Open Baffle

Tendo em conta que existêm por aqui expert´s neste tipo de colunas tão interessante, gostaria de saber o pensam sobre o assunto o restante do Foristas ??

Não sendo um expert neste tipo de colunas (nem noutro tipo qualquer de colunas, nos matraquilhos ainda sei umas malhas valentes) afirmo que nos últimos tempos tenho tido umas sessões muitíssimo interessantes com colunas OB. Não que eu as tivesse ido ouvir com algum tipo de preconceito. Mas confesso que estava muito curioso quanto à tão propalada ausência de »som de caixa«, tão próprio das minhas queridas electrostáticas.

E levei uma paulada das grandes porque fiquei bastante impressionado. Realmente, som de caixa, zero. Também não ia de pé atrás com a bandeira dos detractores das OB ao afirmarem que estas colunas não têm graves. Têm sim senhor. E bons. E vêm sem o acompanhamento do já citado »som de caixa«. Eu gostei muito do que ouvi.

No que toca às características do palco sonoro, do »ar« à volta das colunas (aspectos que também me impressionaram muito favoravelmente) ninguém melhor que os seus proprietários e o construtor das colunas que ouvi, para dizerem de sua (deles) justiça.

Quanto às OB das imagens, desagradam-me as do painel (baffle) acrílico porque, com esse acabamento, um gajo não pode fazer umas ordinarices por trás da coluna sem que toda a gente veja.

SA,

MJC

Como semi-proprietario de um projecto OB , afirmo que este nao apresenta deficiencias na reproduçao das frequencias graves ,fazendo esta tarefa com segurança , sem o minimo efeito da (inexistente )caixa .
Quanto a esses projectos so ouvindo , mas creio que nao consigam uma escala grande devido ao numero de unidades utilizadas.
Resta convencer a restante familia a conviver com elas , pois sao de dimensao consideravel .

lore escreveu:

Resta convencer a restante familia a conviver com elas , pois sao de dimensao consideravel .

....e arranjar dinheiro suficiente para comprar os ramos de flores necessários a aumentar o WAF.

Um par de sapatos de vez em quando tambem nao calha mal

lore escreveu:

Um par de sapatos de vez em quando tambem nao calha mal

Só se forem os de marca Mercado ou feira de Azeitão. Os das lojas da moda, dá para comprar um pré de phono à maneira, e dois ou três pares dá para um JP.

Quanto à estética das OB (acabadas) que eu ouvi, já escrevi que apesar de serem imponentes e de dominarem o espaço onde estão integradas, são bastante elegantes.

As primeiras que ouvi, apesar de não estarem acabadas, agradaram-me bastante no que respeita ao som e por isso nem prestei muita atenção à parte estética.

Não me perguntem qual seria a minha escolha entre umas OB e uma mulher chata.

SA,

MJC

Vodoo escreveu:

Estes altifalantes são iguais aos das minhas Tannoy, e como têm a suspensão exterior de borracha, nunca pensei que servissem para este tipo de projecto...
Mas esses devem ser ou os de 12" ou de 15"
Ora eu que andava para aqui a magicar fazer umas caixas maiores, agora aperecem-me estes sem caixa....

HeHeHe !!!

E estas ??



e estas



e mais estas

Nao sera facil julgar umas colunas pelas suas fotos

lore escreveu:

Nao sera facil julgar umas colunas pelas suas fotos

Claro que é fácil...olha. São pretas, são altas, são feias, são gordas, são lindas...... )__((:

António José da Silva escreveu:

lore escreveu:

Nao sera facil julgar umas colunas pelas suas fotos

Claro que é fácil...olha. São pretas, são altas, são feias, são gordas, são lindas...... )__((:

lore escreveu:

Nao sera facil julgar umas colunas pelas suas fotos

Pois nem era minha intenção, apenas gostaria que os utilizadores das OB viessem dizer de sua justiça mas pelos vistos ............

