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| Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? | |
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+3ducar António José da Silva cabb 7 participantes | Autor | Mensagem |
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cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 18 2015, 11:51 | |
| Boas, Pois é, depois de andar tão contente com o meu Sony TCK-990ES (aquilo parece que quanto mais toca, melhor soa), eis que ele ao pegar numa destas cassetes, retorceu-me a fita! Isto só me tinha acontecido com uma tape normal da TDK, mas era de 120minutos e penso que foi porque a minha Boombox Aciko, ainda não tinha secado bem o rolo de borracha que pressiona o cabestrante! Mas agora o sr. Sony ES fazer isto a uma tape de Metal (ok ambos são de 1992/93!), dá-me a ideia que a fita está mais fina, mas o Pioneer CT-95 não fez isto! Conclusão: já tiveram problemas destes, ou decks que vincam as fitas? Obrigado, cabb
Última edição por cabb em Qua Mar 18 2015, 13:10, editado 1 vez(es) | |
| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 18 2015, 12:47 | |
| A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
_________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 18 2015, 13:05 | |
| - António José da Silva escreveu:
- A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
Obrigado António José, realmente já se estava a depositar algum lixo, principalmente no guia de plástico antes da primeira borracha. Ontem limpei e ouvi outras cassetes de 90 minutos e parece que aguentaram sem se danificarem. Neste aspecto, dá-me ideia que este sistema de duplo cabestrante com 3 cabeças, pode ser mais sensivel, se não estiver devidamente calibrado, face ao cabestrante simples. | |
| | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 18 2015, 22:48 | |
| - cabb escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
Obrigado António José, realmente já se estava a depositar algum lixo, principalmente no guia de plástico antes da primeira borracha. Ontem limpei e ouvi outras cassetes de 90 minutos e parece que aguentaram sem se danificarem. Neste aspecto, dá-me ideia que este sistema de duplo cabestrante com 3 cabeças, pode ser mais sensivel, se não estiver devidamente calibrado, face ao cabestrante simples. Os transportes de duplo cabestrante têm um sensor óptico que controla o transporte da fita e isso raramente dá problemas, por outro lado tem uma estabilidade que supera largamente os transportes convencionais. | |
| | | Milton Membro AAP
Mensagens : 15388 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 63 Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 18 2015, 23:40 | |
| Já me aconteceu , num lote que tenho de fabrico francês, algumas cassetes prenderem e por vezes os motores do revox não as conseguem rebobinar... | |
| | | Ferpina Membro AAP
Mensagens : 10767 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 69 Localização : Assado - Perú
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 18 2015, 23:48 | |
| - Milton escreveu:
- Já me aconteceu , num lote que tenho de fabrico francês, algumas cassetes prenderem e por vezes os motores do revox não as conseguem rebobinar...
Deve ser do grupo PSA A sério..., já me aconteceu algumas vezes, e normalmente com um pequeno desaperto dos 4 ou 5 parafusos que juntam os dois lados da cassete resolve-se o problema. As duas bobines ficam mais soltas e a fita corre melhor. | |
| | | Milton Membro AAP
Mensagens : 15388 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 63 Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado
| | | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| | | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 19 2015, 00:25 | |
| - ducar escreveu:
Não tem solução, e uma pena. Lixo... _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| | | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Seg Mar 23 2015, 20:07 | |
| - ducar escreveu:
- cabb escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
Obrigado António José, realmente já se estava a depositar algum lixo, principalmente no guia de plástico antes da primeira borracha. Ontem limpei e ouvi outras cassetes de 90 minutos e parece que aguentaram sem se danificarem. Neste aspecto, dá-me ideia que este sistema de duplo cabestrante com 3 cabeças, pode ser mais sensivel, se não estiver devidamente calibrado, face ao cabestrante simples. Os transportes de duplo cabestrante têm um sensor óptico que controla o transporte da fita e isso raramente dá problemas, por outro lado tem uma estabilidade que supera largamente os transportes convencionais. Mas ducar, todos têm um sensor óptico? Vejam lá se este filme nos ajuda: https://www.youtube.com/watch?v=40eIeTZ-yoE Afinal até noutros continentes isto acontece, parece que já é um mal recorrente no duplo cabestrante. Eu não percebi a solução final do filme: o que é que ele ajustou? | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Seg Mar 23 2015, 20:09 | |
| - Ferpina escreveu:
- Milton escreveu:
- Já me aconteceu , num lote que tenho de fabrico francês, algumas cassetes prenderem e por vezes os motores do revox não as conseguem rebobinar...
