O que os engenheiros elétricos sabem e que muitos audiófilos não! Artigo interessante

O que os engenheiros elétricos sabem e que muitos audiófilos não!

https://www.quora.com/What-do-electrical-engineers-know-that-many-audiophiles-do-not/answer/Josh-Hill-45?srid=ihPJ

Em Português é engenheiro electrotécnico. Aquilo que dita a qualidade do som não é apenas a parte eléctrica. Normalmente os engenheiros mecânicos são os mais indicados para o isolamento acústico por exemplo. A qualidade final daquilo que interessa, que é o que entra nos nossos ouvidos, diz respeito a um conjunto de vários factores

A parte eléctrica resume-se na maioria das vezes ao equipamento, colunas, amplificador, GD, leitor cd's etc. A partir de um certo ponto o custo do equipamento dispara exponencialmente enquanto o beneficio ou o incremento de qualidade é residual.

A parte acústica é também importante, por exemplo, na maioria das vezes mais que cabos RCA com preços estratosféricos e amplificadores que custam 10 mil euros. E neste caso os materiais são relativamente baratos, carpetes em material adequado, isolamento adequado da sala e disposição das colunas, a construção das colunas também é bastante importante. Um dos exemplos dos assaltos sem arma que já vi é o preço dos painés acústicos, na maioria das vezes são construidos com materiais banais mas sofrem de um incremento financeiro significativo, isso só acontece porque há uma élite que se sente satisfeita com isso.

Experimenta-se uns phones de 600€ (que já são bastante caros) e uns phones de 7000€ e não se nota diferença, já vi isto a contecer. Não é que não exista diferença técnica, mas o restante equipamento pode ser boottleneck, e mesmo que não seja, pode sempre ser despropositado para o propósito: o sensor (ouvido Humano).

Neste assunto discutir aspectos técnicos com elevado pormenor, complica-se muitas vezes aquilo que é mais simples e direcciona-se a atenção para aspectos secundários. Isso não se deve a falta de conhecimento, muitos se calhar não estudaram sequer propagação de ondas, vibrações, etc e discutem com clareza sobre o assunto.

No que eu acho que a maioria dos audiófilos têm um fraco conhecimento é noutros aspectos. Mesmo neste fórum vejo muitos a recomendar aquisição de equipamentos usados e até algumas reliquias, no caso dos gira discos acho que é mesmo falta de conhecimento, é um equipamento com dois mecanismos bastante importantes para além da célula, o prato/tração e o braço. Sofrem desgaste, as folgas podem ser um problema, o mau trato pode também tornar um excelente e conceituado equipamento em lixo. A maioria fala como a ultima autoridade no assunto, mas ai acho que a maioria não percebe muito do assunto.

Sim senhor, sempre a aprender.

Fiquei a saber que para pormenores acústicos deverei dirigir-me  ao mecânico:
"Normalmente os engenheiros mecânicos são os mais indicados para o isolamento acústico por exemplo."

A maioria do pessoal que gosta de música não percebe nada disto:
"No que eu acho que a maioria dos audiófilos têm um fraco conhecimento"

Que aqui no "burgo" a maioria da malta é um fala barato sem conhecimento e deveria era dedicar-se á pesca em vez de tentar ajudar quem pede por opiniões:
"Mesmo neste fórum vejo muitos a recomendar aquisição de equipamentos usados e até algumas reliquias, no caso dos gira discos acho que é mesmo falta de conhecimento"

"A maioria fala como a ultima autoridade no assunto, mas ai acho que a maioria não percebe muito do assunto."

Como o outro dizia "siga a banda"...

Sinceramente, não percebi.

Nada de muito caro niko_pt, tem talento para audiofilia.

Eu percebi

Eu também percebi, só não sei para quem foi expecificamente dirigido este texto..
Mas gostava de saber.

Some people are lucky to be born deaf. Others have to study and work hard in order not to hear

niko_pt escreveu:

(...) as folgas podem ser um problema (...)

Para mim, as folgas não acarretam problematismo, porquanto, geralmente, além de aproveitar o espaço de tempo para descansar, usufruindo da companhia da família, também coloco em dia as audições de registos discográficos.

ducar escreveu:

(...)  não sei para quem foi expecificamente dirigido este texto..
Mas gostava de saber.

