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Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
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 Valvulados Caseiros

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MensagemAssunto: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 10:18

Abrí este tópico para que eventualmente alguém que tenha algum valvulado "caseiro", como é o meu caso, relatar suas experiências com estes equipamentos.

Faz mais de 25 anos que só tenho valvulados fabricados por um grande especialista no assunto, daquí do Brasil. Mais precisamente na cidade de Sorocaba, interior do estado de São Paulo.

É a pessoa que mais entende de áudio que conheço. Não só de valvulados, como também transistorizados e principalmente caixas acústicas.

Além de projetar e construir ele também presta serviços de reparos em aparelhos (pré ou power) de marcas consagradas, sejam valvulados ou transistorizados.

Ele projeta e fabrica amplificadores que "casem" da melhor forma possível com determinada caixa acústica que o cliente possui, com objetivo de se obter a tão sonhada "sinergia".

Oportunamente escreverei mais sobre o assunto. Agora tenho que trabalhar...

Cumprimentos,

Victório Benatti
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 10:22

E umas fotos desse equipamento? A malta aqui é muito curiosa. Valvulados Caseiros 491368

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 12:03

Senhor Vitorio:
Voçê é do Brázillll????!!!! Valvulados Caseiros 22692
No ano 2005 ou 2006, eu participei no audio show em S. Paulo, junto com o João Martins e o caro das caixas Scorpion, que não me recordo do nome. Tinha 2 valvulados com a marca Breeze, por acaso se recorda???
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 17:15

Nafty,

Participei de todas edições do Audio Show aquí no Brasil, desde a primeira, inclusive a do ano retrasado que foi no Rio de Janeiro. Todas as demais foram em São Paulo.

Certamente estávamos próximos na ocasião em que esteve aquí.

Quem sabe não vou a Portugal para conhecer o país e participar de um evento equivalente...

Cumprimentos,

Victório Benatti
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 17:19

António José da Silva escreveu:
E umas fotos desse equipamento? A malta aqui é muito curiosa. Valvulados Caseiros 491368

António,

Este é meu pré de linha atual:

Valvulados Caseiros P5220018

Este é um dos meus powers atual: Puro triodo, 16 wrms/canal

Valvulados Caseiros P5220019

Cumprimentos,

Victório Benatti
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 18:09

Material fantástico. Valvulados Caseiros 754215

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 18:12

Fantastico, os meus parabéns. Valvulados Caseiros 754215
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 19:03

......en la real óstiaaaaaaa!!!!!!
Tirando la casa por la ventana hein Vitorino?! Valvulados Caseiros 754215 Valvulados Caseiros 754215
Bem vindo ao ponto do NÃO retorno.
Saravá.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:17

Vitorio:
Voçê conheçe alguén nesta galera??

Valvulados Caseiros Hifishow0110tj
By judio at 2012-01-13

Lembra-se deste material??

Valvulados Caseiros Hifishow0079cw
By judio at 2012-01-13

Este foi o Audio Show de S. Paulo no hotel Mélia.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:29

Nafty,

Lembro-me vagamente destas pessoas e da sala.

Estes eventos possuem tantas salas que confundem a cabeça. Algumas nem visitei por absoluta falta de tempo.

Cumprimentos,

Victório Benatti
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:33

Este é meu outro power: Single-Ended c/2A3

Valvulados Caseiros P1130003

E este é meu conjunto tri-amplificado:

Valvulados Caseiros PC170001

Detalhe das colunas:

Valvulados Caseiros P1130006

Cumprimentos,

Victório Benatti


Última edição por victoriobenatti em Sex Jan 13 2012, 21:39, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:38

Umas JBL da velha guarda. Essa colunas numa sala generosa.....enchem. Valvulados Caseiros 754215

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:44

António,

Eu mesmo montei minhas colunas.

Os falantes e os drivers de compressão são JBL com conjuntos magnéticos de alnico. As cornetas são Altec.

Mandei fazer os gabinetes segundo projeto original da JBL para este modelo de falantes.

Cumprimentos,

Victório Benatti

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:50

victoriobenatti escreveu:
António,

Eu mesmo montei minhas colunas.

Os falantes e os drivers de compressão são JBL com conjuntos magnéticos de alnico. As cornetas são Altec.

Mandei fazer os gabinetes segundo projeto original da JBL para este modelo de falantes.

