| HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações | |
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+4JPEREIRA Fernando Mota jpinto lpg 8 participantes |
Autor | Mensagem |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sex 19 maio 2017 - 17:22 | |
| Más noticias: O Moode Audio passou a custar 10$ na versão 3.6! Analisada a concorrência deveria manter-se em opensource, nada justifica o preço... (Mantenho um SD com uma instalação da vrs 3.1 para recordação, se alguém tiver uma imagem original da ultima versão "Free" PM Me pq gostava de ficar com ela em arquivo) Boas notícias: O Volumio vai na versão 2.175 e está em plena actividade e desenvolvimento com updates frequentes via OTA! Changelog aqui: https://volumio.org/forum/changelog-t1575.html Escusado será dizer que mudei para o Volumio! | |
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jpinto Membro AAP
Mensagens : 263 Data de inscrição : 03/08/2011 Idade : 61 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sex 19 maio 2017 - 17:47 | |
| Já somos 2, também estou a usar o Volumio. É pena o Tim ter optado pelo Moode deixar de ser grátis. O Volumio que tem estado com um desenvolvimento mais lento parece estar a acelerar e já não fica muito atrás. | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sex 19 maio 2017 - 18:46 | |
| Pois é, e como nós muitos mais vão passar ao Volumio... O moode irá provavelmente desaparecer ou estagnar (é pena), e digo isto por várias razões...
O volumio tem um conceito de negócio de software marca branca para rebrand muito interessante (é isso que permite manter a distribuição free), está muito maduro do ponto de vista gráfico UI, os updates via OTA funcionam na perfeição (ao contrário do mood), a vrs 2.163 introduziu o Resampling com Multithread Sox e governador de CPU (era o q faltava para ficar ao nível do moode e para quem quer usar algo que não Bitperfect), ao nível de som não detectei diferenças significativas, a web Radio é francamente melhor que a do moode, e o gestor de plugins é uma maravilha!!! (Os que estão pré instalados são bons, exp. Spotify, e pela net encontram-se plugins compatíveis como por exp. o do Spotify Connect) | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 24 maio 2017 - 22:23 | |
| Alguém tem ou ouviu o Audiophonics I-Sabre V3 ??? | |
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Fernando Mota Membro AAP
Mensagens : 2085 Data de inscrição : 31/12/2012 Idade : 49 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qui 25 maio 2017 - 22:36 | |
| - lpg escreveu:
- Alguém tem ou ouviu o Audiophonics I-Sabre V3 ???
Esse ainda não ouvi, mas este http://www.thanksbuyer.com/top-grade-ak4495seq-dac-assembled-board-i2s-to-rca-support-player-dac-upgrade-51688 ligado ao HIFIBERRY DAC+ PRO com o RASPBERRY PI 3 MODEL B Tem um grande som, melhor que o meu raumfeld connector 2 Neste momento já tenho as placas falta fazer o transformador para alimentar as duas e uma caixa para enfiar tudo lá dentro, acho que pelo dinheiro que estou a gastar vou ficar com um aparelho de streaming com óptima qualidade | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sex 26 maio 2017 - 15:48 | |
| Ora vamos ver se entendi...
Tens o HDAC+PRO "encaixado" no Rpi3 e o AK4495SEQ DAC ligado aos 5 pins I2S (P4) do HDAC+PRO! Certo? Estás a usar os Clocks do HDAC+PRO e o AK4495SEQ como DAC, certo? Qual a vantagem deste setup? Os dacs comunicam um com o outro sem problemas por I2S? Que driver I2S usas, a genérica? O AK4495SEQ DAC tem volume por hardware? Como é que funcionam os filtros, que efeito produzem?
Acho que o teu é idêntico a este: http://www.audiophonics.fr/fr/dac-diy/kit-dac-akm-ak4495seq-i2s-p-10908.html
Que diferenças tem este: http://www.audiophonics.fr/fr/dac-diy/dac-module-akm-ak4495seq-i2s-32bit-384khz-p-11966.html
Irra tanta pergunta...
Ora as fontes de alimentação são a confusão, o do último link necessita de 1x15V DC e 2x9V AC... e o Pi/HDAC+PRO 5V DC...
