Pro-Ject Xtension 9 Evolution

Este é capaz de ser um bom representante dos gira-discos da era moderna...
Na versão Superpack vem com uma célula Ortofon MC Quintet Black e o preço rondará os 2.5K.
Não sendo barato, não tem um preço só para bilionários, como muitos modelos de hoje em dia...

A questão é: Ainda assim a qualidade justifica o preço? Ou podemos comprar uma relíquia por metade do valor que o consegue bater?

Lá elegância não lhe falta...

temo que seja só pela beleza,...
decerto um "velhadas" dá-lhe uma abada,...

...eu diria mesmo, vários vélhadas lhe darão uma abáda...e por metade do preço!

Acho que a pergunta que deve ser formulada é:

Quem já ouviu este gira a tocar???

Eu acredito que não é qualquer velhadas que o bate...

Mas claro eu ainda não o ouvi e tal...

Ou será que os gira-discos são como o vinho do porto...???

Alexandre Vieira escreveu:

Ou será que os gira-discos são como o vinho do porto...???

Essa é uma questão muito pertinente! Não sei a resposta...

Pelo que tenho observado na web, parece haver um conjunto muito grande de audiófilos que responde afirmativamente!

- No que respeita ao som, uns dizem que são mais quentes, ou têm mais carácter, mais alma, etc.
- O design e a preocupação com os detalhes na concepção é algo também muito apreciado.
- A simplicidade, robustez, facilidade de reparação e otimização, levam outros a adora-los.
- Têm uma história de emoções e acreditam que vão passar mais gerações...

Numa palavra, há muita paixão pelos turntables vintage.

Nestas apreciações existe sempre subjetividade e sentimentalismo, mas é natural porque afinal somos humanos.

Naturalmente, os fabricantes de gira-discos atuais e as revistas onde eles colocam anúncios têm uma opinião diferente...

Eu acho é que este forum tem muita gente anti project. Vá-se lá saber porquê..

Mas, também há por aí muita gente anti benfica..

gorogoro escreveu:

Eu acho é que este forum tem muita gente anti project. Vá-se lá saber porquê..

E pelos vistos anti Linn idem...

http://www.analogueseduction.net/avid-turntables/avid-diva-ii-turntable.html

António José da Silva escreveu:

http://www.analogueseduction.net/avid-turntables/avid-diva-ii-turntable.html

Creio que é ligeiramente mais caro do que Project mencionado se este vier com a cabeça normal!!!

Quanto ao aspeto é discutível, eu gosto mais da simplicidade do Project e ar vintage que faz lembrar por exemplo este Thorens 520:


Agora, o mais importante é o som! Quais as diferenças?!?!?  

Não escolhi o Project Xtension 9 Evolution SuperPack por acaso - foi considerado a "fonte analógica europeia 2014/5":

http://www.eisa.eu/awards/hi-fi/20/european-analogue-source-2014-2015.html#award escreveu:

O resultado é um gira-discos com um som suave e seguro, mas que não se acanha quando chega o momento de ir bem ao fundo dos sulcos em busca de detalhes. Junte a tudo isto clareza, vivacidade e um som sólido e impactante sempre que é preciso, e temos uma proposta completa de gira-discos que confere um novo sentido à relação qualidade/preço.

Ainda sobre os preços... Se não estou a interpretar mal a informação da página, o Diva II vem sem braço nem cabeça...  
A ser verdade, os 2KEUR parecem-me elevados para um "entry-level"... A esse valor é preciso somar o valor dessas peças em falta!

Só a cabeça Ortofon que vem no Project Superpack custa cerca de 650UKP - 813EUR!

O braço que vem é este: 9CC - 9" precision tonearm with carbon-fibre armtube/headshell


Custa cerca de 620Eur.

Ou seja se colocássemos este braço e esta cabeça no AVID o preço passava para 2K + 0.8K + 0.6K = 3.4K!

