O regresso do Zé Socas...

Sem comentários porque isto é um espaço onde convêm que haja alguma contenção.

Vá, não sejas pudico...isso nunca te impediu antes.

Petição Contra o comentário político do ex-primeiro ministro José Sócrates na RTP:

http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=P2013N37936

-

Petição Correr com José Sócrates:

http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=P2013N37939

-

Petição Recusamos a presença de José Sócrates como comentador da RTP

http://www.peticaopublica.com/PeticaoVer.aspx?pi=P2013N37935

Petição preenchida.

Gostando ou não do homem (eu pessoalmente detesto-o), ninguém tem o direito de impedir que até este energúmeno possa expressar as suas opiniões...Não estamos no tempo do Salazarismo...Ps. Claro.. se não fôr pago por uma estação pública!

Petições preenchidas (p. que o pariu)

Já estão assinadas
Um abraço

Pois eu acho que ele devia ser proibido de emitir opiniões....
Por causa das opiniões dele e de outros como ele é que isto está desta maneira.

Mal empregado não lhe dar uma caganeira das grandes...

Milton escreveu:

Mal empregado não lhe dar uma caganeira das grandes...

Em direto e ao vivo....

Guerra de petições com vitória clara dos que estão contra Sócrates na RTP


http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=622600

Sem comentários...

Já cumpri o meu dever...
Agora, o que gostava mesmo era de ver apurar responsabilidades de todos os bandidos como ele!

Meus caros,

de antemão, deixo claro a minha posição: não votei no tipo, acho-o um energúmeno, achei os contributos dele e dos governos que formou desastrosos e danosos para o país.

Deixada esta minha posição sobre o assunto bem clara, pergunto-vos: quantos de vós que assinastes a/as petição/petições, ao exercerdes o vosso dever cívico, não votaram nele?


É que, lamentavelmente neste caso, como as eleições em portugal funcionam como um disco de vinil (têm lado A e lado B), muitas vezes perde-se a coerência toda...

Desculpem se, de algum modo, firo as vossas susceptibilidades.
Cumprimentos,
Luis

nbunuel escreveu:

Gostando ou não do homem (eu pessoalmente detesto-o), ninguém tem o direito de impedir que até este energúmeno possa expressar as suas opiniões...Não estamos no tempo do Salazarismo...Ps. Claro.. se não fôr pago por uma estação pública!

Assino por baixo!

Ele foi convidado, e por isso mesmo tambem não concordo com esta treta das petições, até acho que a RTP devia abrir uma linha aberta durante os 25 minutos do programa, para que todos os portugueses lhe pudessem fazer perguntars em directo, responsbilizá-lo em directo, e ele pudesse responder!!!

E o share da RTP nesses dias subia para 100%




Se o ex-vendedor de cervejas vê este post......

Um dos nossos problemas em Portugal é que temos uma memória muito curta.

Pelas intervenções já escritas parece que ninguém se lembra das tentativas que o Socas fez par reduzir a despesa: e perante isso todos os partidos fizeram uma luta feroz contra isso: agrupar as escolas; nem pensar: avaliar os professores; não, isso vai de encontro ao direito todos aqueles os professores que não queriam saber nada daquilo, que não tinham jeito nenhum para ensinar; que faltavam mais do que iam ás aulas, chegassem ao topo da careira, a ganhara largos milhares de euros anuais: e todos chegavam: era o seu direito, não se podia contestar: encerrar centros de saúde que tinham “dois doentes por ano; nem pensar: e por aí fora.

Também ninguém pelos vistos se lembra da razão da intervenção da Troka: nessa altura houve um Pak 4,; que tinha o apoio da união europeia, e que, caso tivesse sido aprovado, nos teria permitido uma situação difícil; mas nunca com a gravidade da atual.

Pack 4 nem pensar disseram os partidos do atual governo: o povo não pode sofrer mais.

O Sr. Silva, que por vergonha nossa é o nosso Presidente da República: dizia enfaticamente: o povo não pode sofrer mais.

O Pack 4 é chumbado, e imediatamente os juros da dívida pública atingem valores astronómicos; e a intervenção da Troika tornou-se inevitável.

Marcam-se eleições e os partidos que agora compõem o governo afirmaram a bom afirmar: nunca tocaremos nas reformas; nunca tocaremos nos subsídios.

Apanham-se no poder: e não aplicam o pack 4, aplicam o Pack 4444444: não se preocupando nada com as mentiras gordas que disseram na campanha eleitora.

Entretanto o Sr. Silva, esquecendo completamente que pouco antes dizia: que o pode não podia sofrer mais; diz agora, que temos de fazer sacrifícios.

Os amigos estão também a esquecer o desconchavo da Madeira governado por compinchas dos atuais aldrabões e que acrescentou uma fatia gordíssima ao desconchavo geral.

Esquecem também os interventores no BPN, onde o Sr. Silva também meteu uma mãozinha, que acrescentou a tudo isto uns largos milhares de milhões de euros: tudo rapaziada da área politica do atual governo; compinchas do Sr. Silva.

Ninguém faz uma referencia a isso.

Meus senhores, não pertenço a qualquer partido: já votei em todos: desde o Bloco de Esquerda ao CDS: Partido só o Sporting, para minha infelicidade.

