Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 22:57
Boa noite a todos!
Sendo eu há muitos anos grande apreciador de música, resolvi entrar também no mundo dos Vinis, mas honestamente percebo muito pouco, ou nada mesmo, do assunto. Para contrariar isso, há uns meses adquiri um gira-discos, que segundo o que percebi, não é nenhum topo de gama, nem perto disso, mas a bolsa não me dava hipóteses de comprar melhor. Efetivamente adquiri um Project Debut III em segunda mão e até estava bastante contente com ele. No entanto, à medida que fui comprando alguns disco de vinil (a maior parte em segunda mão também) o que me aconteceu com alguns deles é que a agulha salta durante a leitura!!!!!!! Já observei os discos com bastante atenção e não lhes vejo (a olhómetro) nenhum defeito. Sendo eu, repito, um enormíssimo nabo nestas questões gostaria que me ajudassem.
haverá alguma avaria? braço mal afinado pode ter influência? Agulha? Ou simplesmente problema dos discos vinis (não visíveis)? Sujidade a nível microscópico?
Agradeço bastante que me tentem auxiliar nesta questão!!!
MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:05
Saltos?
Assim de repente só me lembro da possiblidade de falta de peso na agulha e tambem falta de anti skating.
a agulha quando tem o peso correcto não salta! talvez gramagem a menos!
Ajuste o peso ate que o braço esteja paralelo ao disco e depois ajuste o peso adequado a agulha. o antiSkating consta que nas MM deve ser igual ao tracking weight
á distancia é dificil
MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:09
penso que podera ajudar no setup
MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:10
isto se o problema for de ajuste.
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:17
Boa noite caro Manuel. Quando poder, dê-nos a honra de uma apresentação na zona reservada a esse efeito para o ficarmos a conhecer melhor.
Quanto ao problema, realmente, e como diz o micro, parece um problema de falta de peso na célula. Tente enroscar o peso traseiro uma volta, e coloque a agulha na passagem onde saltou. Se deixar de saltar é realmente o peso e é sinal de que a célula/braço estão mal afinado. Depois, vamos passar à fase da afinação propriamente dita.
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Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:21
Saltos como se estivesse riscado, ou picado. Mas eu não vejo nenhum dos dois.
Colocar o braço paralelo já eu fiz, mexendo nos pesos atrás, mas depois como se ajusta o peso da agulha? Perdoe-me a minha ignorância, mas sou mesmo novo no assunto...
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:29
Manuel Victorino escreveu:
Saltos como se estivesse riscado, ou picado. Mas eu não vejo nenhum dos dois.
Colocar o braço paralelo já eu fiz, mexendo nos pesos atrás, mas depois como se ajusta o peso da agulha? Perdoe-me a minha ignorância, mas sou mesmo novo no assunto...
A afinação será algo assim (não tenho presente o modo de afinação desse braço, mas não deve de fugir muito).
Vai desenroscando o peso traseiro até que o braço fique a flutuar no ar sem descer nem subir. Faz-se isso com o anti-skating a zero e com o elevador em baixo (e algum cuidado). Depois de encontrar esse ponto de flutuação, coloca a roda que está atrás e que tem uma escala no zero. Depois começa a enroscar o peso até que indique na escala o peso recomendado pelo fabricante da célula.
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MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:30
Manuel Victorino escreveu:
Saltos como se estivesse riscado, ou picado. Mas eu não vejo nenhum dos dois.
Colocar o braço paralelo já eu fiz, mexendo nos pesos atrás, mas depois como se ajusta o peso da agulha? Perdoe-me a minha ignorância, mas sou mesmo novo no assunto...
Para isso ca estamos.
com o braço com a celula instalada, e paralelo ao prato, rode o peso atras no braço na direcção da celula o que aumentará o peso na agulha. Pense no braço com uma balança. não sei se o seu braço tem uma escala. se tiver quando o braço estiver paralelo coloque a escala com o zero num ponto que deve lá estar indicado (um tracinho ou pintado ou baixo relevo) depois rode o peso na direcção da celula ate ao peso que é acomselhavel para a sua celula.
se nao tera que arranjar um balança ou alguem que tenha uma balança de precisao, mas em principio o seu braço deve ter uma escala
ver se arranjo um video em portugues para o guiar no seu ajuste
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:42
Então quer dizer que aspetos relacionados com imperfeições físicas dos vinis, para já ainda não se colocam, há que tentar afinar primeiro... Desde já obrigado, hoje já é tarde, mas assim que tiver tempo, durante esta semana, irei tentar afinar o braço/agulha de acordo com os conselhos aqui postados... depois direi se resolvi o problema.
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 20 2012, 23:46
Manuel Victorino escreveu:
Então quer dizer que aspetos relacionados com imperfeições físicas dos vinis, para já ainda não se colocam, há que tentar afinar primeiro... Desde já obrigado, hoje já é tarde, mas assim que tiver tempo, durante esta semana, irei tentar afinar o braço/agulha de acordo com os conselhos aqui postados... depois direi se resolvi o problema.