Deve ser do grupo PSA
A sério..., já me aconteceu algumas vezes, e normalmente com um pequeno desaperto dos 4 ou 5 parafusos que juntam os dois lados da cassete resolve-se o problema. As duas bobines ficam mais soltas e a fita corre melhor. Milton, Por acaso acho que as Metal XR da Sony eram fabricadas na France: a minha era dessas. Eh não digam mal do grupo PSA que há muitos HDI a fazerem kms e kms e kms... a irmã de um colega meu tem um C4 que já vai nos 340.000km! lol E o meu Toyotinha só fez 304.500km e parou um dos cilindros (segmentos)
Última edição por cabb em Seg Mar 23 2015, 20:10, editado 1 vez(es) | |
| | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Seg Mar 23 2015, 20:10 | |
| - cabb escreveu:
- ducar escreveu:
- cabb escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
Obrigado António José, realmente já se estava a depositar algum lixo, principalmente no guia de plástico antes da primeira borracha. Ontem limpei e ouvi outras cassetes de 90 minutos e parece que aguentaram sem se danificarem. Neste aspecto, dá-me ideia que este sistema de duplo cabestrante com 3 cabeças, pode ser mais sensivel, se não estiver devidamente calibrado, face ao cabestrante simples. Os transportes de duplo cabestrante têm um sensor óptico que controla o transporte da fita e isso raramente dá problemas, por outro lado tem uma estabilidade que supera largamente os transportes convencionais. Mas ducar, todos têm um sensor óptico?
Vejam lá se este filme nos ajuda:
https://www.youtube.com/watch?v=40eIeTZ-yoE
Afinal até noutros continentes isto acontece, parece que já é um mal recorrente no duplo cabestrante. Eu não percebi a solução final do filme: o que é que ele ajustou? Não, os de "mono Cabestrante" não têm o sensor óptico. Vou ver o filme | |
| | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Seg Mar 23 2015, 20:12 | |
| - cabb escreveu:
- Ferpina escreveu:
- Milton escreveu:
- Já me aconteceu , num lote que tenho de fabrico francês, algumas cassetes prenderem e por vezes os motores do revox não as conseguem rebobinar...
Deve ser do grupo PSA
A sério..., já me aconteceu algumas vezes, e normalmente com um pequeno desaperto dos 4 ou 5 parafusos que juntam os dois lados da cassete resolve-se o problema. As duas bobines ficam mais soltas e a fita corre melhor. Milton,
Por acaso acho que as Metal XR da Sony eram fabricadas na France: a minha era dessas. Eh não digam mal do grupo PSA que há muitos HDI a fazerem kms e kms e kms... a irmã de um colega meu tem um C4 que já vai nos 340.000km! lol E o meu Toyotinha só fez 304.500km e parou um dos cilindros (segmentos) A minha Megane moura de trabalho oficial cá de casa já vai perto dos 280.000km e não é PSA mas é Francesa. | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Seg Mar 23 2015, 20:13 | |
| - ducar escreveu:
- cabb escreveu:
- ducar escreveu:
- cabb escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
Obrigado António José, realmente já se estava a depositar algum lixo, principalmente no guia de plástico antes da primeira borracha. Ontem limpei e ouvi outras cassetes de 90 minutos e parece que aguentaram sem se danificarem. Neste aspecto, dá-me ideia que este sistema de duplo cabestrante com 3 cabeças, pode ser mais sensivel, se não estiver devidamente calibrado, face ao cabestrante simples. Os transportes de duplo cabestrante têm um sensor óptico que controla o transporte da fita e isso raramente dá problemas, por outro lado tem uma estabilidade que supera largamente os transportes convencionais. Mas ducar, todos têm um sensor óptico?
Vejam lá se este filme nos ajuda:
https://www.youtube.com/watch?v=40eIeTZ-yoE
Afinal até noutros continentes isto acontece, parece que já é um mal recorrente no duplo cabestrante. Eu não percebi a solução final do filme: o que é que ele ajustou? Não, os de "mono Cabestrante" não têm o sensor óptico.
Vou ver o filme
Ducar, Não sei se é coincidencia, mas tanto a tape dele como a minha, são duas cassetes Metal de 90 minutos a minha e 80 minutos a dele, ambas da Sony! Com quase 20 anos de distancia entre si e o meu é o Sony TC-K990ES e o dele é o Sony TC-K555ESA, são primos! | |
| | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Seg Mar 23 2015, 20:21 | |
| - cabb escreveu:
- ducar escreveu:
- cabb escreveu:
- ducar escreveu:
- cabb escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- A mim ainda não me aconteceu.