Já somos dois com idêntica falta de conhecimento.

E vamos continuar na santa ignorância caro Ghost4u.

analog_sa escreveu:

Some people are lucky to be born deaf. Others have to study and work hard in order not to hear

 

Short and thick ... for all to understand, even the only member who did not understand

niko_pt escreveu:

Sinceramente, não percebi.

The only thing you really understood was the mistake of the guy who made the post .

Bom artigo de opinião. Devia ser leitura obrigatória para todos os iniciantes em audiofilia.

niko_pt escreveu:

Em Português é engenheiro electrotécnico. Aquilo que dita a qualidade do som não é apenas a parte eléctrica. Normalmente os engenheiros mecânicos são os mais indicados para o isolamento acústico por exemplo. A qualidade final daquilo que interessa, que é o que entra nos nossos ouvidos, diz respeito a um conjunto de vários factores

A parte eléctrica resume-se na maioria das vezes ao equipamento, colunas, amplificador, GD, leitor cd's etc. A partir de um certo ponto o custo do equipamento dispara exponencialmente enquanto o beneficio ou o incremento de qualidade é residual.

A parte acústica é também importante, por exemplo, na maioria das vezes mais que cabos RCA com preços estratosféricos e amplificadores que custam 10 mil euros. E neste caso os materiais são relativamente baratos, carpetes em material adequado, isolamento adequado da sala e disposição das colunas, a construção das colunas também é bastante importante. Um dos exemplos dos assaltos sem arma que já vi é o preço dos painés acústicos, na maioria das vezes são construidos com materiais banais mas sofrem de um incremento financeiro significativo, isso só acontece porque há uma élite que se sente satisfeita com isso.

Experimenta-se uns phones de 600€ (que já são bastante caros) e uns phones de 7000€ e não se nota diferença, já vi isto a contecer. Não é que não exista diferença técnica, mas o restante equipamento pode ser boottleneck, e mesmo que não seja, pode sempre ser despropositado para o propósito: o sensor (ouvido Humano).

Neste assunto discutir aspectos técnicos com elevado pormenor, complica-se muitas vezes aquilo que é mais simples e direcciona-se a atenção para aspectos secundários. Isso não se deve a falta de conhecimento, muitos se calhar não estudaram sequer propagação de ondas, vibrações, etc e discutem com clareza sobre o assunto.

No que eu acho que a maioria dos audiófilos têm um fraco conhecimento é noutros aspectos. Mesmo neste fórum vejo muitos a recomendar aquisição de equipamentos usados e até algumas reliquias, no caso dos gira discos acho que é mesmo falta de conhecimento, é um equipamento com dois mecanismos bastante importantes para além da célula, o prato/tração e o braço. Sofrem desgaste, as folgas podem ser um problema, o mau trato pode também tornar um excelente e conceituado equipamento em lixo. A maioria fala como a ultima autoridade no assunto, mas ai acho que a maioria não percebe muito do assunto.

Amigo niko tudo o que disse é acertado!

Mas ó homem tem de compreender que a sua frontalidade iria obviamente colidir com a frontalidade dos outros (e mesmo assim as reacções  até foram mais contidas do que eu esperava, correu-lhe bem )

Resumindo, esta coisa do áudio tem dois componentes:

a) o discurso "técnico" centrado nas questões da electrónica, da acústica etc

b) a componente emotiva e irracional que (embora não seja manifesta) está presente e tem um peso descomunal.

Irei até mais longe, muitas das vezes o pretexto técnico é utilizado para justificar as escolhas do coração.

Portanto, nós somos maioritáriamente uns apaixonados, uns possessos, uns "border line" dos "gadjets" e traquitanas

Assim sendo descontraia e entre na festa    porque há aqui muita gente interessante.

Vá-se habituando a ver pessoas que pedem conselhos e depois de bem aconselhadas decidem ao contrário, até isso é bom porque mesmo que não fiquem bem servidas pelo menos ficam contentes com a escolha que fizeram (até os erros ensinam)

Cumprimentos  

Mário Franco escreveu:

Amigo niko tudo o que disse é acertado!

