostamos delas enquanto objectos e percebemos essa preocupação com a estética!)Depois colocam-se outros valores, outras questões... mas se está bem com o que tem, deixe estar e usufrua! Entretanto, quem abriu o tópico talvez nem se interesse muito com as ATC... | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 15:45 | |
| Vamos ver como se comporta a dupla viriatus HPM 100 usando como fonte o AMC CD6 MK1.
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 15:58 | |
| - ducar escreveu:
- Vamos ver como se comporta a dupla viriatus HPM 100 usando como fonte o AMC CD6 MK1.
A 350km de distância mas está quase | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 18:38 | |
| Com o sistema principal é mais complicado, é que não parece mas são oitenta cabos que por ali andam, nem me atrevo a mexer na ramada, a última vez que mexi estive uma tarde completa e fiquei todo partido.
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 19:07 | |
| Conselho de maçarico - caso queiram brincar com as Proac: Pegar em outros cabos de coluna e desligar os que estão apenas do lado das Proac... Não se tratará de fazer comparações, a experiência já vale por si. Em todo o caso, uma vez que o Mário Franco tem em memória o casamento do Viriatus com a Sanyo, as Pioneer Hpm 100 poderão ser uma boa forma de... quem sabe, talvez, possivelmente, ... criar novos vícios ou afastar por completo ideias marotas. Petiscos e bom vinho na mesa, brinquedos com fartura... estão reunidas as condições para este tópico sair do trilho inicial de vez!!! | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 21:23 | |
| As colunas é de fácil resolução, é só voltar e encaixar os chantes originais e usar outros cabos, para entrada de linha posso usar os RCA do Tascam, não é a situação perfeita mas serve para o desenrasque Quanto as HPM é mais fácil e vou poder comparar com os restantes sistemas em simultâneo.
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 21:47 | |
| Se a ideia passa por comparar... como disse que tem as HPM ligadas a uns quantos amplificadores, a coisa promete.
Depois partilhem a lista de amplificadores, ainda se encontra um precioso "descomhecido"! | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Qui maio 24 2018, 23:16 | |
| Um deles é de facto um precioso desconhecido, mas o mais neutro no bom Sentido é o Aurex. Mas todos soam de maneira diferente o que é gratificante. | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 09:51 | |
| Com o nome Aurex nunca tivemos nada, mas da mesma empresa tivemos este conjunto: Ainda me lembro onde o fomos levar e da conversa com a senhora (esposa) de quem o comprou. Disse ela: isso está mesmo bem!?! O meu marido gosta de tudo sem riscos... Creio que o senhor ficou contente, as peças estavam muito bem e o som era muito agradável e equilibrado. | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 10:08 | |
| Essas peças são boas, mas nem tudo que a Aurex fez são referências, alguns modelos eram da Toshiba e tinham o nome estampado Aurex para serem comercializados em alguns mercados.
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fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 11:51 | |
| Olá - Citação :
- Mário franco escreveu...
A 350km de distância mas está quase........... Está quase. O Herman José dizia alguns anos atrás... O verdadeiro Artista....Neste caso eu diria... As verdadeiras colunas estão a chegar...Verdadeiras porquê??? Porque em tantos anos e depois de ter e ouvir colunas nunca ouvi algo semelhante... mesmo noutros sistemas que não o meu. São umas colunas de outro campeonato e como eu costumo dizer, se a marca fosse outra havia mais gente há procura, mas como são Sanyo passam despercebidas, mas ainda bem pois assim tem um preço ao comprar mais agradável. Fredie | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 13:08 | |
| Bem, posto isto posso já adiantar que o resultado das audições por minha iniciativa nada será divulgado no fórum
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 13:15 | |
| - fredy escreveu:
- Olá
- Citação :
- Mário franco escreveu...
A 350km de distância mas está quase........... Está quase.
O Herman José dizia alguns anos atrás... O verdadeiro Artista....
Neste caso eu diria... As verdadeiras colunas estão a chegar...
Verdadeiras porquê???
Porque em tantos anos e depois de ter e ouvir colunas nunca ouvi algo semelhante... mesmo noutros sistemas que não o meu.
São umas colunas de outro campeonato e como eu costumo dizer, se a marca fosse outra havia mais gente há procura, mas como são Sanyo passam despercebidas, mas ainda bem pois assim tem um preço ao comprar mais agradável.
Fredie Fredy meu grande amigo quem me dera que as colunas estivessem a 350 km mas o envio está demorado. Eu é que estou a 350km da casa do Duarte onde tenciono levar amanhã a minha pessoa mais o Viriatus. Grande Abraço | |
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fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 13:27 | |
| Olá Ups....... Fredie | |
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Mário Franco Membro AAP
Mensagens : 2494 Data de inscrição : 27/03/2013 Idade : 66
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 14:58 | |
| - fredy escreveu:
- Olá
Ups.......
Fredie Quando tiver desenvolvimentos das colunas, tu como padrinho , serás o primeiro a saber Abraço Mário | |
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fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 19:03 | |
| Olá
Bon voyage
Divirtam-se.
Fredie
O audio é tramado... o que uns adoram... outros detestam... | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 19:44 | |
| Já está tudo preparado, na sala principal já tem um par de cabos, os chantes originais das colunas da Proac, e um cabo RCA que fui roubar ao lin in do Tascam, assim posso utilizar a fonte que quiser, simples e eficaz Na sala onde tenho as HPM, já tem os cabos disponíveis ligados aos selectores, mais um cabo RCA line in para receber o sinal do AMC CD6 mk1, que vai ser o leitor de serviço para este teste. Quem detestar é de todo aconselhável mudar de tópico. | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 20:04 | |
| Venham daí as reportagens!!! | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 20:30 | |
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Última edição por ducar em Sex maio 25 2018, 20:51, editado 4 vez(es) | |
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ducar Membro AAP
Mensagens : 5424 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 20:33 | |
| Na sala debaixo estão as HPM prontas também para o test drive. | |
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José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. Sex maio 25 2018, 21:09 | |
| Como já foi dito algures: se dizem que é bom, mas é caro, então não presta. Com os cabos é igual... todos os que têm bolsos pouco fundos querem o bom e barato que bate por larga margem o muito mais caro. | |
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| Assunto: Re: Dúvidas sobre colunas!.. | |
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| Dúvidas sobre colunas!.. | |
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