Mas incomoda-me muito esta tentativa de responsabilização alheia, esquecendo as nossas próprias:

Isso é uma das razões por estarmos no estado em que estamos: a culpa é sempre dos outros.

Boas audições

Falando do homem....


A paixão de Sócrates



http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/editorial/pedro_santos_guerreiro/detalhe/a_paixao_de_socrates.html

Eu não sendo o maior fã do Sócrates, acho que há por aí tantos outros iguais ou piores que, enfim...

Se ele não pode ir para a TV, porque é que outros podem? Que fizeram tanta asneira. E de vários partidos.

Não devia era nenhum desses ter direito a receber dos nossos bolsos...

Éc!

vlopes escreveu:

nbunuel escreveu:

Gostando ou não do homem (eu pessoalmente detesto-o), ninguém tem o direito de impedir que até este energúmeno possa expressar as suas opiniões...Não estamos no tempo do Salazarismo...Ps. Claro.. se não fôr pago por uma estação pública!

Assino por baixo!

Ele foi convidado, e por isso mesmo tambem não concordo com esta treta das petições, até acho que a RTP devia abrir uma linha aberta durante os 25 minutos do programa, para que todos os portugueses lhe pudessem fazer perguntars em directo, responsbilizá-lo em directo, e ele pudesse responder!!!

E o share da RTP nesses dias subia para 100%




Se o ex-vendedor de cervejas vê este post......

deviam era revogar a cidadania desse F$#%"& da P&$$!&a e envia-lo para o Iraque ou libia!! lá tratam bem desses abusadores

Será que esse animal não tem vergonha da m*&da que fez??

microseiki escreveu:

Será que esse animal não tem vergonha da m*&da que fez??

Nem ele, nem a promiscua canalha que gere os tachos dos amigos. Uma sociedade que deixamos corromper e que faz o que bem apetece. Uma escumalha que atua à luz do dia sem qualquer vergonha nem escrúpulo.

microseiki escreveu:

vlopes escreveu:

nbunuel escreveu:

Gostando ou não do homem (eu pessoalmente detesto-o), ninguém tem o direito de impedir que até este energúmeno possa expressar as suas opiniões...Não estamos no tempo do Salazarismo...Ps. Claro.. se não fôr pago por uma estação pública!

Assino por baixo!

Ele foi convidado, e por isso mesmo tambem não concordo com esta treta das petições, até acho que a RTP devia abrir uma linha aberta durante os 25 minutos do programa, para que todos os portugueses lhe pudessem fazer perguntars em directo, responsbilizá-lo em directo, e ele pudesse responder!!!

E o share da RTP nesses dias subia para 100%




Se o ex-vendedor de cervejas vê este post......

deviam era revogar a cidadania desse F$#%"& da P&$$!&a e envia-lo para o Iraque ou libia!! lá tratam bem desses abusadores

Será que esse animal não tem vergonha da m*&da que fez??

Ainda o vais ter como PR desta republica de m@r@d@...





PS: Mas relativamente ao convite para a RTP, a estratégia no medio prazo vai sair muito cara ao Alberto da Ponte, que vai tambem ter que explcar muito bem o despedimento por justa causa (poilitico) do Nuno Santos

vlopes escreveu:

microseiki escreveu:

vlopes escreveu:

nbunuel escreveu:

Gostando ou não do homem (eu pessoalmente detesto-o), ninguém tem o direito de impedir que até este energúmeno possa expressar as suas opiniões...Não estamos no tempo do Salazarismo...Ps. Claro.. se não fôr pago por uma estação pública!

Assino por baixo!

Ele foi convidado, e por isso mesmo tambem não concordo com esta treta das petições, até acho que a RTP devia abrir uma linha aberta durante os 25 minutos do programa, para que todos os portugueses lhe pudessem fazer perguntars em directo, responsbilizá-lo em directo, e ele pudesse responder!!!

E o share da RTP nesses dias subia para 100%




Se o ex-vendedor de cervejas vê este post......

deviam era revogar a cidadania desse F$#%"& da P&$$!&a e envia-lo para o Iraque ou libia!! lá tratam bem desses abusadores

Será que esse animal não tem vergonha da m*&da que fez??

Ainda o vais ter como PR desta republica de m@r@d@...





PS: Mas relativamente ao convite para a RTP, a estratégia no medio prazo vai sair muito cara ao Alberto da Ponte, que vai tambem ter que explcar muito bem o despedimento por justa causa (poilitico) do Nuno Santos

Renuncio a nacionalidade Portuguesa e naturalizo-me Chinês!

Esse senhor e sua corja de seguidores tira-me do sério!

Pois é amigo Microseiki

O Socas e os seus apoiantes tiram-no do sério: então os atuais governantes põe-no seríssimo.

O amigo, vai mesmo ajoelhar frente ao altar perante o energúmeno da Madeira, que nos chula à grande e á francesa, e depois ainda nos chama cubanos e colonialistas.

E continua ajoelhado perante o Sr. Silva e os seus compinchas que se abotoaram também á grande e a francesa no caso do BPN.

E comunga certamente quando a corja do atual governo, recusa o Pack 4, e depois aplica o Pack 4444444.

E fica de boca aberta a receber a hóstia, quando nos tiram os subsídios e as reformas: quando põe o desemprego ao nível do que ele atualmente está: com as pessoas a passarem privações à grande e á francesa.