Mas ó homem tem de compreender que a sua frontalidade iria obviamente colidir com a frontalidade dos outros (e mesmo assim as reacções  até foram mais contidas do que eu esperava, correu-lhe bem )

Resumindo, esta coisa do áudio tem dois componentes:

a) o discurso "técnico" centrado nas quesões da electrónica, da acústica etc

b) a componente emotiva e irracional que (embora não seja manifesta) está presente e tem um peso descomunal.

Irei até mais longe, muitas das vezes o pretexto técnico é utilizado para justificar as escolhas do coração.

Portanto, nós somos maioritáriamente uns apaixonados, uns possesos, uns "border line" dos "gadjets" e traquitanas

Assim sendo descontraia e entre na festa    porque há aqui muita gente interessante.

Vá-se habituando a ver pessoas que pedem conselhos e depois de bem aconselhadas decidem ao contrário, até isso é bom porque mesmo que não fiquem bem servidas pelo menos ficam contentes com a escolha que fizeram (até os erros ensinam)

Cumprimentos  

Caro Mário,

Como gostava de ser eu a escrever o que escreveste.

Mário Franco escreveu:

... ... ... Portanto, nós somos maioritáriamente uns apaixonados, uns possessos, uns "border line" dos "gadjets" e traquitanas
... ... ... 

Depois espreitar em diagonal e com um gradiente perigosamente acentuado... o que retenho mesmo, é essa conclusão e, atrevo me a acrescentar... muito vaidosos... com um ego do tamanho do mundo!?......

Doidos varridos

ducar escreveu:

Doidos varridos

O meu amigo fica sempre bem seja "varrido", seja "escovado", seja com patine "bronzea", seja com "Feno de Portugal"

Tudo me assenta bem

Bem eu apenas cá posso vir no tempo livre, li parte mas talvez não tenha conseguido ler tudo com a devida atenção.

Eu que eu escrevi é apenas a minha opinião, sobre o assunto.

O texto não é dirigido a ninguém em especifico, nem sequer conheço nenhum membro.

Era apenas um teste meu, já me tinha apercebido que apesar de alguns escreverem num portugês muito formal têm um comportamento troll, como é o caso do membro que quer gozar com as "folgas" e outro com a ida ao mecânico para resolver o problema de acústica. Não me dou ao trabalho sequer de responder a isso porque tinha de começar a gozar e não tenho tempo nem paciência, e depois também apesar da idade de alguns iriam fazer-se de vitimas.

É uma comunidade muito fechada, a aprovação da administração vai mesmo nesse sentido, só queria tirar essa dúvida por mim e aproveitei o assunto, não vou estar por cá muito tempo.

niko_pt escreveu:

Bem eu apenas cá posso vir no tempo livre, li parte mas talvez não tenha conseguido ler tudo com a devida atenção.

Eu que eu escrevi é apenas a minha opinião, sobre o assunto.

O texto não é dirigido a ninguém em especifico, nem sequer conheço nenhum membro.

Era apenas um teste meu, já me tinha apercebido que apesar de alguns escreverem num portugês muito formal têm um comportamento troll, como é o caso do membro que quer gozar com as "folgas" e outro com a ida ao mecânico para resolver o problema de acústica. Não me dou ao trabalho sequer de responder a isso porque tinha de começar a gozar e não tenho tempo nem paciência, e depois também apesar da idade de alguns iriam fazer-se de vitimas.

É uma comunidade muito fechada, a aprovação da administração vai mesmo nesse sentido, só queria tirar essa dúvida por mim e aproveitei o assunto, não vou estar por cá muito tempo.

Tentei amenizar mas não devia.

Isto é um caso para o Padre Américo o qual, na sua grande bondade, afirmava que não há rapazes maus (ou para o diabo, o qual segundo consta, se encarrega de transportar certas criaturas às costas).

Caro Niko, não leves este assunto a peito, os fóruns servem precisamente para debater e discutir ideias, que é bastante saudável.

Mário Franco, deu uma resposta digna e válida, não tenho nenhum problema com isso.

