Restauro feito a QUAD 606 MKII

Breve DIY de um QUAD 606 MK2 adquirido já há algum tempo e que só este mês tive oportunidade de o inspeccionar e rever.

É sempre bom certificarmo-nos do estado do material que se adquire em 2ª mão.
Este tópico é uma demonstração disso.
Este amplificador já havia sido revisto pelo anterior dono. Contudo ao inspecciona-lo dei de caras com pequenos acidentes de todo evitáveis e que se não fossem corrigidos a tempo, resultariam em subsequente avaria e maior dispêndio.

Os erros encontrados e corrigidos foram :
- reposição dos 3 fusíveis originais que (como é apanágio do pessoal) eram de valor perigosamente superior
- correcção de soldaduras várias, algumas inexistentes em pequenos condensadores de polietileno para desacoplamento
- reposição de 4 condensadores : no lugar de serem electrólíticos de 63V encontrei de 35V e já bastante inchados (isto podia dar grande borrada!)
- re-aperto do terminal de massa a uma das tampas da unidade
- redução do ganho de entrada para 0dBm
- Troca das tomadas RCA, aproveitando que se encontravam frouxas e "raspadas", resolvi trocá-las por novas.
- Troca do cabo interno de sinal

Novamente ligado soava a mesma coisa, mas com fundo escuro bastante mais agradável.
Corrigidos os problemas, é um dos últimos QUAD 606 MK2 produzidos, em óptimo estado que tive o gosto de restaurar e agora ouvir.

Algumas fotos do "exemplar"














FBatista

Esse aparelho é tão belo como a profunda simplicidade que o caracteriza.
Quanto á tua experiência, vem demonstrar que muita da malta que "mexe", não sabe bem o que está a fazer, digo eu...

Belo trabalho.


E gostas do bicho?

É a chamada "mística do fusível". A malta dá-lhe prai e não há nada a fazer.  

O mais grave foi mesmo os condensadores de 35v em lugar de serem de 63v. Um calvário destinado a acabar mal (estoirar).

De resto tenho absoluta confiança neste bicho. Comprei-o para fechar com chave de ouro o ciclo 405 e o seu conceito "Current Dumping Amplifier" puro.

Gosto muito do 606! É bastante bonito! Soa muito bem. Já gostava do 405 antes e depois do que nele mexi. O 606 segue na mesma linha. Mantém a eterna característica analítica da QUAD, mas é mais transparente e descontraído que o 405.


FBatista

bonito zingarelho!

Bonito ver "um" irmão mais novo (do meu,simples, 606), mais "arredondado", mas, igualmente belo (mesmo destapado) e bem tratado!
Parabéns pela aquisição e pelo trabalho!

Olá pessoal! Obrigado pelos vossos posts!

Efectivamente isto dá-me muito gozo!
Tens um 606 MK1 Luis Filipe Goios?
São práticamente iguais. Muito poucas diferenças! E como QUAD que é, podes fazê-lo evoluir para os últimos MKii.
Que PRE tens ligado a ele?

FBatista

Olá FBatista, boa noite
o meu é este ("acompanha-me" há 25/26 anos)

o pré é um Quad 44, também "companheiro" da mesma data!
A "evolução" .... é melhor nem pensar nisso...
Abç

Porreiro! E gostas da combinação?

FBatista escreveu:

Porreiro! E gostas da combinação?

Gosto!(não sou esquisito ... )
Haverá melhor ("andou" por aqui um pré Audio Research que "casou" muito bem, outros não o fizeram),
assim, vai continuando a trabalhar..

Luis Filipe Goios escreveu:

FBatista escreveu:

Porreiro! E gostas da combinação?

Gosto!(não sou esquisito ... )
Haverá melhor ("andou" por aqui um pré Audio Research que "casou" muito bem, outros não o fizeram),
assim, vai continuando a trabalhar..

É só material da pesada Mr. Goios.

Luis Filipe Goios escreveu:

FBatista escreveu:

Porreiro! E gostas da combinação?

Gosto!(não sou esquisito ... )
Haverá melhor ("andou" por aqui um pré Audio Research que "casou" muito bem, outros não o fizeram),
assim, vai continuando a trabalhar..

Nice! E liga-se e toca que se desunha, aposto!