Não esquecer de colocar a roda com a escala alinhada com a marca existente. Depois ao rodar, tem que rodar o peso juntamente com a escala para chegar ao peso aconselhado. Penso que é assim que esse braço se afina. Se não for, vamos investigar melhor.
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Última edição por António José da Silva em Qua Nov 21 2012, 11:04, editado 1 vez(es)
Fran Membro AAP
Mensagens : 8496 Data de inscrição : 08/12/2011 Localização : Usuário BANIDO
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 21 2012, 10:43
Manuel Victorino escreveu:
Então quer dizer que aspetos relacionados com imperfeições físicas dos vinis, para já ainda não se colocam, há que tentar afinar primeiro... Desde já obrigado, hoje já é tarde, mas assim que tiver tempo, durante esta semana, irei tentar afinar o braço/agulha de acordo com os conselhos aqui postados... depois direi se resolvi o problema.
Experimente, tentar localizar a olho nú (com a ajuda do ouvido, claro), o sitio no vinil, onde isso ocorre ... com o vinil a rodar, pouse suavemente a ponta do seu dedo na zona onde detectou esse salto, a ver se sente alguma coisa. Caso sinta algo, então é mesmo no vinil, sujidade ou risco.
Caso contrário, então será daquilo que os colegas foristas, referem ... agora o vocabulário correntemente utilizado, Anti-Skating, etc, é que poderá ser o mais complicado decifrar
MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 21 2012, 21:51
Fran escreveu:
Manuel Victorino escreveu:
Então quer dizer que aspetos relacionados com imperfeições físicas dos vinis, para já ainda não se colocam, há que tentar afinar primeiro... Desde já obrigado, hoje já é tarde, mas assim que tiver tempo, durante esta semana, irei tentar afinar o braço/agulha de acordo com os conselhos aqui postados... depois direi se resolvi o problema.
Experimente, tentar localizar a olho nú (com a ajuda do ouvido, claro), o sitio no vinil, onde isso ocorre ... com o vinil a rodar, pouse suavemente a ponta do seu dedo na zona onde detectou esse salto, a ver se sente alguma coisa. Caso sinta algo, então é mesmo no vinil, sujidade ou risco.
Caso contrário, então será daquilo que os colegas foristas, referem ... agora o vocabulário correntemente utilizado, Anti-Skating, etc, é que poderá ser o mais complicado decifrar
A explicação ténica do AntiSkating relaciona-se com o inverso da raiz quadrada do Rake Angle multiplicado pelo quadrado da hipotenusa do SRA. O resultado dividido pelo da massa real do braço e do ponto de ressonancia do sistema elevado a 12 da exactamente o total de antiskating aplicavél. Claro que se medires acima da cota media do nivel do mar a gravidade equatorial mais os Gauss diferenciais dos paralelos fazem variar em grau e meio a massa anti skating aplicavel.
Facil não é??
percebeste ou queres que explique melhor?
caga nisso do antiskating
Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 21 2012, 22:02
microseiki escreveu:
A explicação ténica do AntiSkating relaciona-se com o inverso da raiz quadrada do Rake Angle multiplicado pelo quadrado da hipotenusa do SRA. O resultado dividido pelo da massa real do braço e do ponto de ressonancia do sistema elevado a 12 da exactamente o total de antiskating aplicavél. Claro que se medires acima da cota media do nivel do mar a gravidade equatorial mais os Gauss diferenciais dos paralelos fazem variar em grau e meio a massa anti skating aplicavel.
Facil não é??
percebeste ou queres que explique melhor?
caga nisso do antiskating
....
...
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 21 2012, 22:37
microseiki escreveu:
A explicação ténica do AntiSkating relaciona-se com o inverso da raiz quadrada do Rake Angle multiplicado pelo quadrado da hipotenusa do SRA. O resultado dividido pelo da massa real do braço e do ponto de ressonancia do sistema elevado a 12 da exactamente o total de antiskating aplicavél. Claro que se medires acima da cota media do nivel do mar a gravidade equatorial mais os Gauss diferenciais dos paralelos fazem variar em grau e meio a massa anti skating aplicavel.
Mas que enorme mentira, quando é do conhecimento geral de que isso só é valido para um prato suspendido e que em pratos de massa o ponto de ressonância do sistema, tem a haver com o andar em que se mora e é inversamente proporcional à elevação da residência. Para tua informação, a grande maioria dos mexicanos jogou os pesos do SME 3009 para o lixo.