Boas.Não existe realmente muitos utilizadores de colunas sem caixa ou Open Baffle por aqui que eu conheça a maior parte utiliza as colunas de caixa fechada e mais as com bass reflex.Realmente o grosso dos modelos existentes no mercado é colunas com caixa tanto os construtores comerciais como o Diy.Por aqui plo forum existem plo menos 4 proprietários das mesma O.B. e fora deste outros 4 pois foram projectos elaborados por mim.Julgo que começa a ser um tipo de colunas que cada vez tem ganho mais adeptos pois depois de se ouvir dificilmente voltamos para as colunas de caixa e se não existem mais aderentes deve-se um pouco ao facto de serem colunas com algum tamanho o que cria alguns problemas em relação ao espaço (não que não toquem bem em espaços mais pequenos, mas estéticamente por vezes é complicado integralas numa decoração muitas vezes defenida plas companheiras) e tambem representam um custo na mudança de sistemas já existentes e a malta tambem tem outras prioridades o que é natural e saudável.É obvio que por esse Pais mais pessoas teram este tipo de colunas mas se calhar contam-se plos dedos das maõs dai haver poucos manifestos por aqui.Posso descrever que em termos de som temos um ganho grande na qualidade dos graves pois não existe a artimanha das caixas para aumentar o grave dos altifalantes pequenos que como é obvio não podem reproduzir este tipo de frequencia sem as mesmas por uma questão de fisica.Todas as outras gamas bem afinadas apresentam-se sempre mais limpas e presentes pois devido á dipolaridade de emissão das mesmas acaba por se assemelhar mais com o estarmos realmente lá (nas salas, nos concertos, ao vivo) ou não estarmos.As Open Baffle não teem que ser colunas com altas sensibilidades tambem podem ter baixa se bem que para quem utiliza válvulas como amplificação existe um beneficio grande numa sensibilidade maior.Quanto aos altifalantes utilizados terem suspensão em borracha não tem qualquer problema desde que realmente tenham determinados parametros necessários para a utilização em O.B se bem que por vezes mesmo não os tendo a 100% não significa que não se adaptem .Realmente nada melhor que ouvir para se aperceberem dos beneficios deste conceito de colunas .
Abraços.

nfal64 escreveu:

Realmente nada melhor que ouvir para se aperceberem dos beneficios deste conceito de colunas .
Abraços.

E eu continuo a dever-te uma visita para ouvir as tuas criações. Mas agora que oficializei a encomenda de um amp ao nosso amigo Joaquim Pinto, irei decerto mais vezes a essas bandas. E é favor não ir demasiadas vezes distrair o Joaquim Pinto, pois ele está muito ocupado e não tem tempo para vocês.

Ghost4u escreveu:

O.b.?

Isto prova que também há OB com caixa.

E podem ser utilizadas nos sítios nas recondidos e sem reverberaçãoes

nbunuel escreveu:

E podem ser utilizadas nos sítios nas recondidos e sem reverberaçãoes

Não necessitam de muito espaço. )__((:

Carissimo António quando quiseres é só combinar e traz o Manel (nm61)contigo pois ele tambem gostava de ouvir.
Abraço

nfal64 escreveu:

Carissimo António quando quiseres é só combinar e traz o Manel (nm61)contigo pois ele tambem gostava de ouvir.
Abraço

A ver se arranjo maneira de ir aí ainda desta vez. Depois combino por pm.

Vodoo escreveu:

Tendo em conta que existêm por aqui expert´s neste tipo de colunas tão interessante, gostaria de saber o pensam sobre o assunto o restante do Foristas ?? [

É curioso como um tópico onde um forista tenta trocar ideias sobre uma tipologia de colunas, descamba (acho que já utilizei esta palavra noutro tópico) numa conversa sobre intimidades femininas.

É este o AAP que eu gosto!!!

Mário João Ceia

Mas segundo o que tenho ouvido deste tipo de colunas as mesmas funcionam bêm a altos volumes porque a baixos volumes sonoros a coisa já não funciona tão bêm.
E já agora vejam estas drives porreiras para umas OB:
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/fw800n.pdf





Que tal ??

Mas para mim eu gostava era de umas assim:

Caro Vodoo. Isso mais parece uma parabólica de TV. Quanto aos baixos volumes, só mesmo os seus utilizadores para poderem dizer de sua justiça.

Pois António eu apenas falo por mim, mas se algumas vez ouvires as excelentes Jamo R909 entenderás o que afirmo !!!
As OB são para ouvir alto !!!

Vodoo escreveu:

Pois António eu apenas falo por mim, mas se algumas vez ouvires as excelentes Jamo R909 entenderás o que afirmo !!!
As OB são para ouvir alto !!!