Cumprimentos,

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Um sortudo. Valvulados Caseiros 491368

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:51

Lindo, lindo !!!
Valvulados Caseiros 754215
Essas colunas devem ser bem sensiveis, a tri-amplificação é toda a valvulas ?
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 21:56

Milton,

Uso um power transistorizado para acionamento do subwoofer.

O valvulado puro triodo aciona os drivers de compressão e o valvulado single-ended aciona os woofers.

As sensibilidades, tanto do driver de compressão quanto do woofer são acima de 100 dB.

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySex Jan 13 2012, 23:55

Viva Victório,
parabéns pelo belo material Valvulados Caseiros 22692

Essas "horn-loaded" têm muita pinta, essa combinação funciona muito bem.

Valvulados Caseiros 754215
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 02:07

Faltou colocar a foto do subwoofer.

Notem que acima dele está meu relógio à valvulas.

Valvulados Caseiros P5220023

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 08:22

Valvulados Caseiros 754215 Valvulados Caseiros 754215

Bom trabalho Vitorio.
Pelo que tem, se está orgulhoso, é perdoável.
Quer dizer, voçê passou boa parte da sua vida construindo um conjunto timbrico á sua medida.
R E M A R C A B L E !!!! Valvulados Caseiros 2441895546
Bem haja, bom homem.
Nafty

P.S, aposto que o segredo está nos cabuus, não?! Cool
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 10:03

Faltou as fotos do mais importante de tudo: os discos.

LP's:

Valvulados Caseiros DSC02077

CD’s:

Valvulados Caseiros DSC02076

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 10:07

Nafty escreveu:
P.S, aposto que o segredo está nos cabuus, não?! Cool

Nafty,

Como é que descobriu meu maior segredo ?

Por favor, não conte para ninguém, ok ? Valvulados Caseiros 675116

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 10:13

Nafty escreveu:
Quer dizer, voçê passou boa parte da sua vida construindo um conjunto timbrico á sua medida.

Nafty,

Na verdade eu ainda estou construindo um conjunto à minha medida e provavelmente vou morrer ainda construindo. O hobby é assim mesmo...

Está a caminho mais um power single-ended a ser incorporado no meu sistema.
Passarei da tri-amplificação para tetra-amplificação.
Tenho outro crossover ativo de 3 vias e já montei mais um par de caixas acústicas para médios.
No máximo no mês que vem estará tudo montado. Depois posto fotos.

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 12:56

victoriobenatti escreveu:
Nafty escreveu:
Quer dizer, voçê passou boa parte da sua vida construindo um conjunto timbrico á sua medida.

Nafty,

Na verdade eu ainda estou construindo um conjunto à minha medida e provavelmente vou morrer ainda construindo. O hobby é assim mesmo...

Está a caminho mais um power single-ended a ser incorporado no meu sistema.
Passarei da tri-amplificação para tetra-amplificação.
Tenho outro crossover ativo de 3 vias e já montei mais um par de caixas acústicas para médios.
No máximo no mês que vem estará tudo montado. Depois posto fotos.

Cumprimentos,

Victório Benatti

É isso mesmo Vitorio.
O caminho até á perfeição é infinito assim como a perfeição, ela mesma é um caminho e não um ponto fixo.
Cara, vendo a sua coleção de vinilos, faz-me recordar a catedral de Sevilla;- Se pensou durante muito tempo na Europa, que quem a construio, estava louco. Caramba Vitorio, mais que coleção isso é uma vida.
Ouça lá, isso de voçê vir até aqui é uma ameaça ou uma promessa??
Reflexione e diga logo alguma coisa.
Forte abraço.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 13:09

Nafty escreveu:
Caramba Vitorio, mais que coleção isso é uma vida.
Ouça lá, isso de voçê vir até aqui é uma ameaça ou uma promessa??
Reflexione e diga logo alguma coisa.

Nafty,

Acertou na mosca. Meu acervo é parte integrante da minha vida.
São praticamente 48 anos comprando discos todo mês.
Ainda compro até hoje e provavelmente só vou parar de comprar quando morrer.
Discos são o combustível dos nossos sistemas.

Sou descendente de italianos. Minha mãe era italiana e meu pai era neto de italianos.
Possuo dupla cidadania. Brasileira e italiana.
Tenho parentes na Itália.

Meus planos são de visitar alguns paises da Europa num dos próximos anos. Provavelmente 2013.

Portugal está incluido no meu roteiro.
Pode até ser que conheça pessoalmente alguns integrantes do AAP !!!