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JPEREIRA Membro AAP
Mensagens : 518 Data de inscrição : 13/07/2010 Idade : 62
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sex 26 maio 2017 - 19:26 | |
| Boas Não pesco nada destas tretas de dacs, streaming, mas uma coisa sei. Este conjunto formado pelo amigo Pistolero funciona muito bem mesmo,já somos alguns aqui no forum que dispomos desta combinação com resultados muito acima da média. No meu caso uso como operacional um Bourson audio duplo, gosto mais,parece mais analógico,é o que eu sinto no meu sistema. Usamos o Logitech média server , um cartão de memória com um programa para o "RASPAS" trabalhar e muitos gigas de música. Ficheiros alta resolução ,Flac, tudo o que lhe damos ele toca e muito. O nosso amigo Pistolero, esse então tem a tocar com um amp do tamanho de uma caixa de fósforos "Tripath 2020" Até faz confusão como aquilo toca só tenho pena isto ser um pouco complicado para nabos como eu,estas coisa da net Estou tão satisfeito, que nem me atrevo a mexer, para não estragar. Já faz uns anos que não compro um cd, só Vinil. Cumps Jorge | |
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Fernando Mota Membro AAP
Mensagens : 2085 Data de inscrição : 31/12/2012 Idade : 49 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sex 26 maio 2017 - 21:15 | |
| - lpg escreveu:
- Ora vamos ver se entendi...
Tens o HDAC+PRO "encaixado" no Rpi3 e o AK4495SEQ DAC ligado aos 5 pins I2S (P4) do HDAC+PRO! Certo? Estás a usar os Clocks do HDAC+PRO e o AK4495SEQ como DAC, certo? Qual a vantagem deste setup? Os dacs comunicam um com o outro sem problemas por I2S? Que driver I2S usas, a genérica? O AK4495SEQ DAC tem volume por hardware? Como é que funcionam os filtros, que efeito produzem?
Acho que o teu é idêntico a este: http://www.audiophonics.fr/fr/dac-diy/kit-dac-akm-ak4495seq-i2s-p-10908.html
Que diferenças tem este: http://www.audiophonics.fr/fr/dac-diy/dac-module-akm-ak4495seq-i2s-32bit-384khz-p-11966.html
Irra tanta pergunta...
Ora as fontes de alimentação são a confusão, o do último link necessita de 1x15V DC e 2x9V AC... e o Pi/HDAC+PRO 5V DC...
Amigo LPG, essas perguntas para mim são complicadas, como o nosso amigo Jorge mencionou, mas quem pode dizer mais acerca desse assunto é o nosso amigo NUNO PISTOLERO, nós andamos a segui-lo nas aventuras malucas que faz Um abraço | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sáb 27 maio 2017 - 10:58 | |
| A função ideal para o Raspberry Pi ou qualquer outro NUC é a de endpoint buffer de ligação ao DAC, recebendo o audio stream por Ethernet, fibra ou Wi-Fi e transferindo por I2S ou USB para o DAC.
As razões para tal são as seguintes:
• o processamento (upsampling e filtering) dos ficheiros deve ser efectuado num music server (p.ex. um PC ou uma NAS) que dispõe de um poder computacional muito maior do que um NUC (Next Unit of Computing)
• esse processamento produz ruído que afecta negativamente o desempenho do DAC mas tanto a ligação Ethernet (isolamento galvânico) como a fibra e o Wi-Fi (desacoplamento) efectuam filtragem evitando que o lixo chegue ao NUC (p.ex. Cubox ou Raspberry Pi)
• um NUC produz muito pouco ruído (quando usado como endpoint/renderer) e pode ser alimentado por uma L-PSU sem grande dificuldade
É possível utilizar um segundo NUC como music server (p.ex. um Raspberry Pi para processamento e outro como endpoint/renderer) mas tal como referi o poder computacional de muitos destes mini-computadores é reduzido.
Neste momento ainda continuo a usar o HiFiBerry Dac+ Pro às cavalitas do meu Pi mas não penso que seja uma solução de elevado desempenho. Mas curiosamente experimentei por uma semana um iFi iDAC de primeira geração e não achei, para minha surpresa, que a melhoria fosse significativa.
Por mais voltas que se dê estes pequenos DACs não conseguem competir com um DAC "a sério" com um bom interface USB com isolamento galvânico, um DAC-chip de topo, um clock de qualidade, um andar analógico bem concebido e uma fonte de alimentação linear bem dimensionada.