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MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 21 2012, 22:42
António José da Silva escreveu:
microseiki escreveu:
A explicação ténica do AntiSkating relaciona-se com o inverso da raiz quadrada do Rake Angle multiplicado pelo quadrado da hipotenusa do SRA. O resultado dividido pelo da massa real do braço e do ponto de ressonancia do sistema elevado a 12 da exactamente o total de antiskating aplicavél. Claro que se medires acima da cota media do nivel do mar a gravidade equatorial mais os Gauss diferenciais dos paralelos fazem variar em grau e meio a massa anti skating aplicavel.
Mas que enorme mentira, quando é do conhecimento geral de que isso só é valido para um prato suspendido e que em pratos de massa o ponto de ressonância do sistema, tem a haver com o andar em que se mora e é inversamente proporcional à elevação da residência. Para tua informação, a grande maioria dos mexicanos jogou os pesos do SME 3009 para o lixo.
Tás-me a contradizer?
Olha que retirei a informação da biblia Audiofila "Stereophile" e o Gurus dessa biblia nã mentem!
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 21 2012, 22:48
microseiki escreveu:
António José da Silva escreveu:
microseiki escreveu:
A explicação ténica do AntiSkating relaciona-se com o inverso da raiz quadrada do Rake Angle multiplicado pelo quadrado da hipotenusa do SRA. O resultado dividido pelo da massa real do braço e do ponto de ressonancia do sistema elevado a 12 da exactamente o total de antiskating aplicavél. Claro que se medires acima da cota media do nivel do mar a gravidade equatorial mais os Gauss diferenciais dos paralelos fazem variar em grau e meio a massa anti skating aplicavel.
Mas que enorme mentira, quando é do conhecimento geral de que isso só é valido para um prato suspendido e que em pratos de massa o ponto de ressonância do sistema, tem a haver com o andar em que se mora e é inversamente proporcional à elevação da residência. Para tua informação, a grande maioria dos mexicanos jogou os pesos do SME 3009 para o lixo.
Tás-me a contradizer?
Olha que retirei a informação da biblia Audiofila "Stereophile" e o Gurus dessa biblia nã mentem!
Não estou a contradizer, só estou a dizer que serve para modelos suspendidos, ao nível do mar e à temperatura de 22º.
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chicosta Membro AAP
Mensagens : 1076 Data de inscrição : 25/02/2012 Idade : 54
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 01:51
Mais um tópico abacalhado... Ajudem o homem!!!
Manuel, não ligues! Quando isto lhes passar, vão-te dar umas boas dicas! Eu só não o faço, porque nem o meu sei afinar. Só quero é ouvir música!
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 05:50
chicosta escreveu:
Ajudem o homem!!!
A ajuda já foi dada, agora aguardamos o feedback.
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Fran Membro AAP
Mensagens : 8496 Data de inscrição : 08/12/2011 Localização : Usuário BANIDO
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 11:03
microseiki escreveu:
Fran escreveu:
Manuel Victorino escreveu:
Então quer dizer que aspetos relacionados com imperfeições físicas dos vinis, para já ainda não se colocam, há que tentar afinar primeiro... Desde já obrigado, hoje já é tarde, mas assim que tiver tempo, durante esta semana, irei tentar afinar o braço/agulha de acordo com os conselhos aqui postados... depois direi se resolvi o problema.
Experimente, tentar localizar a olho nú (com a ajuda do ouvido, claro), o sitio no vinil, onde isso ocorre ... com o vinil a rodar, pouse suavemente a ponta do seu dedo na zona onde detectou esse salto, a ver se sente alguma coisa. Caso sinta algo, então é mesmo no vinil, sujidade ou risco.
Caso contrário, então será daquilo que os colegas foristas, referem ... agora o vocabulário correntemente utilizado, Anti-Skating, etc, é que poderá ser o mais complicado decifrar
A explicação ténica do AntiSkating relaciona-se com o inverso da raiz quadrada do Rake Angle multiplicado pelo quadrado da hipotenusa do SRA. O resultado dividido pelo da massa real do braço e do ponto de ressonancia do sistema elevado a 12 da exactamente o total de antiskating aplicavél. Claro que se medires acima da cota media do nivel do mar a gravidade equatorial mais os Gauss diferenciais dos paralelos fazem variar em grau e meio a massa anti skating aplicavel.
Facil não é??
percebeste ou queres que explique melhor?
caga nisso do antiskating
Para a explicação técnica do Anti-Skating, estou-me eu cagando, falava do vocabulário, e não de como se calcula.
O Ohm já referiu que não percebe puto disto (já somos dois ) , e vocês é logo, anti-skating para cá, anti-skating para lá
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 11:10
António José da Silva escreveu:
chicosta escreveu:
Ajudem o homem!!!
A ajuda já foi dada, agora aguardamos o feedback.
Mas volto a repetir que a ajuda já foi dada e bem. O resto, e ate feedback, e brincadeira, não se enervem que não vale a pena.
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Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 18:13
Foi dada ajuda sem dúvida, desde já os meus agradecimentos. No entanto, infelizmente que a minha vida pessoal/profissional não me tem emprestado tempo para me debruçar sobre a afinação... Assim que o fizer, testarei de novo os vinis em causa e logo deixarei por aqui o feedback!