Disto é que eu gosto de ver! O pessoal a meter a «mão na massa»! Claro que não é para todos... assim como o prazer final, que é bem maior que o «comprar feito»! Parabéns!

Caro Stereo, podes crer que é um verdadeiro prazer!

FBatista escreveu:

É a chamada "mística do fusível". A malta dá-lhe prai e não há nada a fazer.  

O mais grave foi mesmo os condensadores de 35v em lugar de serem de 63v. Um calvário destinado a acabar mal (estoirar).

De resto tenho absoluta confiança neste bicho. Comprei-o para fechar com chave de ouro o ciclo 405 e o seu conceito "Current Dumping Amplifier" puro.

Gosto muito do 606! É bastante bonito! Soa muito bem. Já gostava do 405 antes e depois do que nele mexi. O 606 segue na mesma linha. Mantém a eterna característica analítica da QUAD, mas é mais transparente e descontraído que o 405.


FBatista

Realmente caro Fbatista, o anterior "inventor" fez uma bela "anarquia" nessa máquina. Será que cabem uns condensadores da Mundorf  para substituir as filtragens originais?
Uma página com  opções várias para "kitar" o 606:
http://www.quadmodsusa.com/606upgrades.html

Viva PALUSE

Ele já tem dois BHC Aerovox de 15.000uF.


FBatista

FBatista escreveu:

Viva PALUSE

Ele já tem dois BHC Aerovox de 15.000uF.


FBatista

Qual é a série?

ALP22

De resto veio praticamente actualizado de componentes como os da QUADmodusa. Excepto os de mica prateada que são stiroflex. E os transistores de potência que são MJ15003 ao invés dos 2N3773.

O C8 da ponte troquei-o eu neste DIY por um Cornell Dubilier do mesmo valor.

Fbatista

FBatista escreveu:

ALP22

De resto veio praticamente actualizado de componentes como os da QUADmodusa. Excepto os de mica prateada que são stiroflex. E os transistores de potência que são MJ15003 ao invés dos 2N3773.

O C8 da ponte troquei-o eu neste DIY por um Cornell Dubilier do mesmo valor.

Fbatista

Uns "gajinhos" carotes como os Mundorf e "imensos".
Um tipo está sempre tramado se quiser mexer nessa área. No meu caso são 6 garrafas de 10.000uF/80V. Bem que eu queria aviar-lhe com garrafões de 12.000uF ou 15.000uF na melhor das hipóteses, mas devido às dimensões não consigo ir além dos 10.000uF com a série áudio mais baratucha da Nichicon (Diâmetro de 35mm).Neste momento está desenrascado com cerca de 40.000uF por linha de alimentação; cortesia de um "arranjo" "duns" Nichicon KW de 3300uF/100V.
A oferta de material também é lixada...

É também por isso que tenho pouco equipamento!
Posso assim $uporta-lo da melhor maneira que me é possível.
Contudo o meu 606 já vinha "kitado". Logo o custo dos BHC Aerovox bem como dos restantes componentes não foi meu.

Certo que quem vende precisa do pilim. Eu estou convencido que a pessoa não se agradou com o resultado final dos melhoramentos que tentou fazer.
Talvez pela fraca aplicação dos mesmos.

Na altura comprei o 606 sem o ouvir.
E a primeira coisa que fiz quando cheguei a casa foi abri-lo para inspeccionar e tirar várias leituras com o multímetro antes de o ligar em sistema. Ouvi por breves momentos e ainda me apercebi dos problemas descritos neste diy mas impressionado com o desempenho do meu 405 (revisto) ao longo do tempo, tinha a certeza que o 606 soaria melhor.

Se fosse hoje voltaria a comprar este 606 até mesmo avariado!

Agora tenho um 34 e um FM4 para tratar. Ambos números de série próximos de fim da linha, com painel e botoneira frontais a cinzento. O 34 é totalmente "ampopizado" de tl071p fabricados em Portugal mas vou trocar pelo meu preferido opa134 e seguir com o recap.

O FM4 também está em bom estado e deverei seguir apenas com o recap e medições na alimentação. Evidentemente qualquer mexida na sintonia carece de equipamento próprio que eu não tenho nem tenciono ter e por conseguinte nao vou mexer.