R | |
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JPEREIRA Membro AAP
Mensagens : 518 Data de inscrição : 13/07/2010 Idade : 62
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Sáb 27 maio 2017 - 22:46 | |
| Boas - Ricardo escreveu:
- Por mais voltas que se dê estes pequenos DACs não conseguem competir com um DAC "a sério" com um bom interface USB com isolamento galvânico, um DAC-chip de topo, um clock de qualidade, um andar analógico bem concebido e uma fonte de alimentação linear bem dimensionada
. e uma pipa de dinheiro gasto néRicardo, o objetivo de uma solução como a nossa, não visa competir com Dacs a sério, mas ter um Dac muito bom por pouco dinheiro. Esse é o objetivo principal, gastar pouco guito e fazer umas flores,como se diz na gíria. O resto vai da cabeça de cada um e do tamanho da carteira, há quem seja feliz com pouco e quem seja insatisfeito com muito. Uma coisa eu tenho a certeza, no meu sistema funciona, fantástico Gastei duzentos e poucos euros e toca como um aparelho de milhares de euros, sim, porque existe aí muita coisa cara que não toca nada em função do preço que custa . Cumps Jorge | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 13:15 | |
| - Fernando Mota escreveu:
- ...quem pode dizer mais acerca desse assunto é o nosso amigo NUNO PISTOLERO, nós andamos a segui-lo nas aventuras malucas que faz...
Ok! Seria simpático ele passar por cá e partilhar a experiência! Entretanto já investiguei um pouco e o setup é conforme descrevi... o HDAC+PRO faz o reclock e o AK4495SEQ é o DAC final mantenho as dúvidas sobre as drivers I2S, o volume ALSA/Hardware, os filtros e as diferenças entre as placas cujo link meti lá em cima Entretanto dei comigo a pensar se não seria preferível utilizar um reclocker dedicado como o Allo Kali (em detrimento do HDAC+PRO)...??? - ricardo onga-ku escreveu:
- ...É possível utilizar um segundo NUC como music server (p.ex. um Raspberry Pi para processamento e outro como endpoint/renderer)...
...Mas curiosamente experimentei por uma semana um iFi iDAC de primeira geração e não achei, para minha surpresa, que a melhoria fosse significativa... Pois é, utilizo um segundo NUC (Rpi3/NAS) desde a primeira instalação, o esquema está uns posts atrás... Tb tive a oportunidade de ouvir um iFi e não me convenceu - JPEREIRA escreveu:
- ... o objetivo de uma solução como a nossa, não visa competir com Dacs a sério, mas ter um Dac muito bom por pouco dinheiro.
Esse é o objetivo principal, gastar pouco guito e fazer umas flores,como se diz na gíria... Concordo, é uma solução com uma relação qualidade/preço difícil de bater! | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 15:09 | |
| Raisparta o francês e a falta de tempo! Entretanto verifiquei que é possível substituir "manualmente" os "chips" OP Amps destes DACs AK4495SEQ, um regalo para "afinar" o som! O DAC q vcs estão a usar recorre a um único OPamp Duplo/Stereo (JRC5532), já testaram com outros chips tipo o BURR BROWN OPA2134PA???? O outro dac AK4495SEQ (cujo link meti no outro post) utiliza 3 OP Amps/Mono por canal (JRC 5534DD)... Começa a ser tentadora a ligação de um AK4495SEQ ao HDAC+Pro!!! | |
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JPEREIRA Membro AAP
Mensagens : 518 Data de inscrição : 13/07/2010 Idade : 62
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 21:28 | |
| Olá - lpg escreveu:
O DAC q vcs estão a usar recorre a um único OPamp Duplo/Stereo (JRC5532), já testaram com outros chips tipo o BURR BROWN OPA2134PA???? Já experimentamos alguns operacionais com resultados diferentes para pior na nossa opinião. O operacional que vem de origem é muito bom, mas acredito que possa haver outros que não conhecemos que possam resultar melhor,mas é difícil conhecer tudo. Eu por acaso tinha o bourson audio em casa, já faz uns anos de umas outras brincadeiras, e fomos experimentar e BUM Eu começo a acreditar que os nossos sistemas tradicionais têm os dias contados.o nosso tempo disponível para o ritual de se sentar na cadeira de audição e por cds ou vinilo é cada vez menos. Estes aparelhos digitais pequeninos,consumindo uma ninharia de eletricidade ,ocupando espaços reduzidos com ligação Wireless torna tudo mais fácil, e desfrutar do prazer que ouvir música é muito mais cómodo Eu estou convertido, estou mais velho e calão mesmo com condições soberbas para ouvir música, como sala de audição, vários sistemas, valvulas ,transistors e digital. Cumps | |
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lore Membro AAP
Mensagens : 1205 Data de inscrição : 11/07/2010 Localização : lisboa
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 21:41 | |
| Eu dou-me como voluntario para ir rodando o material que o amigo Jpereira não tiver pachorra para ligar ... E não cobro nada por isso ! | |
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lore Membro AAP
Mensagens : 1205 Data de inscrição : 11/07/2010 Localização : lisboa
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 21:41 | |
| Para chegar ao nivel hifi ainda tem algum caminho a percorrer . Como escuta casual esta aceitavel
Última edição por lore em Seg 29 maio 2017 - 21:49, editado 1 vez(es) | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 21:41 | |
| Olá a todos.. venho por este meio partilhar algumas experiencias que tenho tido com o audio digital e que têm a ver com a minha percepção da coisa..