E depois da comunhão, reza uma ave-maria de agradecimento por eles mentirem à grande e á francesa.

E por mentirem despudoradamente o amigo reza um padre-nosso.

Boas audições

CNeves escreveu:

Pois é amigo Microseiki

O Socas e os seus apoiantes tiram-no do sério: então os atuais governantes põe-no seríssimo.

O amigo, vai mesmo ajoelhar frente ao altar perante o energúmeno da Madeira, que nos chula à grande e á francesa, e depois ainda nos chama cubanos e colonialistas.

E continua ajoelhado perante o Sr. Silva e os seus compinchas que se abotoaram também á grande e a francesa no caso do BPN.

E comunga certamente quando a corja do atual governo, recusa o Pack 4, e depois aplica o Pack 4444444.

E fica de boca aberta a receber a hóstia, quando nos tiram os subsídios e as reformas: quando põe o desemprego ao nível do que ele atualmente está: com as pessoas a passarem privações à grande e á francesa.

E depois da comunhão, reza uma ave-maria de agradecimento por eles mentirem à grande e á francesa.

E por mentirem despudoradamente o amigo reza um padre-nosso.

Boas audições

Caro CNeves,

Eu nao comungo dos actuais governantes, nem coisa que se pareça. Se a incompetencia pagasse imposto o Gasparzinho não precisava de mexer nas receitas. tinhamos o problema resolvido e "Super Avid" de receita.

Mas o Tópico refere-se ao retorno daquele "senhor". e referenciei apenas ao tema do tópico.

CNeves escreveu:

Um dos nossos problemas em Portugal é que temos uma memória muito curta.

Pelas intervenções já escritas parece que ninguém se lembra das tentativas que o Socas fez par reduzir a despesa: e perante isso todos os partidos fizeram uma luta feroz contra isso: agrupar as escolas; nem pensar: avaliar os professores; não, isso vai de encontro ao direito todos aqueles os professores que não queriam saber nada daquilo, que não tinham jeito nenhum para ensinar; que faltavam mais do que iam ás aulas, chegassem ao topo da careira, a ganhara largos milhares de euros anuais: e todos chegavam: era o seu direito, não se podia contestar: encerrar centros de saúde que tinham “dois doentes por ano; nem pensar: e por aí fora.

Também ninguém pelos vistos se lembra da razão da intervenção da Troka: nessa altura houve um Pak 4,; que tinha o apoio da união europeia, e que, caso tivesse sido aprovado, nos teria permitido uma situação difícil; mas nunca com a gravidade da atual.

Pack 4 nem pensar disseram os partidos do atual governo: o povo não pode sofrer mais.

O Sr. Silva, que por vergonha nossa é o nosso Presidente da República: dizia enfaticamente: o povo não pode sofrer mais.

O Pack 4 é chumbado, e imediatamente os juros da dívida pública atingem valores astronómicos; e a intervenção da Troika tornou-se inevitável.

Marcam-se eleições e os partidos que agora compõem o governo afirmaram a bom afirmar: nunca tocaremos nas reformas; nunca tocaremos nos subsídios.

Apanham-se no poder: e não aplicam o pack 4, aplicam o Pack 4444444: não se preocupando nada com as mentiras gordas que disseram na campanha eleitora.

Entretanto o Sr. Silva, esquecendo completamente que pouco antes dizia: que o pode não podia sofrer mais; diz agora, que temos de fazer sacrifícios.

Os amigos estão também a esquecer o desconchavo da Madeira governado por compinchas dos atuais aldrabões e que acrescentou uma fatia gordíssima ao desconchavo geral.

Esquecem também os interventores no BPN, onde o Sr. Silva também meteu uma mãozinha, que acrescentou a tudo isto uns largos milhares de milhões de euros: tudo rapaziada da área politica do atual governo; compinchas do Sr. Silva.

Ninguém faz uma referencia a isso.

Meus senhores, não pertenço a qualquer partido: já votei em todos: desde o Bloco de Esquerda ao CDS: Partido só o Sporting, para minha infelicidade.

Mas incomoda-me muito esta tentativa de responsabilização alheia, esquecendo as nossas próprias:

Isso é uma das razões por estarmos no estado em que estamos: a culpa é sempre dos outros.

Boas audições

Concordo que ele teve a sua oposição e até do próprio Cavaco e que tinha uma posição bem correcta em várias questões; e neste caso, era até uma questão de dor de cotovelo da oposição, mas isso não explica tudo. E é aqui que a «porca torce o rabo». Existem umas quantas questões que carecem de resposta.
É neste sentido que também se contraria a questão de »culpa«, que tenho que discordar. Eu nunca votei e apesar de ter consciência, que precisamente me impediu de votar, jamais poderia concordar com um assumir culpa. Antes pelo contrário, tenho sido toda a vida uma vítima do sistema, e por muito que tente escapar às agruras impostas por ele, sempre acabo por, de alguma forma, sofrer, para favas que deveriam ser outros a pagar... Enfim, resumindo, quem tem culpa é quem se propõe tomar um cargo e fazer o que não deve e contra aquele que confiaram nele; não o contrário, pois o voto não é a escolha relativamente ao que deve ser tomado, mas um voto de confiança, para quem se predispõe, dando a entender e assumindo, jurando ser fiel e respeitar a constituição... pois só assim se pode reclamar a legitimidade.
Infelizmente, legitimidade é coisa que não existe, mas a distorção da realidade também não favorece a mesma. É precisamente no sentido de procurar defender o que deveria ser legítimo que votei. Aliás, uma vez mais, está em causa o serviço público e o dinheiro público; e pensar que há pessoas que se querem passar por boas!... A cidadania não é um privilégio para alguma poderem tomar como seu, para poderem usar e abusar, colocando assim o resto num estado de idiotas, que apenas devem pagar para ver - e sofrer.