Mas quando te referes a alto, e sendo um termo pouco especifico, é mesmo alto? Ou será que a níveis de audição caseira "normal" também dá. E gostaria de ouvir a opinião dos que possuem as feitas pelo Nuno, visto que poderão ter drivers diferentes dessas Jamo.

Tocam bêm a volumes sonoros elevados, está bêm assim ??

Vodoo escreveu:

Tocam bêm a volumes sonoros elevados, está bêm assim ??

OK, não é preciso cuspir.

Companheiro Vodoo discordo plenamente da tua opinião.Eu ouço as OB a volumes moderadissimos e está lá tudo e algumas pessoas podem comprovar.Muitas vezes tambem tem que ver com a amplificação que se tem e tudo o mais que está por traz que na maioria das vezes não favorece.Um amplificador tem de reproduzir todo o espectro de frequencias sempre com o mesmo nivel(ser linear)Não querendo dizer com isso que seja agradável de ouvir,POIS EXISTEM OUTROS FATORES IMPORTANTES.Cabos o mais isentos possivel.As fontes poderão divergir em sonoridade consoante as marcas depedendo da tecnologia aplicada mas deverão acima de tudo coresponder ao espectro total de fequencias audivel.Uma curva de RIAA é atualmente uma norma ISO(em tempos havia várias) essa curva tem de lá estar o mais correta possivel .Depois temos imensos fatores como as gravações as salas etc.Bem mas estou a divergir da questão posso garantir-te que a volumes bastante baixos nada se perde.Obvio que as Jamo que tambem já ouvi são umas belissimas OB mas não me satisfizeram em pleno,mas tem que ver com outros aspectos não só da conceção das mesmas como do que por traz delas estava.

nfal64 escreveu:

»... Uma curva de RIAA é atualmente uma norma ISO(em tempos havia várias) essa curva tem de lá estar o mais correta possivel

O que tu foste escrever...

Estás lixado. Vais levar com o lobby do »que se lixe a curva RIAA«.

Já »fostes«.

Boa sorte.

Mário João

Ok, acredito e um destes dias falaremos a vêr se me ajuda a construir umas coisitas dessas OB, mas mais pequenitas e um pouco diferentes.
Pode sêr ??



Abraço

MJC escreveu:

nfal64 escreveu:

»... Uma curva de RIAA é atualmente uma norma ISO(em tempos havia várias) essa curva tem de lá estar o mais correta possivel

O que tu foste escrever...

Estás lixado. Vais levar com o lobby do »que se lixe a curva RIAA«.

Já »fostes«.

Boa sorte.

Mário João

Isso é sem dúvida a coisa mais importante de um pré de phono, e com a grande vantagem de não se ter que gastar dinheiro quase nenhum para se ter um excelente pré. Qualquer pro-ject ou Nad (70 euros) chega para garantir que a norma é mantida.

Estou lixado. Lá vou eu levar com o lobby do "desde que se fala no Norbert a curva RIAA é a coisa mais importante do universo"

Mas vou fugir, pois não quero ser acusado de descambar o tópico.

Pode ser sim Vodoo mas se queres boas prestações não poderá ser assim mt pequeno(bem depende do teu conceito de pequeno)

MJC escreveu:
nfal64 escreveu:


»... Uma curva de RIAA é atualmente uma norma ISO(em tempos havia várias) essa curva tem de lá estar o mais correta possivel


O que tu foste escrever...

Estás lixado. Vais levar com o lobby do »que se lixe a curva RIAA«.

Já »fostes«.

Boa sorte.

Mário João
)__((:

António e para Tí, toma lá disto !!!



Que é para não andares ai a ouvir MPtretas !!!

nfal64 escreveu:

Pode ser sim Vodoo mas se queres boas prestações não poderá ser assim mt pequeno(bem depende do teu conceito de pequeno)

Drives de 20cm X2 cada mais 1 tweety !!!

E os drivers para os graves?? Quais são?

Vodoo escreveu:

António e para Tí, toma lá disto !!!



Que é para não andares ai a ouvir MPtretas !!!

Eu tinha perguntado ao Nuno Lopes se a curva RIAA poderia ser afinada com o serrote dele. Mas afinal neste comentário é capas de estar a solução. Corta-se o que estiver a mais com a foice e o resto vai à martelada.

É apenas uma sugestão.