A ideia é conseguir ter um sistema digital que se pareça ou iguale o vinil... agora vocês dizem assim: tretas isso não existe!!!!!
bom.. depois do que tenho ouvido ultimamente ultimamente pelos vistos há por aí umas coisas digitais a tocar muito parecido ou igual ao vinil...
em relação os dacs pequenos do raspberry pi.. já tive muitos.. desde o inicio praticamente que ando a fazer experiências com software e dacs...
por aqui já ca passou: iqaudio dac+ hifiberry dac+ mamboberry audiophonics sabre v2 durio sound (2placas emparelhadas) hifiberry dac pro+ hifiberry digi + pro (digital). allo kali( i2s)
pois pela minha experiência nenhum deles me consegue dar o mesmo prazer do vinil... nem tocam como dos dacs externos... mas no fundo não tocam nada mal pelo preço que custam...
agora só tenho o hifiberry digi+ pro e o hifiberry dac + pro. o dac + pro está todo alterado segundo a tread do diyaudio. tem alimentações separadas para a parte digital e parte analogica com reguladores ultra low noise. Mesmo assim acho que fica um pouco longe do som que procuramos...
no entanto ultizar o dac + pro ou o digi+ pro para mandar o sinal i2s para outros dacs parece funcionar muito bem. Ai sim já começa a tocar qualquer coisa que nos prende...
Em relação ao software... ja experimentei todos e continuo sempre que sai uma versão nova... até comprei a ultima paga do moode.. runeaudio volumio moodeplayer archphille max2play picoreplayer
resumindo e baralhando todos soam diferente... não deviam mas soam. todos aclamam "bit perfect" mas na realidade tocam de maneira diferente..
no meu sistema o som mais parecido ao vinil é com players baseados em squezelite que é o max2play, picoreplayer e ultimante o moodeplayer tem a opçao. todos eles tem opções de buffers entre outras que também alteram o som.
em relação aos dacs externos ha por aí muita coisa boa que com um bom andar de saída a válvulas ou transformadores toca muito bem. | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 22:21 | |
| - lpg escreveu:
- Raisparta o francês e a falta de tempo!
Entretanto verifiquei que é possível substituir "manualmente" os "chips" OP Amps destes DACs AK4495SEQ, um regalo para "afinar" o som!
O DAC q vcs estão a usar recorre a um único OPamp Duplo/Stereo (JRC5532), já testaram com outros chips tipo o BURR BROWN OPA2134PA????
O outro dac AK4495SEQ (cujo link meti no outro post) utiliza 3 OP Amps/Mono por canal (JRC 5534DD)...
Começa a ser tentadora a ligação de um AK4495SEQ ao HDAC+Pro!!! Boas, já experimentei: ad627 (2 single em adaptador de single para duplo) ad797anz lt1602 (2 single em adaptador de single para duplo) lt1361 ad827 muses8920 ne5534 signectics (2 single em adaptador de single para duplo) lm 4990 (2 single em adaptador de single para duplo) burson audio discreto ne5532 (japones) conclusao: nenhum deles me pareceu totalmente bem......nessa board. | |
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Fernando Mota Membro AAP
Mensagens : 2085 Data de inscrição : 31/12/2012 Idade : 49 Localização : Lisboa
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 23:30 | |
| - pistollero escreveu:
...no entanto ultizar o dac + pro ou o digi+ pro para mandar o sinal i2s para outros dacs parece funcionar muito bem. Ai sim já começa a tocar qualquer coisa que nos prende...