Olá
Existem bons e maus giras, sejam eles vintage ou novos... directe drive ou belt drive... enfim... existem para todos os gostos... e aí é que está o busílis da questão...
há quem goste de um determinado som... outros detestam... por isso embora a nossa opinião pessoal seja a máxima na avaliação ela é nossa e vale apenas para nós próprios...
eu tenho um gira que é o Panasonic SL-H 401 de plástico , pois algo que convida logo ao desdém de se calhar 90% dos amigos deste forum e doutros, e sempre o achei bom, tive outros giras ao longo dos anos mas fui sempre mantendo-o, pois o que ouvia para mim... e repito para mim era inferior a este gira, cheguei a fazer comparações directas... a mesma cabeça... no mesmo sistema... e sempre me agradava mais, claro nunca comparei com modelos estratosféricos €€€, nas comparei-o com alguns giras muito bem cotados pela imprensa do género, Rega... Project... dou estes 2 exemplos apenas como giras que ganharam até prémios na imprensa da especialidade.
Pois a imprensa da especialidade...
Eu e todos já ouviram de certeza algumas coisas que na imprensa é o melhor do Mundo e nós não gostamos.

O que no audio uns adoram outros detestam...

Fredie

Pelo valor em causa, existem propostas fabulosas em segunda mão.

Este vale a pena porque tem um belo braço.

http://www.springair.de/plattenspieler-x/plattenspieler/64715/linn-lp-12-ittok-lv-ii-heed-orbit



Belo gira e preço fabuloso.

http://www.springair.de/plattenspieler-x/plattenspieler/62502/acoustic-solid-machine-small-mit-audioquest-pt-9


VPI com braço tangencial.

http://www.springair.de/plattenspieler-x/plattenspieler/62356/vpi-hw-19-mk-3-souther-tqi


Well Tempered

http://www.springair.de/plattenspieler-x/plattenspieler/52793/well-tempered-record-player




Algumas propostas de qualidade.

fredy escreveu:

Olá
Existem bons e maus giras, sejam eles vintage ou novos... directe drive ou belt drive... enfim... existem para todos os gostos... e aí é que está o busílis da questão...
há quem goste de um determinado som... outros detestam... por isso embora a nossa opinião pessoal seja a máxima na avaliação ela é nossa e vale apenas para nós próprios...
eu tenho um gira que é o Panasonic SL-H 401 de plástico , pois algo que convida logo ao desdém de se calhar 90% dos amigos deste forum e doutros, e sempre o achei bom, tive outros giras ao longo dos anos mas fui sempre mantendo-o, pois o que ouvia para mim... e repito para mim era inferior a este gira, cheguei a fazer comparações directas... a mesma cabeça... no mesmo sistema... e sempre me agradava mais, claro nunca comparei com modelos estratosféricos €€€, nas comparei-o com alguns giras muito bem cotados pela imprensa do género, Rega... Project... dou estes 2 exemplos apenas como giras que ganharam até prémios na imprensa da especialidade.
Pois a imprensa da especialidade...
Eu e todos já ouviram de certeza algumas coisas que na imprensa é o melhor do Mundo e nós não gostamos.

O que no audio uns adoram outros detestam...

Fredie

Em relação à imprensa devemos estar sempre com um pé atrás... não! com os dois pés atrás!

Já ouvi sistemas em que os donos achavam que tinham ali um equipamento de sonho, mas o som tinha limitações de definição, dinâmica, extensão, e comia os silêncios todos, mas era exatamente aquele som que satisfazia os caprichos dos seus ouvidos. Não os censuro, atenção! Só estou a concordar com alguma relativização das diversas opiniões.

De qualquer forma estou algo surpreendido com estes GD novos - não pelo som mas pelos materiais de construção.

A Linn vende uma peça de alumínio oco por $3250 para reforçar a rigidez estrutural do seu LP12 da década de 70... Mas a AVID vende a máquina pronta construída em alumínio com esse problema já endereçado!

Depois, os braços em carbono... como é o caso deste Project. A fibra de carbono veio revolucionar a industria porque tem propriedades mágicas - muito mais resistente à rutura, permitindo peças mais leves, sendo que se pode colocar o peso onde for mais favorável, e ao mesmo tempo com maior índice de amortecimento das vibrações.