SA,

MJC

Lá está, o Sócrates assumiu: o problema do nosso pais está intimamente ligado com a curva da RIIA do Norberto. Pois claro
aAui está o instrumento musical concorrente do dito cujo.
As ondas martenot


The ondes Martenot (pronounced: [ɔ̃d maʁtəno], OHND mar-tə-NOH, French for "Martenot waves"), also known as the ondium Martenot, Martenot and ondes musicales, is an early electronic musical instrument invented in 1928 by Maurice Martenot. The original design was similar in sound to the theremin.[1] The sonic capabilities of the instrument were later expanded by the addition of timbral controls and switchable loudspeakers.
The instrument's eerie wavering notes are produced by varying the frequency of oscillation in vacuum tubes.
in Wikipedia

nbunuel escreveu:

Lá está, o Sócrates assumiu: o problema do nosso pais está intimamente ligado com a curva da RIIA do Norberto. Pois claro
aAui está o instrumento musical concorrente do dito cujo.
As ondas martenot


The ondes Martenot (pronounced: [ɔ̃d maʁtəno], OHND mar-tə-NOH, French for "Martenot waves"), also known as the ondium Martenot, Martenot and ondes musicales, is an early electronic musical instrument invented in 1928 by Maurice Martenot. The original design was similar in sound to the theremin.[1] The sonic capabilities of the instrument were later expanded by the addition of timbral controls and switchable loudspeakers.
The instrument's eerie wavering notes are produced by varying the frequency of oscillation in vacuum tubes.
in Wikipedia

Olha, outro que vai apanhar uns tabefes.

Eu tinha razão quanto á afinação da curva RIAA com a foice e o martelo. Mas as ondas Martenot também são uma bela sugestão. Que tal desenvolvermos uma corrente que defenda a utulização da foice numa primeira fase e, depois, o uso simultâneo do martelo e das ondas martenot? Podia ser denominada »Curva feita à Martelot«.

E assim o Uaxuctum já não soava a Uaxuctiiiim....

SA,

MJ

hehe... é chamado o pec de phono feito a martelot...Não sei se a oposição vai gostar.
A luta continua Mário.

Nuno já se fazia umas boas OB com esses objectos todos da foto...

Ghost4u escreveu:

Vodoo escreveu:

lore escreveu:

Nao sera facil julgar (...)

Pois nem era minha intenção, apenas gostaria que os utilizadores das OB viessem dizer de sua justiça mas pelos vistos ............

Prezado Vodoo,

Mas quem informou, que nestas andanças, existiam senhores que usavam O.b.®?
...
Francamente... Tenha juízo!

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Peço desculpa mas por momentos pensei estarem a falar de discos, e lembrei-me logo de um mais close



O fantástico Lp dos LES FANTASQUES "ça vous en bouche un coin", julgando pela foto do Lp prefiro Open.

*©uℓto do Ʋıƞıℓ ® escreveu:

Peço desculpa mas por momentos pensei estarem a falar de discos, e lembrei-me logo de um mais close



O fantástico Lp dos LES FANTASQUES "ça vous en bouche un coin", julgando pela foto do Lp prefiro Open.

)__((:

nfal64 escreveu:

Nuno já se fazia umas boas OB com esses objectos todos da foto...

Isto é que é vintage a sério meu amigo.. suponho que é dos anos 30... Nesta altura a Altec criava os melhores altifalantes alguma vez produzidos.

nfal64 escreveu:

Nuno já se fazia umas boas OB com esses objectos todos da foto...

Mas há OB boas ??!!

Estou a brincar !!!

As OB são as electrostásticas dos pobres, será assim ??

nfal64 escreveu:

E os drivers para os graves?? Quais são?

São 2 drives de graves de 200mm, não pode sêr ??

Vodoo escreveu:

nfal64 escreveu:

E os drivers para os graves?? Quais são?

São 2 drives de graves de 200mm, não pode sêr ??

Parece-me que só mesmo com um vodoo my friend!!

Quanto as OB serem as electroestaticas dos pobres não se se será assim tenho por ai um projeto para umas electroestáticas que fica a metade do valor das OB que tenho , com o risco de não conseguir o mesmo nivel de grave das OB mas adiante julgo que com dois altifalante de 8'' não será de arriscar , mas depende das unidades que tens em mente que por muito boas que sejam vão carecer sempre da falta de frequencias mais baixas.