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 18:17
Manuel Victorino escreveu:
Foi dada ajuda sem dúvida, desde já os meus agradecimentos. No entanto, infelizmente que a minha vida pessoal/profissional não me tem emprestado tempo para me debruçar sobre a afinação... Assim que o fizer, testarei de novo os vinis em causa e logo deixarei por aqui o feedback!
São coisas para as quais é necessário algum tempo e muita calma. Vale mais fazer com tempo e alguma descontração.
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MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qui Nov 22 2012, 22:33
Fran escreveu:
O Ohm já referiu que não percebe puto disto (já somos dois ) , e vocês é logo, anti-skating para cá, anti-skating para lá
calma! os animos por terras Lusas andam exaltados! o que é que o Gasparzinho fez agora??
Os primeiros 6/7 posts foram tão somente no sentido de tentar identificar e ajudar a resolver um problema.
só asseguir entramos em areas bué de ténicas!
só Show off da nossa parte!!!!
logo que tiveremos o feedback continuamos
mas não perceberam as nossas explicações mais profundas?????
Fran Membro AAP
Mensagens : 8496 Data de inscrição : 08/12/2011 Localização : Usuário BANIDO
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Sex Nov 23 2012, 10:29
microseiki escreveu:
... só Show off da nossa parte!!!! ...
Bem "me parecera"
Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Sex Nov 23 2012, 12:35
microseiki escreveu:
só a seguir entramos em areas bué de ténicas!
só Show off da nossa parte!!!!
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 19:51
Boa tarde a todos!
Finalmente tive tempo para me debruçar sobre a questão da afinação e após uma horita de volta do "manual"/das vossas orientações, em que fui tentando identificar todas as peças que compõem o braço e respectiva afinação acabei por não perceber muito bem o funcionamento da afinação, nomeadamente no que diz respeito ao tal anti-skating. Na verdade até já estava com dúvidas se não faltaria por lá alguma peça. Pensei até tirar uma foto e colocar por aqui a ver se vocês me conseguiam confirmar. Acabei por me limitar a equilibrar o braço e experimentar a tocar... menos saltos, mas ainda existiam alguns. Voltei a mexer na roda atrás e só consegui que os saltos quase desaparecessem quando coloquei o peso atrás no máximo do seu curso, de modo a que o peso da agulha fosse o maior possível... Ainda assim saltou num ponto, que me pareceu desde logo sujidade. Tendo para ali uma pequena porção de um produto que adquiri numa loja acabei com esse salto. O que me começa a parecer é que sendo vinis com cerca de 20 anos terão alguma sujidade pouco visível. Será? Pergunto-vos? Se assim for terei que me debruçar aqui no fórum sobre os posts que dizem respeito à limpeza/lavagem de vinis...
luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 19:57
atenção que a colocação excessiva de peso no braço vai danificar a celula e o vinil.
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 20:00
luis lopes escreveu:
atenção que a colocação excessiva de peso no braço vai danificar a celula e o vinil.
Daí eu agora primeiro querer limpar/lavar todos os vinis e só depois é que os ponho a tocar com a célula no menor peso possível...
luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 20:07
convem arranjar uma escova de pelos carbono, ou uma escova de cabelos/bebe.
Fran Membro AAP
Mensagens : 8496 Data de inscrição : 08/12/2011 Localização : Usuário BANIDO
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 20:22
Manuel Victorino escreveu:
... O que me começa a parecer é que sendo vinis com cerca de 20 anos terão alguma sujidade pouco visível. Será? Pergunto-vos? ...
Yep, existe sujidade pouco visivel, mas não tem nada a ver com o facto de terem 20 anos, mas sim com o seu (deficiente) estado de conservação, pois eu tenho vinis com mais de 50 anos, bastante mais limpos, que alguns reeditados há 2 anos.
Jorge Ferreira Membro AAP
Mensagens : 3386 Data de inscrição : 05/11/2011 Idade : 56 Localização : Palmela
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 20:31
Manuel Victorino escreveu:
Boa tarde a todos! Finalmente tive tempo para me debruçar sobre a questão da afinação e após uma horita de volta do "manual"/das vossas orientações, em que fui tentando identificar todas as peças que compõem o braço e respectiva afinação acabei por não perceber muito bem o funcionamento da afinação, nomeadamente no que diz respeito ao tal anti-skating. Na verdade até já estava com dúvidas se não faltaria por lá alguma peça. Pensei até tirar uma foto e colocar por aqui a ver se vocês me conseguiam confirmar. Acabei por me limitar a equilibrar o braço e experimentar a tocar... menos saltos, mas ainda existiam alguns. Voltei a mexer na roda atrás e só consegui que os saltos quase desaparecessem quando coloquei o peso atrás no máximo do seu curso, de modo a que o peso da agulha fosse o maior possível... Ainda assim saltou num ponto, que me pareceu desde logo sujidade. Tendo para ali uma pequena porção de um produto que adquiri numa loja acabei com esse salto. O que me começa a parecer é que sendo vinis com cerca de 20 anos terão alguma sujidade pouco visível. Será? Pergunto-vos? Se assim for terei que me debruçar aqui no fórum sobre os posts que dizem respeito à limpeza/lavagem de vinis...