Boas e obrigado pelo feed! Confirma-me o seguinte, O vosso Dac requer 2x14VAC a 2x20VAC, que transformador estás a usar? Estás a ligar o transformador directamente ao DAC? Que driver I2S usas? O volume é configurável por Hardware ou fica desligado e controlas no AMP? Que resultado têm os filtros ajustáveis nos 2 micro switchs (tone filters)? Tens algum feed deste DAC? - pistollero escreveu:
eu gostei do som do que vinha mas tambem não achei totalmente correto... A Audiophonics sugere as seguintes opções de OPAmp para o vosso dac: "OPA2134 pour un son chaud et brillant, OPA1612 pour un son dynamique et droit, NJR MUSE 02 pour un son de type tube. LME49860 pour un son précis et incisif"O Muse02 é mais caro que o Dac... posso estar redondamente enganado mas cheira-me que não deve ser recomendável para quem tiver sistema principal a válvulas... O Burson Audio Supreme Sound V5 tb é mais caro que o dac, 73aéreos... hmmmmm | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Seg 29 maio 2017 - 23:41 | |
| - JPEREIRA escreveu:
Eu por acaso tinha o bourson audio em casa, já faz uns anos de umas outras brincadeiras, e fomos experimentar e BUM Tens o dac ligado a amp a válvulas ou SS? | |
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JPEREIRA Membro AAP
Mensagens : 518 Data de inscrição : 13/07/2010 Idade : 62
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 0:33 | |
| Olá - lpg escreveu:
Tens o dac ligado a amp a válvulas ou SS? Neste momento está com válvulas, mas com Viriatus, feito pelo mestre Joaquim Pinto,que é bem diferente daquele conceito de válvulas melosas e doces, é dinâmico,poderoso e muito verdadeiro na apresentação. Mas já experimentamos SS ,também a resultar muito bem. Para mim felizmente torna se mais fácil conseguir bons resultados porque tenho muitas soluções, e dou-me ao trabalho de formar sinergias com os aparelhos que tenho, com cabos variados,e sala só para áudio,coisa que muitas vezes é difícil para a maioria do pessoal que gosta destas coisas. Já agora um aparte, muitas vezes o que parece escrito na audiophonics ou na net, são emoções e opiniões de pessoas, e nós somos todos diferentes,como tal eu escrevo as minhas emoções, que serão coincidentes ou não com outras pessoas. Eu acho que a música é muito pessoal e emocional. O mais importante é nós estarmos satisfeitos e felizes com o nosso som, coisa difícil. Para mim estes brinquedos digitais, são baratos e muito bons | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 9:55 | |
| Acho que está conversa em torno dos Pi se está a desviar do tema.
Seria possível passar as mensagens a partir de
Más notícias :
para outro tópico dedicado ao Raspberry Pi? | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 12:17 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- Acho que está conversa em torno dos Pi se está a desviar do tema.
Seria possível passar as mensagens a partir de
Más notícias :
para outro tópico dedicado ao Raspberry Pi? Do tópico de abertura: - ricardo onga-ku escreveu:
...sinto que o desempenho da minha fonte Computer-Fi atingiu finalmente um nível de desempenho que não me deixa saudoso do velho leitor de CD da Pioneer...
A dita fonte Computer-Fi assenta num setup RaspberryPi + Hifiberry DAC+ Pro! Ora a conversa que estamos a ter em torno dos RaspberryPi desenvolve-se em torno do mesmo setup base e não será por acaso que teve lugar neste tópico! Off the topic????? - ricardo onga-ku escreveu:
...e aqui pretendo abordar, dentro dos limites das minhas capacidades, algumas questões relacionadas com hardware.
O que me parece é que o caro forista rejeita o assunto em debate quando este ultrapassa o limite das suas capacidades! (É pena, cá eu gosto de aprender e de partilhar experiências!) Um forum é um espaço que "é de todos e que não é de ninguém"! Serve para partilha de experiências, opiniões e fomentação de debate em torno de um assunto, que neste caso é o RaspberryPi, e no caso dos últimos posts sobre a possibilidade de evolução do dac que o caro forista usa no seu Computer-Fi! Off the topic?????Para terminar só posso concluir que "Off the topic" foi a sua última intervenção quando interrompe uma das conversas mais interessantes de todo o tópico! (obrigando-me também a perder tempo com esta resposta "off the topic"!) Aos restantes foristas, as minhas desculpas por este desvio ao tópico! Que siga o debate e a partilha de experiência, seja aqui ou ali ao lado! | |
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 13:15 | |
| A "vossa" conversa centra-se em torno dos DACs para Raspberry Pi e como tal faz mais sentido num tópico dedicado (e menos neste), até porque se torna mais fácil encontrar a informação que está a ser partilhada sobre os DACs para Raspberry Pi num tópico específico do que num generalista como é o caso deste. E mesmo não tencionando investir mais tempo ou dinheiro num DAC deste tipo (aquele que uso é uma solução provisória enquanto aguardo por um DAC NOS) até estou a gostar das experiências que estão a ser partilhadas... Apesar dos meus conhecimentos técnicos limitados sou um grande adepto da optimização/modificação de equipamentos comerciais.