CNeves escreveu:

Partido só o Sporting, para minha infelicidade.

Mas incomoda-me muito esta tentativa de responsabilização alheia, esquecendo as nossas próprias:

Isso é uma das razões por estarmos no estado em que estamos: a culpa é sempre dos outros.

Boas audições

Sim Partido só Sporting.

E concordo com a sua finalização e mais não comento!!!


um Off Topic! Somo homónimos das Neves!

Amigo Microseiki

Agradeço o seu esclarecimento.

Esclarecendo-me eu, digo.

Na minha opinião o Socas não foi melhor, nem pior, do que qualquer primeiro ministro pós 25 de Abril.

Se recordar, conteve o défice nos 3%,, e tentou controlar a despesa: não teve sucesso; mas todos nós nos lembramos da oposição feroz que foi feita contra todas as tentativas de o fazer.

O que realmente me tira do sério, foi a recusa do Pack 4, que pôs o país à mercê da Troika: o resultado estarmos agora a sofrer medidas muito mais gravosas doa que as do dito Pack.

E aí a culpa é dos partidos que agora estão no governo.

A minha reforma teve um decréscimo anual de 50%: isto faz sentido?

Quando era eu a pagar, cumpri sempre as minhas obrigações perante a segurança social; agora, que tenho a receber, dizem-me o contrato era a brincar, toma lá uma redução de 50%.

Sobre o Socas falar na RTP: não percebo de todo porque o querem impedir.

Não vivemos em democracia? Todos os cidadãos não têm o direito de expressar a sua opinião?

De modo, caro amigo, não entendo de todo porque se lhe quer cortar a palavra.

Não entendo, mas desconfio: estão todos à rasca com as vergonhas que ele vai divulgar: e aí desde o SR. Silva até ao mais humilde partidário de qualquer partido vai ter muito a recear.

Depois da vinda do nosso Presidente, temos de combinar um almoço, para expressarmos as nossas opiniões ao vivo.

Boas audições

Enquanto os responsáveis políticos apenas forem punidos pelos seus actos irresponsáveis através do acto eleitoral estamos completamente "tramados".
O problema é que os únicos que podem alterar isso são os políticos...porque será que não o fazem?

Mas essa escumalha corrupta não tem a exclusividade da culpa; é preciso também apontar armas aos sindicatos que se aproveitam da fraqueza da corja de invertebrados para conseguir as mais incríveis regalias, como por exemplo o transporte gratuito nos transportes públicos para os familiares dos trabalhadores dessas empresas...é pá, nós faze-mo-vos a vontade mas acabem lá com a greve.
Com que direito é que um sindicato pode reclamar esse tipo de benesses, essas "conquistas"?

Por que será que não exigimos formação específica para aqueles que governam as nossas, bens e serviços, para os que definem o rumo do País?
A resposta é óbvia...porque não podemos, não conseguimos, é-nos vedado esse direito pela "Sagrada" Constituição.
E, afinal, votamos para quê?

R

Começo a dar dar razão à Thatcher quando disse:

Socialist governments traditionally do make a financial mess. They always run out of other people's money.

Mas apesar da falta de liquidez "eles" lá se vão safando:

http://expresso.sapo.pt/veja-os-rendimentos-de-15-politicos-portugueses-antes-e-depois-de-passarem-pelo-governo=f680329

http://www.dn.pt/especiais/interior.aspx?content_id=1753918&especial=Grande%20Investiga%E7%E3o%20DN&seccao=SOCIEDADE

vlopes escreveu:

Ainda o vais ter como PR desta republica de m@r@d@...

Marques Mendes diz que objetivo de Sócrates é ser presidente da República


http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=390937

António José da Silva escreveu:

vlopes escreveu:

Ainda o vais ter como PR desta republica de m@r@d@...

Marques Mendes diz que objetivo de Sócrates é ser presidente da República


http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=390937

Mais um comentador idiota, que julga poder falar de tudo!

Este é um país de comentadores, qualquer idiota de ex-politico vira comentador neste País
Qualquer ex-jogador de Futebol, vira comentador..
Qualquer ax-arbitro vira comentador...
Qualquer ex-rameira de alterne escreve um livro...
Qualquer ex-pontapeador de namoradas, vira comentador de TV...

F@d%#$_$e

Apetece-me emigrar, e nem preciso de convite de nenhum diota PM ou comentador!!!

ricardo onga-ku escreveu:

Cavaco - 30mil M€ em 10 anos = 3mil M€/ano
Guterres - 36 mil M€ em 6 anos = 6 mil M€/ano
Durão/Santana - 12mil M€ em 2 anos = 6 mil M€/ano
Sócrates - 60 mil M€ em 6 anos = 10 mil M€/ano

http://rderevolucao.blogspot.pt/2011/04/defice-anual-do-estado-portugues-nos.html

Começo a dar dar razão à Thatcher quando disse:

Socialist governments traditionally do make a financial mess. They always run out of other people's money.