Mas PALUSE porque não uma solução de meio termo para esses 6 caps? Capacidades muito grandes não serão beneficio se o amplificador não tirar partido disso.
Qual é o amplificador?

Fbatista

FBatista escreveu:

É também por isso que tenho pouco equipamento!
Posso assim $uporta-lo da melhor maneira que me é possível.
Contudo o meu 606 já vinha "kitado". Logo o custo dos BHC Aerovox bem como dos restantes componentes não foi meu.

Certo que quem vende precisa do pilim. Eu estou convencido que a pessoa não se agradou com o resultado final dos melhoramentos que tentou fazer.
Talvez pela fraca aplicação dos mesmos.

Na altura comprei o 606 sem o ouvir.
E a primeira coisa que fiz quando cheguei a casa foi abri-lo para inspeccionar e tirar várias leituras com o multímetro antes de o ligar em sistema. Ouvi por breves momentos e ainda me apercebi dos problemas descritos neste diy mas impressionado com o desempenho do meu 405 (revisto) ao longo do tempo, tinha a certeza que o 606 soaria melhor.

Se fosse hoje voltaria a comprar este 606 até mesmo avariado!

Agora tenho um 34 e um FM4 para tratar. Ambos números de série próximos de fim da linha, com painel e botoneira frontais a cinzento. O 34 é totalmente "ampopizado" de tl071p fabricados em Portugal mas vou trocar pelo meu preferido opa134 e seguir com o recap.

O FM4 também está em bom estado e deverei seguir apenas com o recap e medições na alimentação. Evidentemente qualquer mexida na sintonia carece de equipamento próprio que eu não tenho nem tenciono ter e por conseguinte nao vou mexer.


Mas PALUSE porque não uma solução de meio termo para esses 6 caps? Capacidades muito grandes não serão beneficio se o amplificador não tirar partido disso.
Qual é o amplificador?

Fbatista

MAP-407.
Tem uns blocos de potencia porreiros. Falta "recabelar" a pré toda com cabo blindado e que tenha uma prestação sonora muito boa. A minha crise são a fichas de 3 pinos fêmeas, tipo informática. Onde arranjar os pinos fêmea para cravar e os moldes em plástico para refazer as pontas das novas extensões interiores?
 
Caro Batista, você gosta do opa134 e eu também o usei, mas há mais rapaziada no bairro. Porque não dá uma oportunidade ao OPA1611. Decerto que necessita de um adaptador da Brown Dog ou algo parecido, mas até à data é das "Cosinhas" mais aveludadas que eu já ouvi em opamps. Tem detalhe e espaço na apresentação, garanto-lhe, mas trate bem das linhas de alimentação...

No caso do meu chaço, ele tem 6 Rubycon de 10.000uF/80V, eu só o amenizei com uns KW em paralelo para apreciar. Pelo que conheço, mais capacidade acaba por exagerar os graves e amenizar a banda média alta, sem mexer na "resposta de frequência" da montagem; mas eu dou-me bem com essa tendência. Enfim, gostos são gostos...

PALUSE escreveu:

MAP-407.
Tem uns blocos de potencia porreiros. Falta "recabelar" a pré toda com cabo blindado e que tenha uma prestação sonora muito boa. A minha crise são a fichas de 3 pinos fêmeas, tipo informática. Onde arranjar os pinos fêmea para cravar e os moldes em plástico para refazer as pontas das novas extensões interiores?
 
Caro Batista, você gosta do opa134 e eu também o usei, mas há mais rapaziada no bairro. Porque não dá uma oportunidade ao OPA1611. Decerto que necessita de um adaptador da Brown Dog ou algo parecido, mas até à data é das "Cosinhas" mais aveludadas que eu já ouvi em opamps. Tem detalhe e espaço na apresentação, garanto-lhe, mas trate bem das linhas de alimentação...

No caso do meu chaço, ele tem 6 Rubycon de 10.000uF/80V, eu só o amenizei com uns KW em paralelo para apreciar. Pelo que conheço, mais capacidade acaba por exagerar os graves e amenizar a banda média alta, sem mexer na "resposta de frequência" da montagem; mas eu dou-me bem com essa tendência. Enfim, gostos são gostos...