Era bom umas fotos da agulha, do braço e do gira-discos, pois isso podia ajudar-nos...
Não me admiro nada se o seu disco estiver mesmo estragado, pois com o meu amigo a brincar com o peso dessa maneira...
A agulha tem de tocar com o peso adequado, nem muito a menos, nem muito a mais, tem de ser dentro de um intervalo aconselhado pelo fabricante, deve descobrir primeiro qual é esse intervalo, a agulha não tem uma folhinha com as características e com essa indicação ? qual é a marca e modelo da agulha ?
Depois de saber isso, deve regular o peso na parte de trás do braço. Tem alguma balança própria para colocar por baixo da agulha ? ou alguém que lhe empreste uma ? só assim pode realmente confirmar qual é o peso que está...
Depois do peso afinado, deve regular o anti-skating de acordo com o peso que ficou.
Se o disco continuar com problemas, ouça o disco na casa de um amigo.
Se depois disso tiver a certeza que o disco está bom, então o mais certo é ser o anti-skating que está com problemas e a prender o braço.
Eu parto do principio que o seu braço não dá para afinar o VTA e o azimute, ou que estão mais ou menos afinados...
Era bom umas fotos ou sabermos as marcas e modelos do gira discos, braço e agulha.
Abraço, Jorge Ferreira
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 20:35
Jorge Ferreira escreveu:
Não me admiro nada se o seu disco estiver mesmo estragado...
Eu (e penso que os restantes que estão a tentar ajudar), parti do principio de que o problema fosse em vários discos.
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Jorge Ferreira Membro AAP
Mensagens : 3386 Data de inscrição : 05/11/2011 Idade : 56 Localização : Palmela
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 20:50
António José da Silva escreveu:
Jorge Ferreira escreveu:
Não me admiro nada se o seu disco estiver mesmo estragado...
Eu (e penso que os restantes que estão a tentar ajudar), parti do principio de que o problema fosse em vários discos.
Até pode não ser em vários discos, basta o disco não estar bem centrado e ter um tracking mais dificil para problemas de anti-skating virem ao de cima apenas nesse disco e não nos outros...
Ou então está mesmo com alguma coisa nas espiras e a agulha não passa.
Mas o maior problema acho que é o facto do nosso amigo não perceber mesmo nada disto, talvez se ele oferecer um presunto de porco preto ao António ele lhe vá lá afinar o sistema...
Ou então é o nosso amigo que está a dar-nos música, e nessa altura não há anti-skating que lhe valha
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 21:19
Jorge Ferreira escreveu:
Manuel Victorino escreveu:
Boa tarde a todos! Finalmente tive tempo para me debruçar sobre a questão da afinação e após uma horita de volta do "manual"/das vossas orientações, em que fui tentando identificar todas as peças que compõem o braço e respectiva afinação acabei por não perceber muito bem o funcionamento da afinação, nomeadamente no que diz respeito ao tal anti-skating. Na verdade até já estava com dúvidas se não faltaria por lá alguma peça. Pensei até tirar uma foto e colocar por aqui a ver se vocês me conseguiam confirmar. Acabei por me limitar a equilibrar o braço e experimentar a tocar... menos saltos, mas ainda existiam alguns. Voltei a mexer na roda atrás e só consegui que os saltos quase desaparecessem quando coloquei o peso atrás no máximo do seu curso, de modo a que o peso da agulha fosse o maior possível... Ainda assim saltou num ponto, que me pareceu desde logo sujidade. Tendo para ali uma pequena porção de um produto que adquiri numa loja acabei com esse salto. O que me começa a parecer é que sendo vinis com cerca de 20 anos terão alguma sujidade pouco visível. Será? Pergunto-vos? Se assim for terei que me debruçar aqui no fórum sobre os posts que dizem respeito à limpeza/lavagem de vinis...
Era bom umas fotos da agulha, do braço e do gira-discos, pois isso podia ajudar-nos...
Não me admiro nada se o seu disco estiver mesmo estragado, pois com o meu amigo a brincar com o peso dessa maneira...
A agulha tem de tocar com o peso adequado, nem muito a menos, nem muito a mais, tem de ser dentro de um intervalo aconselhado pelo fabricante, deve descobrir primeiro qual é esse intervalo, a agulha não tem uma folhinha com as características e com essa indicação ? qual é a marca e modelo da agulha ?