Mas apesar da falta de liquidez "eles" lá se vão safando:

http://expresso.sapo.pt/veja-os-rendimentos-de-15-politicos-portugueses-antes-e-depois-de-passarem-pelo-governo=f680329

http://www.dn.pt/especiais/interior.aspx?content_id=1753918&especial=Grande%20Investiga%E7%E3o%20DN&seccao=SOCIEDADE

O que me custa mais ver é que uma boa parte dos portugueses mesmo vendo isto, parece ser o mesmo que nada, pois «estão sempre a meter água», como se tivessem como destino sustentar o mundo da treta, sustentar a malandragem, que sempre lhes dá a volta ao miolo.
Mas isto só serve para por em causa o sistema, pois mostra bem que chamar a isto democracia é como chamar a uma aberração a coisa mais bela do mundo.

Grande campanha.


https://www.facebook.com/pages/Queremos-o-Socrates-NA-Pris%C3%A3o-n%C3%A3o-na-RTP/446665622079182

Nao me admirava nada de ver o Carlos Cruz como apresentador da Rua Sesamo na RTP.

António José da Silva escreveu:

Nao me admirava nada de ver o Carlos Cruz como apresentador da Rua Sesamo na RTP.

Nunca se sabe....

Amigo Ricardo

Se o seu gráfico fosse ajustado à inflação e ao valor do dinheiro, veria que o agravamento da dívida respeitante a cada governo seria mais nivelado.

E se lhe juntasse os montantes recebidos da UE: os fundos estruturais e outros afins; veria então que o governo do Sr. Silva era o campeão do esbanjamento de dinheiro.

Naquele tempo, o dinheiro que seria destinado ao investimento e á correção dos desequilíbrios foi na sua grande maioria parar ao bolso dos compinchas do Sr. Silva: foi um BPN a nível nacional.

Mas vou-lhe dar uma ajuda, e dizer que concordo consigo quando faz referencia à Tacher, que em síntese diz que os governos de esquerda gostam de gastar o dinheiro dos outros: e junto-lhe mais uma coisa dos políticos de esquerda que me tira do sério: É quando clamam a bom clamar “o direito dos trabalhadores”: dizem isso despudoradamente, mas estão a esquecer-se que para aqueles trabalhadores terem direitos, outros têm de perdê-los, pois vão ter de pagar tudo aquilo.

Mas o amigo por sua vez está a esquecer que os governos de direita nos tratam como se eles fossem muito esperto, e nós todos muito burros; e vai daí abotoam-se à grande e há francesa; confiantes que a publicidade, vai limpar aquilo tudo, assumindo o principio, que uma mentira muitas vezes repetida se torna verdade.

De modo que em síntese: políticos de direita e de esquerda, presta tudo para pouco.

Agora o que o amigo não pode negar é que é o chumbo do Pack 4 é que nos põe na situação calamitosa em que estamos: e isso é exclusiva culpa da rapaziada que atualmente nos governa.

E também não pode negar que a política seguida atualmente tem sido um perfeito desastre, com o matar completo da nossa economia; e como o desemprego nos 20%.

Por isso é que não adianta atirar as culpas só para o Socas: atire para o Socas, mas também para os aldrabões que atualmente nos governam.

Boas audições

CNeves escreveu:

Amigo Ricardo

Se o seu gráfico fosse ajustado à inflação e ao valor do dinheiro, veria que o agravamento da dívida respeitante a cada governo seria mais nivelado.

E se lhe juntasse os montantes recebidos da UE: os fundos estruturais e outros afins; veria então que o governo do Sr. Silva era o campeão do esbanjamento de dinheiro.

Naquele tempo, o dinheiro que seria destinado ao investimento e á correção dos desequilíbrios foi na sua grande maioria parar ao bolso dos compinchas do Sr. Silva: foi um BPN a nível nacional.

Mas vou-lhe dar uma ajuda, e dizer que concordo consigo quando faz referencia à Tacher, que em síntese diz que os governos de esquerda gostam de gastar o dinheiro dos outros: e junto-lhe mais uma coisa dos políticos de esquerda que me tira do sério: É quando clamam a bom clamar “o direito dos trabalhadores”: dizem isso despudoradamente, mas estão a esquecer-se que para aqueles trabalhadores terem direitos, outros têm de perdê-los, pois vão ter de pagar tudo aquilo.

Mas o amigo por sua vez está a esquecer que os governos de direita nos tratam como se eles fossem muito esperto, e nós todos muito burros; e vai daí abotoam-se à grande e há francesa; confiantes que a publicidade, vai limpar aquilo tudo, assumindo o principio, que uma mentira muitas vezes repetida se torna verdade.

De modo que em síntese: políticos de direita e de esquerda, presta tudo para pouco.

Agora o que o amigo não pode negar é que é o chumbo do Pack 4 é que nos põe na situação calamitosa em que estamos: e isso é exclusiva culpa da rapaziada que atualmente nos governa.

E também não pode negar que a política seguida atualmente tem sido um perfeito desastre, com o matar completo da nossa economia; e como o desemprego nos 20%.