Muito bonito Advanced Acoustic MAP-407!
Que VU's monumentais!

Pinos fêmea para cravar no cabo deduzo?! Se for para ligar cabos na placa prefiro soldá-los mesmo, sem pinos, nem fichas. Mas às vez pode ser complicado!

Esse OPA1611 com o adaptador Brown Dog torna-se algo dispendioso. É que o PRE 34 leva 12 deles (8 OP134 e 4 OP2134). Tenho também algum receio quanto a ampops mais rápidos para aquela alimentação VSS, corro o risco de borrar a pintura toda com o Pre a ficar a oscilar.
Por agora vou correr tudo a OPA134 para o elevar a um certo Standard sonoro. Depois logo se vê outros andamentos, depois de eliminar alguns electrolíticos entre eles. E testar tudo durante uns tempos!. Asseguro-lhe que já vou instalar sockets para deixar a coisa em aberto e preservar a placa.

A malta dos amplificadores para headphones é especialista em ampops e fartam-se de matraquear sobre ampops LM, AD, OP

Mas, onde está o seu tópico para o Advanced Acoustic MAP-407?

FBatista

Não fiz tópico sobre o MAP-407. É uma máquina com uma pré muito simples, dois estágios a OPA2134 e o phono com um NE55532, como se o opa2134 não tivesse melhor ruido que o NE5532 com 47KOhms de carga e não tivesse melhor som que o 5532. A filtragem pobre na alimentação estraga o prévio por completo.
Os OPA1611 os OPA1612 tem um DC offset muito baixo e estão equilibrados para ganhos de 1; convém é evitar  a existência de cargas capacitivas diretamente à saída ou então colocar um resistência em série para evitar qualquer possibilidade de "ringing".

Segundo estágio de Pré com 2 Silmic II de 220uF nas linhas de alimentação +15V/-15V. Atualmente tem 2 Silmic II não ROHS de 470uF. O problema é que se nota o efeito do reservatório de energia ser maior. Anteriormente viveu uns tempos com 2 Nichicon MUSE de 470uF, mas foram reprovados para estas lides. OS MUSE estão a amaciar na linha +3,3V Digital do DAC frontal do Pio LX-50.


Este é um exemplo da bagunça por debaixo das placas. Eu piorei a situação com os seletores de carga e capacidade para o andar do gira discos, mas o cabos negros são utilizados para o sinal de pré com as tais fichas de 3 pinos.

PALUSE escreveu:

Não fiz tópico sobre o MAP-407. É uma máquina com uma pré muito simples, dois estágios a OPA2134 e o phono com um NE55532, como se o opa2134 não tivesse melhor ruido que o NE5532 com 47KOhms de carga e não tivesse melhor som que o 5532. A filtragem pobre na alimentação estraga o prévio por completo.

O que quer isso dizer? O NE5532 porta-se melhor?
Já deve ter regulação deduzo/espero.
Lembro-me do meu Pre QUAD 33 que tem para mim 2 defeitos severos : crosstalk entre fontes e a própria fonte de alimentação. Quando instalei um transformador com regulação e filtragem capazes a evolução foi ténue nas entradas de linha mas fenomenal na entrada de phono.

PALUSE escreveu:

Os OPA1611 os OPA1612 tem um DC offset muito baixo e estão equilibrados para ganhos de 1; convém é evitar  a existência de cargas capacitivas diretamente à saída ou então colocar um resistência em série para evitar qualquer possibilidade de "ringing".

Certo! Os tipos da QUAD utilizam electrolíticos de 100uF entre ampops para manter baixo o DC offset até à saída do pre. O que é certo é que já uma data de gente preconiza que sejam retirados caso se utilizem ampops de melhor qualidade. O meu lema é mesmo não inventar muito com aquela alimentação assimétrica Vss de +8,3 e -9,4 (coisas à inglês ou uma lógica interessante que me escapa) que possa dar origem a fenómenos oscilatórios.

PALUSE escreveu:

Segundo estágio de Pré com 2 Silmic II de 220uF nas linhas de alimentação +15V/-15V. Atualmente tem 2 Silmic II não ROHS de 470uF. O problema é que se nota o efeito do reservatório de energia ser maior. Anteriormente viveu uns tempos com 2 Nichicon MUSE de 470uF, mas foram reprovados para estas lides. OS MUSE estão a amaciar na linha +3,3V Digital do DAC frontal do Pio LX-50.