Por isto ser um fórum, é que deviam estar abertos a opiniões de outros, ainda há pouco tempo noutro tópico e numa discussão de vinyl vs cd vi um membro arrasado, até achei graça e a resposta foi dada à letra.

Outro caso semelhante, um membro recem inscrito fez a apresentação mas no local errado, possivelmente pensou que há um tópico geral para apresentações. Em vez de se explicar isso suncitameente nah... gozar é melhor, isso é que é ser boa pessoa e engraçado.

Eu não levo isto a peito, não conheço ninguém, sei que há uma tendência para se armarem em Rambos atrás do teclado, ainda para mais quando sentem as costas quentes, na vida a sério é que a coisa é muito diferente... Alguns nem sequer foram chamados e sentem-se ressabiados dai tentarem gozar. Mas isto é o costume, eu como estou sozinho vou ser o mau que é o toque final.

Eu não preciso de discussões de forúns para saber se sou boa pessoa, aliás já passei há muito pela fase de afirmação dai nem responder à letra a alguns... que não tentem é passar por boas pessoas.

Eu vou estar aqui pouco tempo, gosto de comunidades menos fechadas. Não tem nada de mal.

Edit: O ressabiamento pela minha opinião (possivelmente a deles é contrária) é tanto que uns esperavam uma reação pior e outros ainda aguardavam para saber se aquilo era dirigido a alguém em especifico... até dá graça.

Sinceramente, não percebi.

niko_pt escreveu:

..., não vou estar por cá muito tempo.

Essa faz-me lembrar um cliente da sumol nas redes sociais que por um motivo qualquer disse que nunca mais ia beber sumol de ananás...resposta do gestor da rede social"Não faz mal, tens sempre a de laranja..."Portanto Niko, também não faz mal, tens sempre outros fóruns...

O seu gozo para mim não tem nada a ver com boa disposição, deve ter idade e inteligência suficiente para saber o que faz. Talvez os seus amigos lhe achem muita graça, bem como ao discurso de pregador. Nem toda a gente tem de estar a levar com isso, a sua pessoa não foi invocada para o gozo das folgas e afins, aliás não me recordo de você, Ghost4u, sequer ter respondido ao assunto em questão.

Não é por ter uma escrita mais ou menos formal que deixa de ser mal intencionado e venenoso, boa disposição não significa andar constantemente a trollar.

Se queria gozar que o fizesse com quem lhe acha graça, as suas piadas secas com assuntos de outros passam-me ao lado.

Pode dar as voltas que quiser que não tem razão nisto.Pode tentar conspurcar da forma que quiser, por mim está esclarecido.

Mais uma vez um tópico que poderia ser interessante perde-se em assuntos laterais que nada têm a ver com o que é proposto no titulo do mesmo.

Meus amigos esta confusão toda só pelas palavras do último parágrafo da análise inicial do niko_pt ao tema do tópico?

Deixem-se disso.
Se não concordam ignorem e virem o disco.
Quando este senhor chegou ao fórum logo no início colocou um tópico ao qual dei a minha opinião, o resultado? Bem... não interessa. Esse tópico teve várias respostas, e eu? Nunca mais. Nesse caso não virei o disco, mudei mesmo de disco. Cada um é como é e temos de respeitar todos.

Sejam felizes
pelo  menos enquanto cá andam...

E siga a
               

Tens razão, vamos ao que realmente interessa.
Tenho que ler novamente o texto porque já me perdi.

niko_pt escreveu:

Era apenas um teste meu, já me tinha apercebido que apesar de alguns escreverem num portugês muito formal têm um comportamento troll

Portanto decidiu conscientemente efectuar um post que potencialmente geraria polémica afim de verificar a reacção da comunidade -  compreende que essa é literalmente a definição de trolling ? :


"In Internet slang, a troll (/troʊl, trɒl/) is a person who sows discord on the Internet by starting quarrels or upsetting people, by posting inflammatory, extraneous, or off-topic messages in an online community (such as a newsgroup, forum, chat room, or blog) with the intent of provoking readers into an emotional response or of otherwise disrupting normal, on-topic discussion, often for the troll's amusement."

Recentrando.