Faz uma coisa, limpa bem com cotonete e álcool todas as rodas de borracha e as guias e vê no que dá. Em ultimo caso, compra um kit novo que existem muitos há venda.
http://www.ebay.co.uk/itm/Fur-Sony-TC-K990-ES-TCK990-ES-Andruckrollen-Pinch-roller-Cassette-Tape-Deck-/131313755343?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e92e8e4cf
http://www.ebay.co.uk/itm/Sony-TC-K990-ES-TCK990ES-Service-Kit-Kassettendeck-Cassette-Tape-Deck-/131320173726?pt=DE_TV_Video_Audio_Kassettenspieler_Teile&hash=item1e934ad49e
Obrigado António José, realmente já se estava a depositar algum lixo, principalmente no guia de plástico antes da primeira borracha. Ontem limpei e ouvi outras cassetes de 90 minutos e parece que aguentaram sem se danificarem. Neste aspecto, dá-me ideia que este sistema de duplo cabestrante com 3 cabeças, pode ser mais sensivel, se não estiver devidamente calibrado, face ao cabestrante simples. Os transportes de duplo cabestrante têm um sensor óptico que controla o transporte da fita e isso raramente dá problemas, por outro lado tem uma estabilidade que supera largamente os transportes convencionais. Mas ducar, todos têm um sensor óptico?
Vejam lá se este filme nos ajuda:
https://www.youtube.com/watch?v=40eIeTZ-yoE
Afinal até noutros continentes isto acontece, parece que já é um mal recorrente no duplo cabestrante. Eu não percebi a solução final do filme: o que é que ele ajustou? Não, os de "mono Cabestrante" não têm o sensor óptico.
Vou ver o filme
Ducar,
Não sei se é coincidencia, mas tanto a tape dele como a minha, são duas cassetes Metal de 90 minutos minha e 80 minutos, ambas da Sony! Com quase 20 anos de distancia entre si e o meu é o Sony TC-K990ES e o dele é o Sony TC-K555ESA, são primos! Eu também não vi nenhum ajuste, mas já vi muitas cassettes mastigadas e maltratadas principalmente por decks normalmente com problemas de correias ou cabestrante gastos. | |
| | | johnnys14 Membro AAP
Mensagens : 559 Data de inscrição : 22/02/2015 Idade : 52 Localização : Amadora
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Ter Mar 24 2015, 17:18 | |
| Por acaso no meu Sony isso nunca me aconteceu... aquilo rodou sempre bem com qualquer fita... aliás estou muito satisfeito com a gravação e reprodução... não é nenhum 990es mas na altura quando o comprei era o duplo mais caro que Sony tinha, nos States ainda chamaram-lhe de Es mas aqui na europa o desgraçado não teve direito a nome real... talvez terá a ver com a velocidade de rolamento que não coincide uma com outra e depois enrola, já tem acontecido com os melhores tapes. | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| | | | PALUSE Membro AAP
Mensagens : 1384 Data de inscrição : 07/11/2010 Idade : 59 Localização : Vale da Amendoeira.
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qua Mar 25 2015, 01:48 | |
| Viva, Cabb. Epá, vê lá de que lado é que passaste a cassete (A/B) e de que lado (Esq./Direito) ficou o vinco na fita. Não vá a guia da pinch roller traseira estar a entalar a fita por a borracha estar "ressequida" ou com falta de aderencia. É só uma ideia. Boa sorte. | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 14:39 | |
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| | | Ferpina Membro AAP
Mensagens : 10767 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 69 Localização : Assado - Perú
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 17:11 | |
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| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 18:04 | |
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| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| | | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| | | | Ferpina Membro AAP
Mensagens : 10767 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 69 Localização : Assado - Perú
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 18:21 | |
| - cabb escreveu:
- Mas voltando à vaca fria: posso besuntar os rolos de borracha com nívea?
Eu tenho posto um "cagagésimo", não besuntar, nas borrachas e deixo ficar uns dias. Depois limpo muito bem. Alguma coisa deve entrar na borracha nesses dias. Penso eu de que... Há quem o faça nas suspensões de altifalantes, e eu sou um deles! Para limpar as cabeças, rollers e outras pecitas dos gravadores uso álcool isopropílico. | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 18:30 | |
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| | | ducar Membro AAP
Mensagens : 5418 Data de inscrição : 11/11/2010
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 18:33 | |
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| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 18:46 | |
| Se for pelo "O Último Tango em Paris", lá vai a malta começar a comprar manteiga com fartura. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | cabb Membro AAP
Mensagens : 768 Data de inscrição : 11/12/2011 Idade : 48 Localização : Lisboa/Coimbra
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Qui Mar 26 2015, 19:16 | |
| Pronto, Já coloquei uma pinguinha de Nívea em cada cabestrante, carreguei em play, o que fez espalhar o creme pelas borrachas. Depois STOP -> OPEN e limpei os cabestrantes com cotonetes+alcool. Agora ficou a secar: amanhã ou depois coloco uma cassete para ver se aquilo funciona.... Obrigado a todos os experientes na matéria P.S. As borrachas ficaram com um ar mais macio/polido até pareciam as do Pio CT-95 que está na prateleira de cima. | |
| | | PALUSE Membro AAP
Mensagens : 1384 Data de inscrição : 07/11/2010 Idade : 59 Localização : Vale da Amendoeira.
| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? Sex Mar 27 2015, 03:52 | |
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| Assunto: Re: Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? | |
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| | | | Fita retorcida (Sony Metal XR 90), já vos aconteceu? | |
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