Já agora não concordo com a utilização de estágios analógicos a válvulas em fontes digitais e também estou absolutamente convencido que esta topologia tem limitações ao nível do desempenho, que é para mim o cerne da questão: a reprodução mais fiel possível do sinal. As únicas medições que conheço são as que o Archimago efectuou à placa HifiBerry DAC+ Pro, era interessante se aqueles que efectuaram modificações publicassem as medições das mesmas e as de outros DACs que tenham em sua posse, de preferência "ali ao lado" .
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 14:46 | |
| - JPEREIRA escreveu:
Neste momento está com válvulas... Ok, eu tb estou com valvulado de carácter, chamemos-lhe, "contemporâneo"! Essa info é importante para perceber o tempero do Burson e para garantir que a coisa não resulta demasiado "melosa"! Só uma nota, uso o sistema digital principalmente para ouvir aquilo que não adquiro em vinil (as compras são cada vez mais selectivas) e para meter musica "ambiente" ou web radios quando não estou concentrado nas audições. O sistema digital é sem dúvida prático e barato, no mínimo tem qualidade idêntica ou superior ao CD mas, na minha opinião, não supera de forma alguma o sistema analógico! | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 21:42 | |
| - lpg escreveu:
- pistollero escreveu:
...no entanto ultizar o dac + pro ou o digi+ pro para mandar o sinal i2s para outros dacs parece funcionar muito bem. Ai sim já começa a tocar qualquer coisa que nos prende...
Boas e obrigado pelo feed!
Confirma-me o seguinte, O vosso Dac requer 2x14VAC a 2x20VAC, que transformador estás a usar? Estás a ligar o transformador directamente ao DAC? Que driver I2S usas? O volume é configurável por Hardware ou fica desligado e controlas no AMP? Que resultado têm os filtros ajustáveis nos 2 micro switchs (tone filters)?
Tens algum feed deste DAC?
- pistollero escreveu:
eu gostei do som do que vinha mas tambem não achei totalmente correto... A Audiophonics sugere as seguintes opções de OPAmp para o vosso dac: "OPA2134 pour un son chaud et brillant, OPA1612 pour un son dynamique et droit, NJR MUSE 02 pour un son de type tube. LME49860 pour un son précis et incisif" O Muse02 é mais caro que o Dac... posso estar redondamente enganado mas cheira-me que não deve ser recomendável para quem tiver sistema principal a válvulas... O Burson Audio Supreme Sound V5 tb é mais caro que o dac, 73aéreos... hmmmmm eu ja não tenho essa board. agora tenho uma do diynhk com alimentações separadas e com o chip 4497. mas esses transformadores que a audiophonics recomenda dao... já usei o de 20 e 14.. o driver é o hifiberry dac + pro. os opamps todos soam diferentes uns dos outros... é uma questão de experimentar e ver o que gosta mais. tenho um amigo frances que tem essa board com o utilmo burson v5.. mas tem uma alteração significativa no decoupling da secção do opamp.. ele diz maravilhas... a outra board não conheço... mas com 3 opamps complica as coisas... a nivel de testes... | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Ter 30 maio 2017 - 22:04 | |
| em relação a medições e afins... os opamps medem bem mas soam mal... o ou pelo menos não soam tão naturais como as valvulas ou transformadores... ou então façam a coisa com andar de saida discreto.. no caso dos opamps só mesmo optimizando tudo para um determinado opamp mas isso nao vão encontrar em boards comerciais...
o dac + pro mede bem tecnicamente...agora se toca bem... isso é algo que cada um tem de experimentar e ver o que acha.
eu não desisti totalmente dos opamps.. até estou disposto a fazer mais uma experiencias futuras e pode ser que mude de ideias.
falo em relação à minha experiencia pessoal...