Depois de saber isso, deve regular o peso na parte de trás do braço. Tem alguma balança própria para colocar por baixo da agulha ? ou alguém que lhe empreste uma ? só assim pode realmente confirmar qual é o peso que está...
Depois do peso afinado, deve regular o anti-skating de acordo com o peso que ficou.
Se o disco continuar com problemas, ouça o disco na casa de um amigo.
Se depois disso tiver a certeza que o disco está bom, então o mais certo é ser o anti-skating que está com problemas e a prender o braço.
Eu parto do principio que o seu braço não dá para afinar o VTA e o azimute, ou que estão mais ou menos afinados...
Era bom umas fotos ou sabermos as marcas e modelos do gira discos, braço e agulha.
Abraço, Jorge Ferreira
Pois, as questões são de facto várias: 1.º Tal como avancei no post, percebo muito pouco do assunto; 2.º Por consequência e sendo o equipamento comprado em 2.ª mão, não tenho a certeza se tenho todas as peças e se tenho, se estão bem montadas; 3.º O problema era em vários discos. mas eu só me atrevi a fazer o teste numa faixa de um deles. Ao que parece com o peso aumentado e com a limpeza certa consegui evitar os saltos; 4.º Agora só quando realizar a limpeza de todos os vinis é que me atrevo a colocar mais vinis a tocar. Mas antes gostaria de ter a certeza que está tudo bem afinado.
Assim sendo, assim que conseguir tirar fotos (que tem de ser de dia) colocarei aqui a ver se está tudo em ordem, em termos de colocação e existência das peças. E já agora também agradecia que me informassem que tipo de solução/equipamento posso eu fabricar/comprar de forma a limpar bem os vinis.
E já agora aproveito para voltar a agradecer toda a ajuda que me têm prestado
Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 63 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 21:21
Jorge Ferreira escreveu:
Manuel Victorino escreveu:
Boa tarde a todos! Finalmente tive tempo para me debruçar sobre a questão da afinação e após uma horita de volta do "manual"/das vossas orientações, em que fui tentando identificar todas as peças que compõem o braço e respectiva afinação acabei por não perceber muito bem o funcionamento da afinação, nomeadamente no que diz respeito ao tal anti-skating. Na verdade até já estava com dúvidas se não faltaria por lá alguma peça. Pensei até tirar uma foto e colocar por aqui a ver se vocês me conseguiam confirmar. Acabei por me limitar a equilibrar o braço e experimentar a tocar... menos saltos, mas ainda existiam alguns. Voltei a mexer na roda atrás e só consegui que os saltos quase desaparecessem quando coloquei o peso atrás no máximo do seu curso, de modo a que o peso da agulha fosse o maior possível... Ainda assim saltou num ponto, que me pareceu desde logo sujidade. Tendo para ali uma pequena porção de um produto que adquiri numa loja acabei com esse salto. O que me começa a parecer é que sendo vinis com cerca de 20 anos terão alguma sujidade pouco visível. Será? Pergunto-vos? Se assim for terei que me debruçar aqui no fórum sobre os posts que dizem respeito à limpeza/lavagem de vinis...
Era bom umas fotos da agulha, do braço e do gira-discos, pois isso podia ajudar-nos...
Não me admiro nada se o seu disco estiver mesmo estragado, pois com o meu amigo a brincar com o peso dessa maneira...
A agulha tem de tocar com o peso adequado, nem muito a menos, nem muito a mais, tem de ser dentro de um intervalo aconselhado pelo fabricante, deve descobrir primeiro qual é esse intervalo, a agulha não tem uma folhinha com as características e com essa indicação ? qual é a marca e modelo da agulha ?
Depois de saber isso, deve regular o peso na parte de trás do braço. Tem alguma balança própria para colocar por baixo da agulha ? ou alguém que lhe empreste uma ? só assim pode realmente confirmar qual é o peso que está...
Depois do peso afinado, deve regular o anti-skating de acordo com o peso que ficou.
Se o disco continuar com problemas, ouça o disco na casa de um amigo.
Se depois disso tiver a certeza que o disco está bom, então o mais certo é ser o anti-skating que está com problemas e a prender o braço.
Eu parto do principio que o seu braço não dá para afinar o VTA e o azimute, ou que estão mais ou menos afinados...
Era bom umas fotos ou sabermos as marcas e modelos do gira discos, braço e agulha.
Abraço, Jorge Ferreira
Como o amigo Jorge mostra, há algo mais a considerar... Naturalmente que não se pode aplicar um qualquer peso sobre a agulha. Eu iria mais longe: além de procurar saber qual o peso adequado para a agulha, importa saber qual a compliance do braço/agulha. Eu desconfio mesmo que não se irá resolver o problema sem considerar isto. Se for o caso, uma vez que o braço não tem a massa suficiente, resolve-se isso acrescentando-lhe massa. Com a ajuda de gluetack, colocar uma moeda... na cabeça (shel) do braço, dando-lhe assim mais peso. Mas atenção: ter o cuidado de fazer isto com o braço no suporte e depois sim, afinar o mesmo com as recomendações da marca da cabeça (célula), ou seja, a agulha. Assim, com o peso e antiskating certos, não haverá problema. Apenas a compensação para o peso do braço, deve ser a ideal. Talvez uma moeda de 1 ou 2 Euros sirva.