Por isso é que não adianta atirar as culpas só para o Socas: atire para o Socas, mas também para os aldrabões que atualmente nos governam.

Boas audições

Bem visto.
Mas tambem se há-de abrir um topico igual quando convidarem o sr Silva ou o sr Coelho para serem comentadores...e nessa altura...

CNeves escreveu:

E também não pode negar que a política seguida atualmente tem sido um perfeito desastre, com o matar completo da nossa economia; e como o desemprego nos 20%.

Por isso é que não adianta atirar as culpas só para o Socas: atire para o Socas, mas também para os aldrabões que atualmente nos governam.

Boas audições

Isso é inegável.

CNeves escreveu:

Amigo Ricardo

Se o seu gráfico fosse ajustado à inflação e ao valor do dinheiro, veria que o agravamento da dívida respeitante a cada governo seria mais nivelado.

E se lhe juntasse os montantes recebidos da UE: os fundos estruturais e outros afins; veria então que o governo do Sr. Silva era o campeão do esbanjamento de dinheiro.

Naquele tempo, o dinheiro que seria destinado ao investimento e á correção dos desequilíbrios foi na sua grande maioria parar ao bolso dos compinchas do Sr. Silva: foi um BPN a nível nacional.

Mas vou-lhe dar uma ajuda, e dizer que concordo consigo quando faz referencia à Tacher, que em síntese diz que os governos de esquerda gostam de gastar o dinheiro dos outros: e junto-lhe mais uma coisa dos políticos de esquerda que me tira do sério: É quando clamam a bom clamar “o direito dos trabalhadores”: dizem isso despudoradamente, mas estão a esquecer-se que para aqueles trabalhadores terem direitos, outros têm de perdê-los, pois vão ter de pagar tudo aquilo.

Mas o amigo por sua vez está a esquecer que os governos de direita nos tratam como se eles fossem muito esperto, e nós todos muito burros; e vai daí abotoam-se à grande e há francesa; confiantes que a publicidade, vai limpar aquilo tudo, assumindo o principio, que uma mentira muitas vezes repetida se torna verdade.

De modo que em síntese: políticos de direita e de esquerda, presta tudo para pouco.

Agora o que o amigo não pode negar é que é o chumbo do Pack 4 é que nos põe na situação calamitosa em que estamos: e isso é exclusiva culpa da rapaziada que atualmente nos governa.

E também não pode negar que a política seguida atualmente tem sido um perfeito desastre, com o matar completo da nossa economia; e como o desemprego nos 20%.

Por isso é que não adianta atirar as culpas só para o Socas: atire para o Socas, mas também para os aldrabões que atualmente nos governam.

Boas audições

Parece-me que estamos mais de acordo do que em desacordo.
No meu ponto de vista o Socas lidera a corrida dos responsáveis porque acelerou a despesa quando nos abeirámos do precipício, mas concordo plenamente que o homem do poço de boliqueime também tem uma enorme responsabilidade — afinal foi ele que abriu o país ao crédito ao consumo, que estimulou a aquisição de casa própria, que instituiu a política do betão e que abriu a porta da política à escumalha que agora mexe os cordelinhos...
E também fico com os nervos em ebulição com a conversa "dos direitos dos trabalhadores" ou "dos cidadãos"...para a extrema esquerda, então, a palavra "dever" não existe, a não ser para com a liderança do partido.

Aliás, não faço distinção entre os governos de direita e os de esquerda porque se os segundos nos arruinaram com políticas eleitoralistas para agradar ao zé pagode (e que não tínhamos capacidade de pagar), os primeiros fingiram que iam corrigir as contas públicas mas arruinam-nos de uma forma menos populista, desviando as "poupanças" dessa correcção para os negócios com os seus "patrocinadores" completamente ruinosos para o estado — o método é diferente mas o resultado é semelhante.
Venha o diabo e escolha, porque os candidatos que nós elegemos foram afinal escolhidos pelas bases dos partidos que só elegem quem as "alimenta".

MUito bem dito amigo Ricardo.

Boas audições

Pessoalmente acho muito perigosa a tendência que a natureza humana tem para julgar que se há um conjunto de pessoas que têm uma opinião contrária à nossa, mesmo tendo conhecimento daquilo que aos nossos olhos parece uma evidência, essas pessoas apenas podem ser ignorantes ou estar a agir de má fé. No caso concreto, é sabido que há muitos cidadãos que, apesar do que já foi dito e escrito sobre Sócrates e daquilo que alegadamente lhe é atribuido, continuam a compreender a sua linha de pensamento e as acções por ele praticadas. Considerar que essas pessoas estão doentes, são ignorantes/desinformadas ou têm alguma coisa a lucrar com essa posição e que por isso agem de má fé, não é diferente da presunção dos inúmeros ditadores que se instalaram durante décadas na europa e que impuseram regimes opressores e castradores de opinião.
Uma democracia é simples: ganha quem reune mais votos. Isto não é um clube em que vota mais quem é mais antigo. E se existe uma petição para correr com alguém, para manter alguém, para apoiar alguém ou para eleger alguém, mesmo que vos pareça evidente que esse alguém é a pessoa errada, meus amigos, se vos causa tanta urticária, não é a democracia o regime que procuram.