eu tenho o raspberry pi como transporte digital mas venho do tempo dos pcs... passou por ca tudo.. jriver, xxhighend, jplay, foobars, hqplayer etc.... audiphileoosss spdifs e afins.. actualmente tenho cá um board xmos i2s que estou a contar experimentar com pc e com o pi... por usb.
já tive dacs... que eram o supra sumo da batata mediam bem e eram aclamados pela critica e alguns eram apadrinhados pelo pro audio e pelos "audiophilos" mas tocavam horrivel...
se for á feira, comprar um disco e rodar na minha m75... soa-me muito bem... e não preciso de medições para perceber isso... | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 31 maio 2017 - 17:24 | |
| - pistollero escreveu:
... mas esses transformadores que a audiophonics recomenda dao... já usei o de 20 e 14.. o driver é o hifiberry dac + pro. os opamps todos soam diferentes uns dos outros... é uma questão de experimentar e ver o que gosta mais. tenho um amigo frances que tem essa board com o utilmo burson v5.. mas tem uma alteração significativa no decoupling da secção do opamp.. ele diz maravilhas...
Boas Nuno, Na tua opinião a solução de ligar o dac AK4495SEQ ao HDac+Pro por I2S resulta só por si num upgrade de som palpável? Estou disposto a testar esse upgrade, ou outro que possas sugerir, mas a custo controlado, que é uma das graças da solução Rpi... Achas que o Burson v5 poderá introduzir melhorias significativas quando comparadas com o JRC5532? A alteração ao decoupling da secção do opamp é pública? consegue-se "arranjar" a receita? A placa do AK4495SEQ têm 2 dip switchs que suponho serem para controlar os filtros de tom do dac, não encontro info sobre os "on/offs", que influencia introduzem no som? e obrigado pela partilha | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 31 maio 2017 - 22:38 | |
| Acho que encontrei a configuração dos filtros / DIP Switch (retirado da ficha técnica do DAC):
3. Digital filter The AK4495S/95 has four kind of digital filters selected by SD and SLOW bits. Different sound qualities on playback can be selected by these filters. SD pin / SLOW pin / Mode L / L / Sharp roll-off filter L / H / Slow roll-off filter H / L / Short delay Sharp roll-off filter (default) H / H / Short delay Slow roll-off filter
É isto? H=On, L=Off ?? | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 31 maio 2017 - 23:25 | |
| - lpg escreveu:
- pistollero escreveu:
... mas esses transformadores que a audiophonics recomenda dao... já usei o de 20 e 14.. o driver é o hifiberry dac + pro. os opamps todos soam diferentes uns dos outros... é uma questão de experimentar e ver o que gosta mais. tenho um amigo frances que tem essa board com o utilmo burson v5.. mas tem uma alteração significativa no decoupling da secção do opamp.. ele diz maravilhas...
Boas Nuno,
Na tua opinião a solução de ligar o dac AK4495SEQ ao HDac+Pro por I2S resulta só por si num upgrade de som palpável? Estou disposto a testar esse upgrade, ou outro que possas sugerir, mas a custo controlado, que é uma das graças da solução Rpi... Achas que o Burson v5 poderá introduzir melhorias significativas quando comparadas com o JRC5532? A alteração ao decoupling da secção do opamp é pública? consegue-se "arranjar" a receita? A placa do AK4495SEQ têm 2 dip switchs que suponho serem para controlar os filtros de tom do dac, não encontro info sobre os "on/offs", que influencia introduzem no som?