Agora, até que ponto vão ser melhores por causa disso?!...

A fiabilidade dos equipamentos só pode ser aferida muitos anos depois e muitos GD vintage já provaram ser campeões nesta matéria.

Digital Man escreveu:

Ainda sobre os preços... Se não estou a interpretar mal a informação da página, o Diva II vem sem braço nem cabeça...  
A ser verdade, os 2KEUR parecem-me elevados para um "entry-level"... A esse valor é preciso somar o valor dessas peças em falta!

Só a cabeça Ortofon que vem no Project Superpack custa cerca de 650UKP - 813EUR!

O braço que vem é este: 9CC - 9" precision tonearm with carbon-fibre armtube/headshell


Custa cerca de 620Eur.

Ou seja se colocássemos este braço e esta cabeça no AVID o preço passava para 2K + 0.8K + 0.6K = 3.4K!

E o AVID bombava que seria uma coisa parva!!!!

António José da Silva escreveu:

Pelo valor em causa, existem propostas fabulosas em segunda mão.

Este vale a pena porque tem um belo braço.

http://www.springair.de/plattenspieler-x/plattenspieler/64715/linn-lp-12-ittok-lv-ii-heed-orbit

1988  - este ano terá dado uma boa colheita de LP12s?  
Mas os 1.7K não estão esticados? Até porque parece vir sem cabeça...

António José da Silva escreveu:

VPI com braço tangencial.

http://www.springair.de/plattenspieler-x/plattenspieler/62356/vpi-hw-19-mk-3-souther-tqi

O sistema tangencial do Technics de 200Eur... aqui por 1.8K...  

António José da Silva escreveu:

Algumas propostas de qualidade.

Muita Qualidad€...


Já agora, porque não estes:

Sony PS-4300 - 259Eur - http://www.springair.de/turntables-x/turntables/sony-ps-4300
Thorens TD-160 - 279Eur - http://www.springair.de/detail/index/sArticle/62682
Micro-Seiki MR-311 mit Audiocraft AC-30 - 459Eur - http://www.springair.de/turntables-x/turntables/micro-seiki-mr-311-mit-audiocraft-ac-30
Dual 1228 - 119Eur - http://www.springair.de/turntables-x/turntables/dual-1228

Analisando o VPI HW-19 MK 3 + Souther TQI por 1.790...

O VPI em causa custava $1250 em 1999 http://www.audiophilia.com/hardware/hw19mk3.htm.

Ou seja, ao câmbio atual, cerca de 950Eur. 15 anos depois, admitindo os habituais 50% de desvalorização, 475Eur.
Se a cabeça é a Stanton ST100, valerá uns 25Eur?

O GD em questão é muito usado com braços Rega, como o RB300. 200Eur usado?


Ou seja, 475 + 200 + 25 =  700 EUR (sem braço Clearaudio) Uma poupança de 1090Eur...
Será que esta combinação ficaria a milhas da proposta no anúncio? A única diferença é o braço usado...

Relativamente ao braço, custava cerca de 4K mas o preço de mercado andará à volta dos 1.5K...
Ou seja, naquele anúncio está-se na realidade a comprar o braço e oferecem um GD da gama baixa-média.
Mas se o braço for mesmo bom, então é uma boa compra. Tira-se o braço e deita-se o GD fora.

Algumas imagens do braço:





Há malucos para tudo. Aqui um Thorens TD124 com o tal braço!


E aqui um Rega P3-24


Em termos teóricos este braço ao permitir um posicionamento 100% tangencial à pista terá alguma vantagem sobre os outros...
Já o facto de este sistema ser pouco usado pela indústria indicia que poderá levantar outros problemas... compromissos.