A referência auditiva original com algum direito de nuance ou personalização é o melhor caminho a seguir, a meu ver. Esse estofo adicional audível no grave vai requerer também maior capacitância no Bootstrap para manter baixa a distorção, suponho!?

PALUSE escreveu:

Este é um exemplo da bagunça por debaixo das placas. Eu piorei a situação com os seletores de carga e capacidade para o andar do gira discos, mas o cabos negros são utilizados para o sinal de pré com as tais fichas de 3 pinos.

Já tive ideias de testar várias capacitâncias e o 33 possibilitava fácilmente isso na placa adaptadora de ganhos e impedâncias. Das experiências que levei a cabo percebi que o caminho a seguir era manter a carga nos 68k com uma capacitância muito baixa <47pF. No QUAD 34 ainda não sei, vou iniciar a revisão esta semana. Entretanto já tenho também uma placa para MC e pela primeira vez tenho como receber uma cabeça MC. Não tenho é giradiscos ainda!... 2015 logo se vê!
Mas perdi a mania de querer mudar impedâncias e capacitâncias, durante a reprodução. Eu por mim prefiro simples e eficaz! E depois lá vem um vinil que vem com a RIAA um "bocado mais acima ou mais abaixo" (se utilizar RIAA de todo) e estraga a pintura toda. Que se lixe, no 33 está afinado com referência a 3 ou 4 discos bem conhecidos por mim.
Agora com o 34 não tenho controlo de tom, mas existe um controlo de Tilt que é uma função simples e bem interessante!

Hmm pelas fotos,... serão estas fichas? Tem aqui de 3,96mm e 5,08mm:
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=1874_640_1645
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=1874_640_1645

Encontre um par macho-fêmea nesse link e substitua tudo  

FBatista

FBatista escreveu:

PALUSE escreveu:

Não fiz tópico sobre o MAP-407. É uma máquina com uma pré muito simples, dois estágios a OPA2134 e o phono com um NE55532, como se o opa2134 não tivesse melhor ruido que o NE5532 com 47KOhms de carga e não tivesse melhor som que o 5532. A filtragem pobre na alimentação estraga o prévio por completo.

O que quer isso dizer? O NE5532 porta-se melhor?
Já deve ter regulação deduzo/espero.
Lembro-me do meu Pre QUAD 33 que tem para mim 2 defeitos severos : crosstalk entre fontes e a própria fonte de alimentação. Quando instalei um transformador com regulação e filtragem capazes a evolução foi ténue nas entradas de linha mas fenomenal na entrada de phono.

Nada disso. O OPA2134, IMHO é superior ao NE5532, até no ruido de fundo quando se usam cargas de 47KOhms.
A entrada de phono é muito mais sensível a esses pormenores e a escolha do material impera de sobra no resultado final.  

PALUSE escreveu:

Os OPA1611 os OPA1612 tem um DC offset muito baixo e estão equilibrados para ganhos de 1; convém é evitar  a existência de cargas capacitivas diretamente à saída ou então colocar um resistência em série para evitar qualquer possibilidade de "ringing".

Certo! Os tipos da QUAD utilizam electrolíticos de 100uF entre ampops para manter baixo o DC offset até à saída do pre. O que é certo é que já uma data de gente preconiza que sejam retirados caso se utilizem ampops de melhor qualidade. O meu lema é mesmo não inventar muito com aquela alimentação assimétrica Vss de +8,3 e -9,4 (coisas à inglês ou uma lógica interessante que me escapa) que possa dar origem a fenómenos oscilatórios.

Por o que observei nos OPA1611/12, o IC vem muito equilibrado de fábrica. Já o OPA2134 tem um offset bastante baixo. Com o Pio LX-50 que usa dois opamps por canal (estágio diferencial I/V e passa baixos), o resultado sem os condensadores de bloqueio foi 0,9mV e 0,4mV e isto com as alimentações não simétricas de +11,9V e -11,5V.