Eu gosto mais da aproximação do Ricardo...

Para mim a democracia é mais aquilo que se observou recentemente na Islândia e na petição Suiça que, à revelia de TODOS os poderes instalados, fez com que se referendasse os salários de topo das empresas.

Ou seja, por força de uma petição assinada por muitos, foi referendada uma questão que não passaria pelo crivo de governos, assembleias, presidências ou tribunais...
Só para deixar bem claro resultados de referendos suiços dos últimos anos, foi decidido não comprar aviões de guerra de topo, contra a vontade instituida; e foi votada favoravelmente apoios monetários às economias de leste (controlando desta forma os êxodos desses povos para a Suiça)

Outro exemplo feliz de uma democracia que defendo foi aquele que vi nas eleições na Bélgica para as autarquias. De uma lista de 12 de um partido, o munícipe escolhe quem quer para presidente de câmara...

Eu concordo com o Rui numa coisa: estamos todos doentes.

Estamos doentes e essa doença é a IMPOTÊNCIA, espartilhados por uma constituição e um sistema político/eleitoral que nos deixa à mercê dos governantes e dos seus "erros"...

Que raio de sistema é este que apenas pune a corrupção e os "erros" dos (ir)responsáveis, que elegemos para governar os bens e dinheiros públicos e traçar as estratégias do nosso futuro, nas urnas ou com a perda de mandato?
Como podemos aceitar esse estatuto que os impede de serem julgados pelos seus actos?

Por que não lhes exigimos formação específica e experiência profissional?

Como é que alguém pode ser eleito presidente quando menos de metade da população participou no acto eleitoral (o que diz muito sobre a qualidade dos candidatos) e número de votos que lhe deu a vitória representa menos de um quarto do universo dos eleitores inscritos?
Que consequências tiveram tais eleições no "panorama" político e na sociedade?

Como é possível que alguém saia do seu cargo político para um cargo administrativo, público ou privado, por vezes não executivo, com salários colossais numa empresa da área que esteve sob sua tutela e com as quais "se" fizeram por vezes negócios altamente lesivos para o Estado?

E os partidos, porque não são responsabilizados?
No fundo são eles quem elege os candidatos e quem na Assembleia apoia os governantes.

Não nego que por vezes esses "erros" possam ter como fundamento uma boa intenção...
Lembro-me de ter lido em tempos um artigo no Expresso sobre as dívidas dos municípios onde um presidente se viu a braços com um imenso desemprego e resolveu contratar a maioria da população; como se isso não bastasse construiu-lhes uma piscina ou um poli-desportivo (já não me recordo) para levantar a moral da populaça...alguém há de pagar.
E não seria verdadeiro afirmar que os governantes do pós-25, Cavaco e Sócrates incluídos, apenas fizeram coisas más.

Mas, independentemente dos erros resultarem da boa vontade, novo-riquismo, atavismo, "intereseirismo" ou pura e simplesmente corrupção, é imperativo que se responsabilizem os governantes pelos seus actos.
Os destinos e as contas do país não podem ficar nas mãos de qualquer um...

A desconfiança na classe atingiu um nível que já não é suportável, assim como não o é o esforço agora exigido ao cidadão para corrigir esses "erros".

Que belo futuro se avizinha...e não há Viagra que nos valha.

R

ricardo onga-ku escreveu:

Mas, independentemente dos erros resultarem da boa vontade, novo-riquismo, atavismo, "intereseirismo" ou pura e simplesmente corrupção, é imperativo que se responsabilizem os governantes pelos seus actos

Concordo em pleno. E estou de acordo com todas as queixas, totalmente fundadas e descritas, com gráficos e tudo Apenas julgo ser muito perigoso entrar numa onda de pensamento em que se defende que o país é composto por nós, os informados, conscientes e com direito à opinião contrária, e pelos outros, pobres almas ignorantes que nem sabem o que pensam porque ainda aceitam o sr Sócas (e os outros todos) na RTP. Se houvesse alguma hipótese de este tipo de teoria se instalar, seria certamente uma catástrofe tremenda.

Se analisar objectivamente esta "contratação" parece-me perfeitamente possível que o Socas venha a ter um bom desempenho no que se refere às audiências e à publicidade que a empresa pública tanto precisa.

O problema está na escuta, pois nem sempre aquilo que mede bem soa bem...

Sinceramente incomoda-me que o Engenheiro seja pago com dinheiros públicos (ainda por cima para comentar política), o resto pouco me interessa porque não vejo televisão (na verdade por vezes vejo o Anthony Bourdain e o Bear Grylls).

R

Caros amigos

Estando eu um dia a andar de bicicleta em Monsanto, com um amigo, entramos num café situado num bairro social que lá há; por trás do Grupo Desportivo de Direito.

O local e os frequentadores, metiam de facto impressão: tudo muito sujo: as senhoras e os senhores barrigudos, desdentados e a apresentar pouco asseio: então os diálogos indescritíveis.

Quando saímos, o meu amigo que é a versão mais terrena do MacGuiver que conheço: homem de decisão rápida e certeira disse: “vê lá se estes gajos não deviam ser proibidos de votar”.

Conhecendo-o bem, não respondi.