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 13:50

victoriobenatti escreveu:


Portugal está incluido no meu roteiro.
Pode até ser que conheça pessoalmente alguns integrantes do AAP !!!



Isso seria algo de fantástico. Valvulados Caseiros 754215

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 15:22

Pois homem, eu sou descendente de Cristãos Novos.
Superei essa situação. Sou Judeu e de uma especie em extinção; o errante.
Nasci em Potugal mas dos meus 54, apenas vivi 8 em Portugal.
Depois da volta ao mundo estabeleci-me em España.
Da sua volta de Itália, passe aqui por Madrid, e daí, vamos os dois a Portugal onde o Senhor António já nos espera com um bacalhau e um garrafão de vinho prá gente descontrair. Daí a gente se inspira e vamos ouvir uns timbres.
Aqui vai o meu face pra você e demais curiosos.
https://www.facebook.com/florindo.costa
Bom agora que já nos conheçemos, fica mais fácil, não??
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 16:44

Nafty escreveu:
....vamos os dois a Portugal onde o Senhor António já nos espera com um bacalhau e um garrafão de vinho prá gente descontrair. Daí a gente se inspira e
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 17:35

Isso é garantido

A hospitalidade é sem duvida uma das carectristicas mais vincuantes do caracter Português.
Obrigado Senhor António.

Eu fiz muitas coisa arrisgadas.
Entre elas, este exemplar dos tempos em que configurava os pentodos de saída em modo triodo excitando, de forma pouco ortodoxa, a screen (G2) ao mesmo tempo que a grelha (G1).

Valvulados Caseiros Pb270185
By judio at 2012-01-14

O pré e inversor de fase estavam configurados em SRPP.
Outra particularidade foi que usava unicamente transformadores de nucleo de tipo R , tanto na alimentação como na saida.
Por então, estava provando estes bichos:
http://www.icl.co.jp/audio/RX80-5/RX80-5.htm
O resultado era muito bom uma vez controlada a saturação de nucleo a baixa frequencia.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 19:05

António José da Silva escreveu:
Nafty escreveu:
....vamos os dois a Portugal onde o Senhor António já nos espera com um bacalhau e um garrafão de vinho prá gente descontrair. Daí a gente se inspira e
Nafty


Isso é garantido. Valvulados Caseiros 491368
Eu levo os chouriços e as morcelas !
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 20:03

Milton, Nafty e António,

Caramba, não esperava que o cardápio já estivesse preparado !!!

Com tanta comida vou ter que fazer um regime quando voltar ao Brasil...

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 20:06

Nafty escreveu:
Valvulados Caseiros Pb270185

Nafty,

Belíssimo exemplar.

Quais colunas eram acionadas por este integrado ?

Cumprimentos,

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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 21:16

Estimado Vitorio:
Bom num principio este amplificador funcionou com umas Gallo reference 3,5

http://www.roundsound.com/reference-3-5.php

Logo o cara comprou estas caixas a um companheiro meu que só se dedica a caixas.

Valvulados Caseiros Imagen068h
By judio at 2012-01-14

As da esquerda são o prototipo e também são as minhas caixas actuais.
As da direita são as que ficaram pró cara.
Infelismente não tenhos fotos do acabado.
Cordialmente
Nafty
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 22:01

victoriobenatti escreveu:
Milton, Nafty e António,

Caramba, não esperava que o cardápio já estivesse preparado !!!

Com tanta comida vou ter que fazer um regime quando voltar ao Brasil...

Cumprimentos,

Victório Benatti
Podes é fazer-nos o favor de levar para o Brasil estes politicos, porque com este "regime" o povo está a desaparecer de magreza...

Pensando melhor, é melhor não....larga-os em pleno oceano...!
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 22:11

victoriobenatti escreveu:
Milton, Nafty e António,

Caramba, não esperava que o cardápio já estivesse preparado !!!

Com tanta comida vou ter que fazer um regime quando voltar ao Brasil...