Pois... Penso que já foi tudo dito neste e no tópico do Linn
Quando comecei a ler este tópico lembrei-me de imediato do gira do Fredie, que até conheço bem, pois tive-o lá em casa uns bons tempos, antes de o Mestre RB lhe ter posto as mãos em cima. É realmente um aparelho como diz o Fredie: plástico, sem nenhum crédito audiófilo, mas... não envergonha ninguém quando se ouve. Muito antes pelo contrário:o-o:

Agora depois de mexido pelo Rui Borges já o ouvi (ainda sem o Brutus a liderar a batuta) e ficou 5*

Mas é sempre uma decisão difícil e corajosa. O Fredie arriscou e ganhou! Ou seja: pegou num gira-discos antigo, de plástico e sem grandes pretensões e saiu-lhe uma excelente máquina.

Nem sempre é o que sucede, muitas vezes (obviamente nem sempre) com aparelhos vintage, mesmo aqueles que na sua geração já eram considerados muito bons.
Não esqueçam que o conceito de som e de ouvir dos anos 60-70-80, e mesmo 90s mudou e muito, para os conceitos de hoje-em-dia

... E nós todos também mudámos

Goansipife escreveu:

Mas é sempre uma decisão difícil e corajosa. O Fredie arriscou e ganhou! Ou seja: pegou num gira-discos antigo, de plástico e sem grandes pretensões e saiu-lhe uma excelente máquina.

É um caso de tripla-sorte:

- Encontrar o modelo certo (muitos modelos não são nada de especial).
- Ele estar em bom estado (pode haver muitos pontos de desgaste independentes do aspeto externo).
- Deixá-lo nas mãos de um verdadeiro entendido.

Olá
Às vezes andamos na busca do Santo Graal ... sem necessidade...
comprei o  Panasonic depois de ouvir alguns giras na loja e foi o que gostei mais... quer sónicamente quer monetariamente... ao longo dos anos vivi feliz com ele até que começou o bichinho do upgrade... e então começou a dança... dos giras...
Até que decidi optimizar o gira... fiz a proposta ao Rui Borges... com a condição de manter a cabeça, a cablagem original no braço e manter a da interligação, mas colocando umas fichas RCA para poder fazer algumas experiências, ele mexeu no elo mais fraco... a estrutura, mudou alguma eletrónica que já estava em más condições devido aos anos, mexeu no eixo, pois agora quando pára demora mais do dobro do tempo anterior.
O resultado para mim foi bom.
Claro que o Panasonic não é o melhor gira do mundo... nem por lá passa mas para mim é até hoje o melhor gira que tive...

Fredie

Digital Man escreveu:

Goansipife escreveu:

Mas é sempre uma decisão difícil e corajosa. O Fredie arriscou e ganhou! Ou seja: pegou num gira-discos antigo, de plástico e sem grandes pretensões e saiu-lhe uma excelente máquina.

É um caso de tripla-sorte:

- Encontrar o modelo certo (muitos modelos não são nada de especial).
- Ele estar em bom estado (pode haver muitos pontos de desgaste independentes do aspeto externo).
- Deixá-lo nas mãos de um verdadeiro entendido.

Não, não creio que haja sorte em audio ném em nada, mas experiência:

Voce começa por um gira qualquer (barato) e brinca com ele (com as células, afinações, phonos, cabos, etc...), passados quatro ou cinco anos compra outro (menos barato), e faz a mesma coisa!... passados cinco anos arranja outro (caro) e volta a fazer a mesma coisa!!... apos un ano ou dois, muda para outro (mais caro), e repete os mesmos gestos com método!!!...

E ao fim de vinte anos, voçê sabe qual é o bom para si!!!... qualquer que seja a idade, modelo ou marca

Até+

Olá
O Panasonic comprei-o novo em 1981...
depois já tive vários...
Rotel
Project
Marantz
Pioneer
Rega
Toshiba
Technics

Fredie

fredy escreveu:

Olá
O Panasonic comprei-o novo em 1981...
depois já tive vários...
Rotel
Project
Marantz
Pioneer
Rega
Toshiba
Technics

Fredie

Já é uma boa lista. Uma outra marca que pode ser interessante numa lógica de comprar muito barato e depois recuperar/otimizar é a Thorens, da qual vejo muitos posts de utilizadores felizes com modelos vintage que compraram por amendoíns.