Força nisso!...
luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Dom Nov 25 2012, 21:22
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Seg Nov 26 2012, 21:53
Stereo escreveu:
Como o amigo Jorge mostra, há algo mais a considerar... Naturalmente que não se pode aplicar um qualquer peso sobre a agulha. Eu iria mais longe: além de procurar saber qual o peso adequado para a agulha, importa saber qual a compliance do braço/agulha. Eu desconfio mesmo que não se irá resolver o problema sem considerar isto.
Força nisso!...
E estava eu e o moderador a ser acusdaos de tecnicistas!!!!!
Compliance? nesta fase ainda não é para aqui chamada! Caro Stereo isso é show Off
Primeiro o amigo Vitorino tem de acertar o principal. ter o tracking a funcionar. Se este não funcionar não há acerto/compatibilização entre agulha e braço que o valha!
Ajudaria que fossem colocadas algumas fotos do braço e da celula para tentarmos ver se os conhecemos para aconselhar no tracking weight.
Coloco esta questão? não sera tambem uma celula com uma agulha severamente danificada?? uma agulha toda Fo%$#da e desalinhada poderá tb causar os mistracking, e de que maneira. mas primeiro amigo Vitorino, tente colocar uma foto dessa celula.
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Seg Nov 26 2012, 22:21
microseiki escreveu:
Stereo escreveu:
Como o amigo Jorge mostra, há algo mais a considerar... Naturalmente que não se pode aplicar um qualquer peso sobre a agulha. Eu iria mais longe: além de procurar saber qual o peso adequado para a agulha, importa saber qual a compliance do braço/agulha. Eu desconfio mesmo que não se irá resolver o problema sem considerar isto.
Força nisso!...
E estava eu e o moderador a ser acusdaos de tecnicistas!!!!!
Compliance? nesta fase ainda não é para aqui chamada! Caro Stereo isso é show Off
Primeiro o amigo Vitorino tem de acertar o principal. ter o tracking a funcionar. Se este não funcionar não há acerto/compatibilização entre agulha e braço que o valha!
Ajudaria que fossem colocadas algumas fotos do braço e da celula para tentarmos ver se os conhecemos para aconselhar no tracking weight.
Coloco esta questão? não sera tambem uma celula com uma agulha severamente danificada?? uma agulha toda Fo%$#da e desalinhada poderá tb causar os mistracking, e de que maneira. mas primeiro amigo Vitorino, tente colocar uma foto dessa celula.
Boa noite! Assim que o trabalho me permitir, tirarei fotos a todo o sistema de modo a que me possam elucidar melhor. Infelizmente chego todos os dias a casa de noite, pelo que terei que esperar por boas condições de luminosidade, de dia de preferência, para tirar as ditas fotos. Ainda assim, irei (quando o trabalho me permitir-ainda estou à volta dele neste momento) tirar algumas mesmo que seja de noite. Pode ser que fiquem alguma coisa de jeito... E já agora também tirarei com o máximo pormenor possível à agulha.
scalawag Membro AAP
Mensagens : 240 Data de inscrição : 04/04/2012 Idade : 50 Localização : Olhão
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 02:10
Existe este video no próprio site da Pro-ject Audio: http://www.project-audio.com/main.php?prod=debut
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 19:14
scalawag escreveu:
Existe este video no próprio site da Pro-ject Audio: http://www.project-audio.com/main.php?prod=debut
Pois existe... Tanto que vasculhei e nunca me lembrei de ir ao site da Pro-ject. Efetivamente o vídeo é elucidativo e efetivamente verifico que não tenho aquele peso colocado para realizar o antiskating. Novas afinações irão agora ser realizadas... Sempre a aprender!!!
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 20:29
Parece mesmo que não tenho o que eles chamam de anti-skating weight (peso com o fio do tipo de pesca). Ou o perdi, ou nunca tive mesmo, pois o equipamento é em segunda mão... sinceramente não me lembro! Pergunto-vos, pode-se fabricar um ou terei que o comprar no ebay por cerca de 10 euros (http://viewitem.eim.ebay.pt/Project-AntiSkate-Weight-Support-Hoop/390496535072/item)?
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 20:40
Manuel Victorino escreveu:
Parece mesmo que não tenho o que eles chamam de anti-skating weight (peso com o fio do tipo de pesca). Ou o perdi, ou nunca tive mesmo, pois o equipamento é em segunda mão... sinceramente não me lembro! Pergunto-vos, pode-se fabricar um ou terei que o comprar no ebay por cerca de 10 euros (http://viewitem.eim.ebay.pt/Project-AntiSkate-Weight-Support-Hoop/390496535072/item)?