Cumprimentos,

Victório Benatti

Não Vitorio, eu como bom Judeu, só tive a ideia mas não ofereci nada. Valvulados Caseiros 933723
Homem, claro que daqui haverá uma paella Valenciana, un jamón de pata negra e um bom Rioja de 95 se sobra algum.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 22:13

Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Nafty escreveu:
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Senhor Miltom, devo acreditar ou devo suspeitar??
Nafty
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 22:38

Nafty escreveu:
Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Nafty escreveu:
....vamos os dois a Portugal onde o Senhor António já nos espera com um bacalhau e um garrafão de vinho prá gente descontrair. Daí a gente se inspira e
Nafty


Isso é garantido. Valvulados Caseiros 491368
Eu levo os chouriços e as morcelas !
Valvulados Caseiros 843159

Senhor Miltom, devo acreditar ou devo suspeitar??
Nafty
Claro que sim !
E se o encontro for aqui perto de mim, na leziria ribatejana, podem contar com uma bela sopa de pedra e umas caralhotas !! Valvulados Caseiros 843159
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 23:01

Voçê é de Almeirim??
Quanto mais o forno aqueçe mas a CARALHOTA cresçe, não é??
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySáb Jan 14 2012, 23:44

Nafty escreveu:
Voçê é de Almeirim??
Quanto mais o forno aqueçe mas a CARALHOTA cresçe, não é??
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Estou em Santarem a 6km de Almeirim.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptyDom Jan 15 2012, 00:23

Viva,

mas o que se passa aqui? Valvulados Caseiros 447836

É só bacalhau, morcela, caralhotas , presunto e rioja.

E se em vez de se falar, e prometer como os políticos, a malta se juntasse à volta dos mesmos Valvulados Caseiros 491368 ...

...com alguns valvulados a tocar claro Valvulados Caseiros 693932
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptyDom Jan 15 2012, 12:08

Nafty escreveu:
Estimado Vitorio:
Bom num principio este amplificador funcionou com umas Gallo reference 3,5

http://www.roundsound.com/reference-3-5.php

Logo o cara comprou estas caixas a um companheiro meu que só se dedica a caixas.

Valvulados Caseiros Imagen068h
By judio at 2012-01-14

As da esquerda são o prototipo e também são as minhas caixas actuais.

Nafty,

Quando projetou/construiu o amplificador levou em conta as características das colunas/falantes que ele ia acionar ?

Cumprimentos,

Victório Benatti
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptyDom Jan 15 2012, 13:48

Vitorio.
A resposta é:-NÃO.
Tenho as minhas colunas de test e a partir daí não há razão para que a partir de uma sencibilidade superior a 87dbs, o amplificador tenha um comportamento adverso. Já sei sobre o DF e a questão das forças contra electro motrizes. Este fenómeno é sem duvida tomado em conta.
Cordialmente.
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptyDom Jan 15 2012, 19:20

Milton escreveu:
Nafty escreveu:
Voçê é de Almeirim??
Quanto mais o forno aqueçe mas a CARALHOTA cresçe, não é??
Nafty
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Estou em Santarem a 6km de Almeirim.

E da Torre das Cabaças

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Vê-se Almeirim, só não sei se lá chega o cheiro da Sopa...
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 10:03

Nafty escreveu:
Vitorio.
A resposta é:-NÃO.
Tenho as minhas colunas de test e a partir daí não há razão para que a partir de uma sencibilidade superior a 87dbs, o amplificador tenha um comportamento adverso. Já sei sobre o DF e a questão das forças contra electro motrizes. Este fenómeno é sem duvida tomado em conta.

Nafty,

Levou em conta a curva de impedância das suas colunas de teste para projetar/construir seu amplificador ?

Cumprimentos,

Victório Benatti
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 15:34

Estimado Vitorio.
Eu nunca fiz (não quer dizer que não faça algum dia) um aplificador desenhado para uma caixa especificamente. Eu francamente, gosto dessa ideia já que indo pela compensação da curva de ressonancia poderia mesmo ser mais eficiente só que o que pode ser bom para uma caixa pode ser mau para outra e o amplificador não será polivalente.
Prefiro ir por outro caminho. Prefiro pensar que o amplificador aguentará uma carga variávél segundo a variação de frequencia e que para uma maioria de caixas não tenho que fazer compensações.
No peor dos casos, ( se alguma vez tenho que ajustar), seria por ajuste dosificado de damping factor.
Não Victorio, a minha linha de investigação não vai pela perssonificação de acordo á curva de impedancia mas (digo "mas") também não recomento sencibilidades inferiores a 87dbs.
Nafty
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MensagemAssunto: "sdddd   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 16:30

Prezado Nafty,

Entendí perfeitamente sua colocação.

É que faz vários anos que só uso amplificadores "customizados" para minhas colunas.
Quando mudo de colunas, mudo de amplificador também.