Na minha opinião, mas eu também percebo pouco disto, é um artigo cheio de generalidades, juízos de valor e lugares comuns.

astra escreveu:

Mais uma vez um tópico que poderia ser interessante perde-se em assuntos laterais que nada têm a ver com o que é proposto no titulo do mesmo.

Tem razão

Vou contribuir correndo o risco de me repetir.

Os gadjet e geringonças fazem sempre sentido como brinquedos caros que alimentam as fantasias e os orgulhos de quem os compra (é sabido que geralmente não servem o pretexto invocado pelos vendedores e quando o servem são simplesmente efeitos de equalização).

A acústica é uma matéria fundamental e determinante regra geral a maioria de nós tem o cuidado de jogar com a posição das colunas e contornar alguns defeitos da sala, isso é bom.

Quem quiser aprofundar a questão da acústica tem muito "pano para mangas", desde já me desculpo, se por ignorância disser disparate, mas a obra fundamental sobre o assunto foi publicada em 1940 e todas as abordagens posteriores, que tenho lido em diversos artigos, vão beber a esta fonte (alguns chegam a utilizar imagens da referida obra sem citar a fonte ).

O autor foi Harry F. Olson e a obra é "Elements of Acoustical Engineering", (344 páginas de sabedoria)

Tenho pena de não poder colocar aqui o PDF do livro mas se alguém quiser peça que envio por mail.

Está feito voltei ao tópico !!!!

Já me penitenciei  Agora vou para o Céu

Olha que o inferno é melhor, e mais quente e é lá que estão as pecadoras.
.

Há um factor que interessa ter em conta que é a realidade das nossas salas que, na maioria dos casos, apresentam limitações incontornáveis. Soluções optimizadas ao nível da acústica, alimentação eléctrica, etc., só são possíveis em ambiente profissional.

ducar escreveu:

Olha que o inferno é melhor, e mais quente e é lá que estão as pecadoras.
.

Pecadoras deste tipo????

ducar escreveu:

Olha que o inferno é melhor, e mais quente e é lá que estão as pecadoras.
.

Tens razão o meu medo é chegar lá com Alzheimer

E preciso ter cuidado, com Alzheimer podes correr o risco de enganar na equipa.

astra escreveu:

Há um factor que interessa ter em conta que é a realidade das nossas salas que, na maioria dos casos, apresentam limitações incontornáveis. Soluções optimizadas ao nível da acústica, alimentação eléctrica, etc., só são possíveis em ambiente profissional.

Bem visto
As pessoas esquecem-se de que a sala é uma pedra basilar de qualquer sistema.

Sim são pecadoras desse tipo.

João Henrique escreveu:

Cada um é como é e temos de respeitar todos.

Sejam felizes
pelo  menos enquanto cá andam...

E siga a
               

Concordo, mas também não é menos verdade que a nossa liberdade acaba onde começa a do nosso semelhante, não esquecer que para ser respeitado há que respeitar.

Convém lembrar Imperativo Negativo do verbo da moda:

não trolles tu
não trolle você
não trollemos nós
não trolleis vós
não trollem vocês

Os ingleses têm um nome para todos as estes "guimos" e artigos de "audiofilia".

"The Audiophoolery"

E nós também temos, é a dor de cotovelo.

)

ducar escreveu:

E nós também temos, é a dor de cotovelo.

)

Nada disso.

A dor de cotovelo, é só das HPM que te custaram 60€

Ora bolas, isto está no tópico errado.
E o que dá responder pelo smartphone.

Peço desculpa.

niko_pt escreveu:

O seu gozo para mim não tem nada a ver com boa disposição...

... Nem toda a gente tem de estar a levar com isso...

Não é por ter uma escrita mais ou menos formal que deixa de ser mal intencionado e venenoso...

Se queria gozar que o fizesse com quem lhe acha graça...

Como tão bem lhe percebo caro nico_pt.
Já há muito que não escrevia em foruns. Mas a forma como este tópico se desenrolou... lembrou-me outros tempos e outros foruns.

Falta brilho e vontade de viver com alegria em certos personagens fictícios ou reais. hoje é perceptível o porquê de os foruns morrerem. VENENO, pois é...