O melhor é ser comprado para ficar correto.
_________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince
If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...
The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte
chicosta Membro AAP
Mensagens : 1076 Data de inscrição : 25/02/2012 Idade : 54
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 21:10
Manuel Victorino escreveu:
Parece mesmo que não tenho o que eles chamam de anti-skating weight (peso com o fio do tipo de pesca). Ou o perdi, ou nunca tive mesmo, pois o equipamento é em segunda mão... sinceramente não me lembro! Pergunto-vos, pode-se fabricar um ou terei que o comprar no ebay por cerca de 10 euros (http://viewitem.eim.ebay.pt/Project-AntiSkate-Weight-Support-Hoop/390496535072/item)?
Boa tarde Manuel! Andei aqui à procura de mails, msgs, etc, porque estava na dúvida se tinha sido a ti que tinha vendido o meu Pro-Ject, porque sabia que tinha sido para o Alentejo. Mas afinal foi para Sines, e no mail que enviei na altura refiro precisamente "Dentro da caixa do gira-discos vai um saco plástico com várias coisas entre as quais uma peça muito pequena. Cuidado para não a perder..." Tal como disse o AJS, penso que o ideal será comprar uma peça original. É um gira-discos de entrada, mas que me deu muitas horas de prazer, nunca tive esses problemas que descreves, e tenho a certeza que também te dará a ti!
Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 63 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 22:29
Certamente o representante também poderá fornecer essa peça.
Curiosamente, no vídeo a pessoa disse que deveriam ser retirados os parafusos de segurança do motor, mas não os tirou para mostrar...
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 22:56
Stereo escreveu:
Certamente o representante também poderá fornecer essa peça.
Curiosamente, no vídeo a pessoa disse que deveriam ser retirados os parafusos de segurança do motor, mas não os tirou para mostrar...
E tem ideia quem é o representante? Fará mais barato? É que estando no e-bay por 10 euros, também não acredito que me façam menos. Por cá está sempre tudo inflacionado!!!
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 57 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Ter Nov 27 2012, 23:01
Manuel Victorino escreveu:
E tem ideia quem é o representante? Fará mais barato? É que estando no e-bay por 10 euros, também não acredito que me façam menos. Por cá está sempre tudo inflacionado!!!
E neste caso, tem a vantagem de ir diretamente para casa.
_________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince
If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...
The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte
Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 63 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 28 2012, 21:50
http://www.supportview.pt/index.php?page=main4
É tentar contactar.
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Qua Nov 28 2012, 23:22
Stereo escreveu:
http://www.supportview.pt/index.php?page=main4
É tentar contactar.
Muito obrigado, mas acho que vou continuar a procurar a peça (se é que alguma vez a tive) cá por casa e se não conseguir dentro de uns dias mando vir do ebay, fica aí pelos 20 euros... Não creio que com portes me fique por menos noutro local.
Manuel Victorino Membro AAP
Mensagens : 153 Data de inscrição : 13/05/2012 Idade : 54 Localização : Alcácer do Sal
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Sáb Dez 22 2012, 18:47
Finalmente chegou o dito "pesozito" que permite a realização correta do antiskating e como tal pude-me dedicar à afinação do meu sistemazito... Desta vez já com o conhecimento de como se faz corretamente a afinação, avancei... e... posto a rodar o "julho13" dos UHF, que saltava bastante logo no início... acabaram-se os saltos!!! "Há n... ove a... nos..." dizia ele, deixou de o fazer colocando os "Há nove anos" de seguidinha... Agora só falta vir a máquina Knosti para lavar convenientemente todos os vinis mais antigos e com isso me poder debruçar mais incisivamente sobre o analógico!
Feito o feeback, resta-me agradecer bastante toda a colaboração dada.
Fica só uma pergunta: Há maneira de minimizar a zero o ruído de fundo quando o amplificador está ligado em phono? Já dei as voltas todas e com o volume do amplificador do meio para o máximo não há hipótese de me livrar de um pequeno zumbido... Opiniões? Ou já existe algum tópico sobre o assunto? Seja como for, vou vasculhar a ver se há algum tópico sobre isso, mas caso queiram opinar, será sempre bem vindo!!!
MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil Sáb Dez 22 2012, 18:52
Que tipo de ruido?
Ruido com o volume quase no maximo? se fôr este o caso deve ser o ruido inerente á amplificação. ja que o phono amp do amplificador tem de amplificar um sinal mais fraco.
caso nao isto. volume mais baixo, entao nao sei se tens a terra do braço ligada ou nao. sera o 5 fio que se liga a terra do amp. rosca normalmente junto as entradas do phono.
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Assunto: Re: Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil
Ajuda!!!! Saltos durante a audição dos discos de vinil