e obrigado pela partilha Olá, o som desse conjunto é bom com o opamp da burson (ouvi com uma versão antiga). é um som muito acima da média. em relação aos filtros existe um que tem o melhor som em que tudo é palpável no soundstage. posição exacta dos instrumentos e um som muito dinamico. em relação ao decoupling mod do opamp ainda não experimentei.. mas assim que tiver tempo assim o farei e se for realmente bom.. partilho. actualmente estou com um dac antigo da crystal o chamado "lampucera" do polaco lampizator com o chip cs4397 modificado e com transformadores sowter na saída e o som está muito perto do vinil...alias em algumas musicas até parece mesmo que estou a ouvir o vinil.. | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 31 maio 2017 - 23:28 | |
| - lpg escreveu:
- Acho que encontrei a configuração dos filtros / DIP Switch (retirado da ficha técnica do DAC):
3. Digital filter The AK4495S/95 has four kind of digital filters selected by SD and SLOW bits. Different sound qualities on playback can be selected by these filters. SD pin / SLOW pin / Mode L / L / Sharp roll-off filter L / H / Slow roll-off filter H / L / Short delay Sharp roll-off filter (default) H / H / Short delay Slow roll-off filter
É isto? H=On, L=Off ?? H=high quer dizer pin high L=low quer dizer pin Low | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qui 1 Jun 2017 - 12:42 | |
| Ok Nuno, Tx A regulação de 5V que vem na placa do dac é boa ou é para esquecer e será preferível continuar a usar a iPower 5V/2.5A da iFi para alimentar o Rpi? E já agora, transformador toroidal ou r-core? Conheces mais alguma loja, que não a audiophonics, que tenha todo o material com preços mais em conta e que não passe pela alfandega? Confesso que essas maravilhosas "geringonças" me estão a despertar curiosidade, num destes dias temos de combinar uma "audição", se tiveres disponibilidade tá claro! | |
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pistollero Membro AAP
Mensagens : 235 Data de inscrição : 24/11/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qui 1 Jun 2017 - 13:34 | |
| - lpg escreveu:
- Ok Nuno, Tx
A regulação de 5V que vem na placa do dac é boa ou é para esquecer e será preferível continuar a usar a iPower 5V/2.5A da iFi para alimentar o Rpi? E já agora, transformador toroidal ou r-core?
Conheces mais alguma loja, que não a audiophonics, que tenha todo o material com preços mais em conta e que não passe pela alfandega?
Confesso que essas maravilhosas "geringonças" me estão a despertar curiosidade, num destes dias temos de combinar uma "audição", se tiveres disponibilidade tá claro! Olá Lpg, o ideal é alimentar o raspberry pi e a placa com 5v limpos por cima(atraves do hb dac pro) para bypassar o os reguladores do raspberry pi e alimentar assim também o próprio raspberry pi, o som é melhor do que alimentar o raspberry pi pelo mini usb. eu até tenho la um Hb dac pro com todas as alimentaçoes (digital, analogico e rasp pi) separadas mas ainda não tive tempo de experimentar o i2s out a ver se melhorou em relação a primeira opção. sei que há boards a venda iguais no ebay mas os preços rondam o mesmo valor do que no audiophonics. em relação aos transformadores ja tive toroidal e já tive r-core e não noto grandes diferenças.... dentro da minha disponibilidade estás a vontade. | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qui 1 Jun 2017 - 14:50 | |
| - pistollero escreveu:
o ideal é alimentar o raspberry pi e a placa com 5v limpos por cima(atraves do hb dac pro) para bypassar o os reguladores do raspberry pi e alimentar assim também o próprio raspberry pi, o som é melhor do que alimentar o raspberry pi pelo mini usb.
Yep, alimentar o hb dac pro pela secção analógica foi o primeiro "upgrade"! E acho que vou começar a fazer contas ao próximo... Ainda relativamente aos filtros, são ajustáveis "on the fly" ou os ajustes requerem "reset"? | |
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Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 5 Jul 2017 - 15:55 | |
| Deixem-me colocar uma questão a esta douta gente A minha solução ideal seria um computador (Mac ou PC laptop windows), com Media Player (JRiver MC) ligado ao um DAC (com amplificação para auscultadores) - Marantz HD-DAC1 - e este ligado ao amplificador Perante um cenário deste tipo, como consigo, num ficheiro DSD 2.8 ou 5.6 MHz ouvi-lo nesta configuração? Até agora o que ouvi foi um ficheiro com 5.6 MHz, lido por um MacBook Air + JRiver, é convertido numa resposta de 32 bit a 88,2 KHz (estranho !?) Como posso ouvi-lo (ter a experiência de) a 5.6 MHZ ? Obrigado Gonçalo | |
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lpg Membro AAP
Mensagens : 316 Data de inscrição : 08/09/2011
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 5 Jul 2017 - 19:58 | |
| Nunca usei o JRiver mas de uma pesquisa rápida resultou o seguinte link:
https://wiki.jriver.com/index.php/DSD
Será ser uma questão de configuração...!? | |
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Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
| Assunto: Re: HAT DACs para Raspberry Pi e outras modificações Qua 5 Jul 2017 - 22:02 | |
| - lpg escreveu:
- Nunca usei o JRiver mas de uma pesquisa rápida resultou o seguinte link:
https://wiki.jriver.com/index.php/DSD
Será ser uma questão de configuração...!? Obrigado Irei experimentar da próxima quando estiver com o das por perto | |
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