Sempre um casado com o outro (até que a morte os separe...), e sem direito a divórcio. Valvulados Caseiros 933723

Em têrmos de desempenho e sinergia, particularmente considero este o melhor caminho.

Pensei que fosse o seu caso, já que tens conhecimento de eletrônica.

Cumprimentos,

Victório Benatti



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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 16:42

Boas
Nafty escreveu:
Voçê é de Almeirim??
Quanto mais o forno aqueçe mas a CARALHOTA cresçe, não é??
Nafty
São os Karajillos de Espanha?

Escreves muito bem em português, sem duvida, tanto mais tendo em conta que só estiveste até aos 8 anos aqui
Me quito el sombrero!!!

Cpts

PS : essa maneira de começar as frases com Homem, é "denuncia" do vocabulário castelhano hombre, jeje
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 16:58

victoriobenatti escreveu:
Prezado Nafty,

Entendí perfeitamente sua colocação.

É que faz vários anos que só uso amplificadores "customizados" para minhas colunas.
Quando mudo de colunas, mudo de amplificador também.

Sempre um casado com o outro (até que a morte os separe...), e sem direito a divórcio. Valvulados Caseiros 933723

Em têrmos de desempenho e sinergia, particularmente considero este o melhor caminho.

Pensei que fosse o seu caso, já que tens conhecimento de eletrônica.

Cumprimentos,

Victório Benatti





Há muitas maneiras de chegar ao som que gostamos e embora o "custom made" seja sem duvida uma excelente opção e caminho a seguir, posso também atestar que um amplificador bem construido e pensado consegue "agarrar" muitas colunas pelo colarinho e dar o prazer que procuramos.

_________________
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 19:50

É uma alternativa e é um caminho esse de compatibilizar amplificadores com as suas respectivas cargas.
É uma alternativa e eu não a reprovo.
O problema é esse mesmo......mudas de amplificador, mudas de caixa e vice versa.
Pergunto com toda a humildade:
Não seria mais coerente e barato a meio prazo, adoptar traductores electroestáticos??
Eu, creio (digo creio) que na vossa situação, seria o caminho que eu tomava.
A primeira vantagem é que se pode aprender a construi-las.
A segunda é que a amplificação passa a ter menos peso.
A terçeira e talvez a mais importante é que pode aconteçer mesmo que até a mulher goste.
A desvantagem é que há que recorrer a um sub woofer com respectiva amplificação mas creio que isso já é pão comido.


A minha linha de investigação é conseguir 1) encontrar o Timbre e 2) fazer com que as caixas (de uso comum) o escupam deichando as notas flotuantes no espaço donde saíram inicialmente. Dificil, sim é, senão não me entusiasmaria. Impossivél, não. Mais impossivél foi chegar á lua em 1969. Mesmo que tenha que começar da pratica á equação. Pelos vistos, da equação á prática, nos perdemos pelo caminho.
Nafty
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 20:13

Fran escreveu:
Boas
Nafty escreveu:
Voçê é de Almeirim??
Quanto mais o forno aqueçe mas a CARALHOTA cresçe, não é??
Nafty
São os Karajillos de Espanha?

Escreves muito bem em português, sem duvida, tanto mais tendo em conta que só estiveste até aos 8 anos aqui
Me quito el sombrero!!!

Cpts

PS : essa maneira de começar as frases com Homem, é "denuncia" do vocabulário castelhano hombre, jeje
Joer Nafty, não me ligaste puto Valvulados Caseiros 424293

Saludos
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MensagemAssunto: Re: Valvulados Caseiros   Valvulados Caseiros EmptySeg Jan 16 2012, 20:23

Fran escreveu:
Fran escreveu:
Boas
Nafty escreveu:
Voçê é de Almeirim??
Quanto mais o forno aqueçe mas a CARALHOTA cresçe, não é??
Nafty
São os Karajillos de Espanha?

Escreves muito bem em português, sem duvida, tanto mais tendo em conta que só estiveste até aos 8 anos aqui
Me quito el sombrero!!!

Cpts

PS : essa maneira de começar as frases com Homem, é "denuncia" do vocabulário castelhano hombre, jeje
Joer Nafty, não me ligaste puto Valvulados Caseiros 424293

Saludos
Hombre, não são os Karajillos de Espanha...são as caralhotas de Almeirim ! Por supuesto !
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