PALUSE escreveu:

Segundo estágio de Pré com 2 Silmic II de 220uF nas linhas de alimentação +15V/-15V. Atualmente tem 2 Silmic II não ROHS de 470uF. O problema é que se nota o efeito do reservatório de energia ser maior. Anteriormente viveu uns tempos com 2 Nichicon MUSE de 470uF, mas foram reprovados para estas lides. OS MUSE estão a amaciar na linha +3,3V Digital do DAC frontal do Pio LX-50.

A referência auditiva original com algum direito de nuance ou personalização é o melhor caminho a seguir, a meu ver. Esse estofo adicional audível no grave vai requerer também maior capacitância no Bootstrap para manter baixa a distorção, suponho!?

Mais nada foi mexido nos circuitos de ganho, tirando os opamps, a capacidade de armazenamento e qualidade dos condensadores das linhas de alimentação. Os desacoplamentos são de MKP de origem e mantém-se.

PALUSE escreveu:

Este é um exemplo da bagunça por debaixo das placas. Eu piorei a situação com os seletores de carga e capacidade para o andar do gira discos, mas o cabos negros são utilizados para o sinal de pré com as tais fichas de 3 pinos.

Já tive ideias de testar várias capacitâncias e o 33 possibilitava fácilmente isso na placa adaptadora de ganhos e impedâncias. Das experiências que levei a cabo percebi que o caminho a seguir era manter a carga nos 68k com uma capacitância muito baixa <47pF. No QUAD 34 ainda não sei, vou iniciar a revisão esta semana. Entretanto já tenho também uma placa para MC e pela primeira vez tenho como receber uma cabeça MC. Não tenho é giradiscos ainda!... 2015 logo se vê!
Mas perdi a mania de querer mudar impedâncias e capacitâncias, durante a reprodução. Eu por mim prefiro simples e eficaz! E depois lá vem um vinil que vem com a RIAA um "bocado mais acima ou mais abaixo" (se utilizar RIAA de todo) e estraga a pintura toda. Que se lixe, no 33 está afinado com referência a 3 ou 4 discos bem conhecidos por mim.
Agora com o 34 não tenho controlo de tom, mas existe um controlo de Tilt que é uma função simples e bem interessante!

Hmm pelas fotos,... serão estas fichas? Tem aqui de 3,96mm e 5,08mm:
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=1874_640_1645
http://www.mauser.pt/catalog/index.php?cPath=1874_640_1645

Encontre um par macho-fêmea nesse link e substitua tudo  

FBatista

Caro Batista, eu fiz algumas observações pelo meio do seus comentários para referenciar melhor sobre o assunto em análise.
Sobre as fichas, muito obrigado, pois na página anterior acho que lá estão as ditas

Inté

O NE5532 tem menos ruido que o OPA2134

Viva Palmas,

E o que será que tem a menos que o 2134? Será que mesmo assim vale a pena o 5532?

FBatista

FBatista escreveu:

Viva Palmas,

E o que será que tem a menos que o 2134? Será que mesmo assim vale a pena o 5532?

FBatista

Tente o LME49720, tem metade da densidae de ruido do 5532

Palmas escreveu:

FBatista escreveu:

Viva Palmas,

E o que será que tem a menos que o 2134? Será que mesmo assim vale a pena o 5532?

FBatista

Tente o LME49720, tem metade da densidae de ruido do 5532

Precisamente, são os 2 modelos que tenho em mente experimentar : o LME49720 e o LME49710 na configuração to-99 (bem carotes por sinal), pelo menos na etapa de phono.

O que acha disto?
FBatista

Palmas escreveu:

O NE5532 tem menos ruido que o OPA2134

Depende da carga à entrada...
Em situações de resistência mais elevada (47K até 100K e se calhar até menos resistência), o ruido do OPA2134 é notoriamente menor. Leia o valor de "Current noise" de ambos os opamps e entende-se o que se passa. O OPA2227/OPA2228 também tem essa característica e até tem um som melhor que o OPA2134.

Obrigado Paluse,

_________________

Nota a quem eventualmente parar por aqui a ler o tópico : o 606 não tem ampops no caminho do sinal. O pré QUAD 34 bem como o Advanced Acoustic MAP-407, entretanto trazidos ao tópico, possuem estes componentes no caminho do sinal.

FBatista