A Technics e a Panasonic são farinha do mesmo saco. A Matsushita (renomeada Panasonic desde 2008) comercializava os seus produtos com vários nomes, entre eles Panasonic e Technics, umas vezes com diferenciação/segmentação de modelos, outras nem isso.

Também tenho um Technics comprado novo ali por volta de 85/86, mas não sei se será um bom candidato a updates porque tem a tecnologia tangencial...
Bom, o braço de topo da Clearaudio é um tangencial que custa mais de 20K - o Statement TT1, que eles designam como The pinnacle of analogue music reproduction...

Olá
Tenho cá 2 tangenciais da Technics que andam em rodagem pois tenho-os à pouco tempo... mas para já um é um caso muito sério... pelo menos para mim.

Fredie

fredy escreveu:

Olá
Tenho cá 2 tangenciais da Technics que andam em rodagem pois tenho-os à pouco tempo... mas para já um é um caso muito sério... pelo menos para mim.

Fredie

Antes do tangencial SL-L3 tive o SL-1200Mk2 da mesma marca que era inferior, razão pela qual troquei.
No entanto já vi na web que muitos SL-1200Mk2 foram radicalmente alterados, transformados em máquinas completamente diferentes. Já no tagencial não se deve poder fazer quase nada - por exemplo, no braço não se pode tocar, nem sei pode levar outra cabeça... Talvez a agulha... A tampa faz parte do aparelho - não deve ser fácil mexer no chassis...

Olá
Nos tangenciais pode-se mudar a cabeça, sendo a coisa mais simples que há... as cabeças T4P foram criadas com o intuito de facilitar ao máximo, os utilizadores tiveram foi o problema dessas cabeças aparecerem quase ao mesmo tempo do CD o que condicionou a produção, não havendo por isso muita oferta, no entanto existem boas cabeças para esse tipo de gira e hoje pode-se fazer bons negócios com cabeças dessas pois como não têm muita procura há algumas à venda na net com preços muito simpáticos...
Mudar o braço não é possível tudo bem... mas digam-me lá... nos outros que se pode mudar o braço... quem muda? se calhar nem 1% dos utilizadores, um upgrade que tem resultados nos tangencias e nos outros também é substituir os cabos cativos por uma fichas RCA e deixar o gosto pessoal de cada um actuar como escolha...
para mudar a cabeça é simples...
Desaperta-se o parafuso que está quase na ponta do braço...
Puxa-se a cabeça para fora e coloca-se outra...
aperta-se o parafuso...
e voilá...
querem coisa mais fácil...

Fredie

Olá

O 1210 é o gira mais famoso da Technics...
Depois do Rui Borges ter feito o upgrade ao meu Panasonic fez um upgrade a um 1210 e posso dizer que para mim é inferior ao Panasonic...
tive a hipótese de o ouvir várias vezes em casa do Rui e em casa do dono...
Claro que isto é uma opinião pessoal

Fredie

Digital Man escreveu:

gorogoro escreveu:

Eu acho é que este forum tem muita gente anti project. Vá-se lá saber porquê..

E pelos vistos anti Linn idem...

Anti - Linn, por esse mundo fora há toda uma legião figadais inimigos, prontos a passar-lhe a faca pela goela, como agora se usa!? ...

É quase como a legião dos sunitas contras os coitados dos xiittas, ou vice-versa!? ...

Se imaginarmos que quase todos os amantes e seguidores dos Thorens são potenciais Linn-killers, não andaremos muito longe da verdade, vamos, digo eu!? ...

fredy escreveu:

Olá
Nos tangenciais pode-se mudar a cabeça, sendo a coisa mais simples que há... as cabeças T4P foram criadas com o intuito de facilitar ao máximo, os utilizadores tiveram foi o problema dessas cabeças aparecerem quase ao mesmo tempo do CD o que condicionou a produção, não havendo por isso muita oferta, no entanto existem boas cabeças para esse tipo de gira e hoje pode-se fazer bons negócios com cabeças dessas pois como não têm muita procura há algumas à venda na net com preços muito simpáticos...
Mudar o braço não é possível tudo bem... mas digam-me lá... nos outros que se pode mudar o braço... quem muda? se calhar nem 1% dos utilizadores, um upgrade que tem resultados nos tangencias e nos outros também é substituir os cabos cativos por uma fichas RCA e deixar o gosto pessoal de cada um actuar como escolha...
para mudar a cabeça é simples...
Desaperta-se o parafuso que está quase na ponta do braço...
Puxa-se a cabeça para fora e coloca-se outra...
aperta-se o parafuso...
e voilá...
querem coisa mais fácil...

Fredie

Excelentes dicas! Gracias amigo!

Já agora, dentro desse tipo de cabeças há algumas referências?

fredy escreveu:

O 1210 é o gira mais famoso da Technics...
Depois do Rui Borges ter feito o upgrade ao meu Panasonic fez um upgrade a um 1210 e posso dizer que para mim é inferior ao Panasonic...
tive a hipótese de o ouvir várias vezes em casa do Rui e em casa do dono...
Claro que isto é uma opinião pessoal

Esse 1210 é muito mais recente. Eu tive o 1200mk2 do início da década de 80, ainda que olhando para as fotos do 1210, parece ser igual!

Relativamente aos upgrades, já vi que há o 8 e o 80 (e todos os valores no meio), ou seja, desde pequenas modificações a mudar quase tudo!
Mas quando se muda quase tudo, digam o que disserem, é outra máquina completamente diferente da original!
Eu gosto da filosofia mexer o mínimo mas tocar nos sítios certos.  

reirato escreveu:

Anti - Linn, por esse mundo fora há toda uma legião figadais inimigos, prontos a passar-lhe a faca pela goela, como agora se usa!? ...

É quase como a legião dos sunitas contras os coitados dos xiittas, ou vice-versa!? ...

Se imaginarmos que quase todos os amantes e seguidores dos Thorens são potenciais Linn-killers, não andaremos muito longe da verdade, vamos, digo eu!? ...

Sendo o mundo tão vasto, eu acredito que há um espaço para todos, até mesmo para os Linn-killers...

Digital Man escreveu:

gorogoro escreveu:

Eu acho é que este forum tem muita gente anti project. Vá-se lá saber porquê..

E pelos vistos anti Linn idem...

Esse Project com a Ortofon Quintet Black coroado com o prémio  Eisa 2014-2014 por €2450, deve tocar alguma coisita. Até deves conseguir sacá-lo por um preço bem melhor se fizeres prospeção de mercado.

Sobre o Project Xpression2 posso dizer que tem umas ligações elétricas no chassi que parece fabricado na China; motor AC com 2 enrolamentos tem que ter um enrolamento com condensador em série. Não existe PCB, só apoios em plástico com os fios e o condensador. Só tenho a criticar os aspecto da montagem, quando abrimos a tampa.
De resto funciona satisfatoriamente e dá para mudar de inter-conector. O braço low-mass com a M97xE quase não faz abanar os "woofers". Com a VMS20E MkII da Ortofon até faz "brisa marítima".
Sobre a questão dos Project, Rega, Linn, Roksan, etc; ainda nenhum fabricante contactou-me para negociar uma parceria...
Por isso mesmo se entenderes que €2000 é muito para um gira, vai à Thomman e "avia" um destes:

Retira-lhe o transformador do interior, optimiza a fonte de alimentação, instala uma cabeça superior e liga-o a um estágio exterior. €500 deve chegar para tudo.
http://www.thomann.de/pt/audio_technica_at_lp120_usbc.htm

Digital Man escreveu:

fredy escreveu:

O 1210 é o gira mais famoso da Technics...
Depois do Rui Borges ter feito o upgrade ao meu Panasonic fez um upgrade a um 1210 e posso dizer que para mim é inferior ao Panasonic...
tive a hipótese de o ouvir várias vezes em casa do Rui e em casa do dono...
Claro que isto é uma opinião pessoal

Esse 1210 é muito mais recente. Eu tive o 1200mk2 do início da década de 80, ainda que olhando para as fotos do 1210, parece ser igual!