Nessa mesma noite; não foi dois dias depois, foi mesmo nessa noite; sinal que Deus não dorme; encontrávamo-nos os dois numa churrascaria frente ao Coliseu, que tem a fama de fazer os melhore frangos de Lisboa, a comprar frangos para ir-mos para casa dele come-los: entram dois casais de nórdicos: olham para aquilo: estava tudo cheio de gordura; um cheiro a frango, que tresandava; os cozinheiros todos besuntados. Os nórdicos, olham para tudo aquilo; olham uns para os outros com um ar idêntico aquele que nós devemos ter feito naquela manhã no café, e saíram porta fora.

Foi a minha vez de dizer ao meu amigo: um daqueles deve estar a dizer aos outros: “vê lá se estes gajos não deviam ser proibidos de votar”.

O meu amigo não gostou da comparação mas aguentou-se à bronca.

Serve isto para ilustrar o que vou dizer: se nós, num qualquer instante advogamos uma superioridade cultural, política, ética ou outra qualquer, damos a outros o mesmo direito de o fazerem relativamente a nós próprios.

E aí é que o porca torce o rabo.

Boas audições

CNeves escreveu:

se nós, num qualquer instante advogamos uma superioridade cultural, política, ética ou outra qualquer, damos a outros o mesmo direito de o fazerem relativamente a nós próprios.

é a isto que me refiro.

Concordo com tudo.
No entanto estou quase certo que a democracia funciona menos mal quando as pessoas têm um nível cultural e académico mínimos ou pelo menos quando estão atentas.
A razão por que estes senhores têm estado tanto tempo no poder é porque pegaram num Portugal com um PIB do 2º mundo e elevaram-no (no que se refere a serviços e infra-estruturas) ao dos países ricos endividando até a medula um povo completamente iludido...bela forma de ganhar eleições.

Não posso deixar de relembrar a história do astuto Casimiro:

Estimado ouvinte, já que agora estou consigo
Peço apenas dois minutos de atenção
É pra contar a história de um amigo
Casimiro Baltazar da Conceição

O Casimiro, talvez você não conheça
a aldeia donde ele vinha nem vem no mapa
mas lá no burgo, por incrível que pareça
era, mais famoso que no Vaticano o Papa

O Casimiro era assim como um vidente
tinha um olho mesmo no meio da testa
isto pra lá dos outros dois é evidente
por isso façamos que ia dormir a sesta

Ficava de olho aberto
via as coisas de perto
que é uma maneira de melhor pensar
via o que estava mal
e como é natural
tentava sempre não se deixar enganar
(e dizia ele com os seus botões:)

Cuidado, Casimiro
cuidado com as imitações
Cuidado, minha gente
Cuidado justamente com as imitações

Lá na aldeia havia um homem que mandava
toda a gente, um por um, por-se na bicha
e votar nele e se votassem lá lhes dava
um bacalhau, um pão-de-ló, uma salsicha

E prometeu que construía um hospital
Uma escola e prédios de habitação
e uma capela maior que uma catedral
pelo menos a julgar pela descrição

Mas... O Casimiro que era fino do ouvido
tinha as orelhas equipadas com radar
ouvia o tipo muito sério e comedido
mas lá por dentro com o rabinho a dar, a dar

E... punha o ouvido atento
via as coisas por dentro
que é uma maneira de melhor pensar
via o que estava mal
e como é natural
tentava sempre não se deixar enganar
(e dizia ele com os seus botões:)

Cuidado, Casimiro
cuidado com as imitações
Cuidado, minha gente
Cuidado justamente com as imitações

Ora o tal tipo que morava lá na aldeia
estava doido, já se vê, com o Casimiro
de cada vez que sorria à plateia
lá se lhe viam os dentes de vampiro

De forma que pra comprar o Casimiro
em vez do insulto, do boicote, da ameaça
disse-lhe: Sabe que no fundo o admiro
Vou erguer-lhe uma estátua aqui na praça

Mas... O Casimiro que era tudo menos burro
tinha um nariz que parecia um elefante
sentiu logo que aquilo cheirava a esturro
ser honesto não é só ser bem falante

A moral deste conto
vou resumi-la e pronto
cada qual faz o que melhor pensar
Não é preciso ser
Casimiro pra ter
sempre cuidado pra não se deixar levar.

Sérgio Godinho 1979

Todas as intervenções, manifestações, abaixo-assinados, indignações, chamadas de atenção, o trazer ao de cima a roupa suja dos que nos governam etc, que tem havido nos últimos tempos em fóruns, jornais, redes sociais etc, só demonstram que as pessoas estão fartas e estão a começar lentamente a serem mais participativas e democráticas. Estamos a começar a fazer o que lá fora já se faz há muito tempo. Verdadeira democracia foi o que se passou com este "Zé". Correram duas petições, uma para que fale na RTP, e outra que não quer que se pague para ele falar.

Eu sou dos que não quero pagar para ele falar.

E mesmo que nada disto tenha qualquer efeito prático, e que os amigos do Zé lhe paguem a peso de ouro para vir falar à televisão paga a peso de ouro e que há anos que sustenta um monte de "Zés amigos", pelo menos começam a ver o crescente descontentamento.

E acreditem que o descontentamento não só e justificado, como é necessário. E não é suficiente mostra-lo de 4 em 4 anos.
Bom, acabei de me lembrar que nem de 4 em 4 anos o é...