Relativamente aos upgrades, já vi que há o 8 e o 80 (e todos os valores no meio), ou seja, desde pequenas modificações a mudar quase tudo!
Mas quando se muda quase tudo, digam o que disserem, é outra máquina completamente diferente da original!
Eu gosto da filosofia mexer o mínimo mas tocar nos sítios certos.  

Se o 1200 que teve foi anterior a 78-79 era a versão 1, supostamente inferior, em 78-79 o 1200 passou a ser mk2 com melhoramentos ao nivel do motor, sendo que o 1210 é precisamente igual em tudo menos na cor.

Relativamente a tangenciais, sou mais uma vez suspeito, depois de ouvir um PL1000 estou completamente satisfeito, com este certamente que não pensará em fazer upgrades porque simplesmente não há necessidade de tal e quanto a celulas/headshells suporta o mesmo que um braço de tipologia "normal".

rednef escreveu:

Se o 1200 que teve foi anterior a 78-79 era a versão 1, supostamente inferior, em 78-79 o 1200 passou a ser mk2 com melhoramentos ao nivel do motor, sendo que o 1210 é precisamente igual em tudo menos na cor.

Relativamente a tangenciais, sou mais uma vez suspeito, depois de ouvir um PL1000 estou completamente satisfeito, com este certamente que não pensará em fazer upgrades porque simplesmente não há necessidade de tal e quanto a celulas/headshells suporta o mesmo que um braço de tipologia "normal".

Eu tive o mk2 comprado ali no início da década de 80, não me lembro o ano, talvez 82-83.

Eu não sou a favor nem contra os tangenciais. Embora os melhores GD que ouvi, especialmente em casa de amigos/lojas/shows não eram tangenciais, mas a verdade é que ouvi muito poucos tangenciais.
O tipo de braço é apenas uma variável entre várias. Mesmo dentro dos não-tangenciais temos giras muito maus e muito bons. De igual modo, também não será por se colocar o braço tangencial da Clearaudio num prato qualquer que ele se torna o melhor gira-discos do mundo.
O mais importante (para alguém que quer uma máquina que não precise de várias intervenções cirúrgicas) será o desempenho do gira-discos de base e como um todo.

Se o PL1000 é bom de base (a soma e interação das peças escolhidas é boa), isso é que interessa! A questão da compatibilidade da cabeça também é interessante porque abre novos horizontes.
Tem muito bom aspeto e gosto de ver o mecanismo a funcionar (no Technics o mecanismo está preso na tampa que tem que estar fechada). O botão rotativo também é excelente!



De acordo com este site, o PL1000 é uma versão melhorada/aligeirada do PL-L1: http://www.thevintageknob.org/pioneer-PL-L1.html
A Pioneer nos 70's/início 80s tinha uma oferta muito variada, ou seja desde modelos muito elementares até verdadeiras bombas, como é o caso do Exclusive P3 - http://www.thevintageknob.org/pioneer-Exclusive_P3.html.

Neste filme o sucessor Exclusive P3a:



Este PL-70II também não deveria ser mau:


Nunca ouvi nenhum destes nem o PL-1000 - só Pioneers "económicos". Mas com base na sua boa dica, vou estar atento ao que aparece por aí.

O Exclusive P3 ( www.thevintageknob.org/pioneer-Exclusive_P3.html ) era o absoluto topo de gama da marca, e ainda hoje bastante desejado.

António José da Silva escreveu:

O Exclusive P3  ( www.thevintageknob.org/pioneer-Exclusive_P3.html ) era o absoluto topo de gama da marca, e ainda hoje bastante desejado.

No entanto...

Speed accuracy : 0,001%
Wow & flutter : 0,003% (WRMS, FG source)

...devia ter um som muito analítico...  

Os detalhes dos acabamentos são infrequentes, como o vidro reforçado de 5mm da tampa...

45Kg?!?!  

Aqui o Exclusive P3a despido: