O Viriatus vai ao Porto no dia 26-05-2018

(a suivre)

Estou em pulgas para ver essa maravilha ao vivo e a cores, vamos fazer um "teste drive" após um bom almoço e bem regado.

ducar escreveu:

Estou em pulgas para ver essa maravilha ao vivo e a cores, vamos fazer um "teste drive" após um bom almoço e bem regado.

Já estamos a fazer malas

Hehehe

Finalmente conheci o afamado viriatus, mas o mais importante foi usufruir novamente da companhia do Mário e da sua Esposa.
Passamos o santo dia de volta dos brinquedos, optamos por usar maioritariamente três sistemas, dois deles que estão na sala das HPM usando a mesma fonte que foi o CD AMC CD 6 mk1
O sistema principal também foi partilhado com o viriatus,  usando a fonte do costume, o cj Dac transporte da Audiolab e as colunas Proac.
O faixas usadas foram as mesmas para manter o rigor.
No meio disto ainda partilhamos uma almoçarada porque um homem não vive só de música.
Quanto ao restante deixo a cargo do Mário.

ducar escreveu:

Finalmente conheci o afamado viriatus, mas o mais importante foi usufruir novamente da companhia do Mário e da sua Esposa.
Passamos o santo dia de volta dos brinquedos, optamos por usar maioritariamente três sistemas, dois deles que estão na sala das HPM usando a mesma fonte que foi o CD AMC CD 6 mk2,.
O sistema principal também foi partilhado com o viriatus,  usando a fonte do costume, o cj Dac transporte da Audiolab e as colunas Proac.
O faixas usadas foram as mesmas para manter o rigor.
No meio disto ainda partilhamos uma almoçarada porque um homem não vive só de música.
Quanto ao restante deixo a cargo do Mário.

É muito bom! E as conclusões?

Alexandre Vieira escreveu:

(...) E as conclusões?

Conclusão... Continuo a ver:



Parece ter sido um belo dia, isso sim é a melhor conclusão.

E que tal, o Viriatus agradou-te?

Estão a ver este smile, sou eu.

Estou disponível a fazer mais comparativos, caso queiram correr o risco

Podem ver o Rio Douro, comer e beber bem...

Hoje andamos a percorrer as laterais do belo Rio!


Esperam-se mais palavras sobre esse dia bem passado, a fuga de informação ficou curta...

Caro José, é assim que vai ficar, para bom entendedor meia palavra basta.

ducar escreveu:

Caro José, é assim que vai ficar, para bom entendedor meia palavra basta.

Acho que o Duarte deu várias pistas. O Smile com uma taça. O desafio que propôs a quem se atrever a um comparativo...
Pelo que percebi o Viriatus foi dizimado...

Vamos aguardar para saber a opinião do Mario. Hehehe

Alexandre Vieira escreveu:

ducar escreveu:

Finalmente conheci o afamado viriatus, mas o mais importante foi usufruir novamente da companhia do Mário e da sua Esposa.
Passamos o santo dia de volta dos brinquedos, optamos por usar maioritariamente três sistemas, dois deles que estão na sala das HPM usando a mesma fonte que foi o CD AMC CD 6 mk2,.
O sistema principal também foi partilhado com o viriatus,  usando a fonte do costume, o cj Dac transporte da Audiolab e as colunas Proac.
O faixas usadas foram as mesmas para manter o rigor.
No meio disto ainda partilhamos uma almoçarada porque um homem não vive só de música.
Quanto ao restante deixo a cargo do Mário.

É muito bom! E as conclusões?

Ghost4u escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

(...) E as conclusões?

Conclusão óbvia: o Viriatus deslocou-se à cidade Invicta para comemorar a conquista do Porto, como campeão nacional de 44 pernas perseguindo uma bola.

José Miguel escreveu:

Conclusão... Continuo a ver:



Parece ter sido um belo dia, isso sim é a melhor conclusão.

Hallscool escreveu:

E que tal, o Viriatus agradou-te?

ducar escreveu:

Estão a ver este smile, sou eu.

ducar escreveu:

Estou disponível a fazer mais comparativos, caso queiram correr o risco

José Miguel escreveu:

Podem ver o Rio Douro, comer e beber bem...

Hoje andamos a percorrer as laterais do belo Rio!


Esperam-se mais palavras sobre esse dia bem passado, a fuga de informação ficou curta...

ducar escreveu:

Caro José, é assim que vai ficar, para bom entendedor meia palavra basta.

Hallscool escreveu:

ducar escreveu:

Caro José, é assim que vai ficar, para bom entendedor meia palavra basta.

Acho que o Duarte deu várias pistas. O Smile com uma taça. O desafio que propôs a quem se atrever a um comparativo...
Pelo que percebi o Viriatus foi dizimado...

Vamos aguardar para saber a opinião do Mario. Hehehe

ducar escreveu:

Estou a ver que temos aqui um belo regabofe , parece o circo romano

Devo esclarecer que nunca foi minha intenção levar o Viriatus para fazer comparações com outros aparellhos (tencionei, isso sim, partilhar a audição de um aparelho de referência que noutras circuntâncias não teria oportunidade de ouvir).

Vou manter essa posição.

Assim, sendo cavalheiro e respeitando o franqueio das suas portas, posso dizer três coisas.

Primeiro: agradecer ao Duarte a sua hospitalidade e elogiar os seus aparelhos.

Segundo: o Viriatus está de pedra e cal, brevemente devo receber as Sanyo SX551, esse conjunto é exactamente o tipo de som que quero ter em casa.

Terceiro: acredito firmemente que embora se tenha chegado a esta situação de mensagens subliminares e piscadelas de olho, nunca terá sido intenção do Duarte usar-me para resolver velhos conflitos com os detractores dos seus Audiolab.

A verdade tem de ser dita, é para isso que servem os comparativos.
parabéns ao vencedor

johnnys14 escreveu:

A verdade tem de ser dita, é para isso que servem os comparativos.
parabéns ao vencedor

Aconselho a reler a minha resposta com atenção.

Esta sua observação não lhe confere nem sofisticação nem demonstra o uso da capacidade de interpretação.

johnnys14 escreveu:

A verdade tem de ser dita, é para isso que servem os comparativos.
parabéns ao vencedor

Ontem foi mais uma vez o CRonaldo!!



O resto é subjectivo!

Mário Franco escreveu:

johnnys14 escreveu:

A verdade tem de ser dita, é para isso que servem os comparativos.
parabéns ao vencedor

Aconselho a reler a minha resposta com atenção.

Esta sua observação não lhe confere nem sofisticação nem demonstra o uso da capacidade de interpretação.

Caro Mário Franco

1º: não ofendi ninguém com o que comentei,

2º: não só li, como reli o seu post, e o que devo dizer é que depois do tal "test drive" algo deve ter ficado como conclusão, senão qual seria o interesse do mesmo teste drive?? apenas saborear o dito vinho bem regado e escutar a audição de vários aparelhos de referência?

3: não pretendo ser sofisticado nem nada do que se pareça, nem quero tão pouco lidar com o seu mau feitio... parece que um bicho lhe mordeu apenas esperava ouvir uma resposta sincera e honesta do resultado? mas como aqui há muita gente que não quer dar o braço a torcer pelas ditas chamadas referências então não sei o que andamos aqui a fazer... mas enfim.

4º: é por causa destas coisas que nunca se chega a conclusão alguma e é mais um prego pró caixão de um morto que nunca morre... mas devo ser eu, devo de ser eu o único e pensar assim.

obrigado senhores e até...

johnnys14 escreveu:

Mário Franco escreveu:

johnnys14 escreveu:

A verdade tem de ser dita, é para isso que servem os comparativos.
parabéns ao vencedor

Aconselho a reler a minha resposta com atenção.

Esta sua observação não lhe confere nem sofisticação nem demonstra o uso da capacidade de interpretação.

Caro Mário Franco

1º: não ofendi ninguém com o que comentei,

2º: não só li, como reli o seu post, e o que devo dizer é que depois do tal "test drive" algo deve ter ficado como conclusão, senão qual seria o interesse do mesmo teste drive?? apenas saborear o dito vinho bem regado e escutar a audição de vários aparelhos de referência?

3: não pretendo ser sofisticado nem nada do que se pareça, apenas esperava ouvir uma resposta sincera e honesta do resultado? mas como aqui há muita gente que não quer dar o braço a torcer pelas ditas chamadas referências então não sei o que andamos aqui a fazer... mas enfim é mais do mesmo.

4º: é por causa destas coisas que nunca se chega a conclusão alguma e é mais um prego pró caixão de um morto que nunca morre... mas devo ser eu, devo de ser eu o único e pensar assim.

obrigado senhores e até...

O senhor deve estar a precisar de um desenho.

Eu desenho.

Os comparativos são feitos no Audioshow e nas lojas. Não se vai a casa de um amigo - que estima o que tem - para se medir forças.

Eu, quando recebido, sou naturalmente pródigo em elogios e recatado nas críticas. Não faço braço de ferro.

Chama-se a isso delicadeza e afecto.

Suponho que já tenha percebido.

Por muito que me queira espicaçar, para levar-me fora do meu caminho, não conseguirá.

Sá digo o que quero e só o digo quando me apetece.

Acabo por aqui.

Okay Sr Mário Franco

vou guardar o seu desenho e também ficar por aqui ... e agradeço o seu comentário!

De minha parte, todos os comentários, foram somente em forma de brincadeira.

Na minha opinião, não esperava um vencedor. Até porque não tenho a menor dúvida, mesmo sem ter ouvido nenhum dos sistemas tocar, que quando se tratam de aparelhos tão caros, não há um vencedor, pois seguramente ambos têm imensa qualidade.

E na verdade, nem sei se a comparação é possível, tendo em conta que o amplificador Viriatus trabalha com válvulas.

No entanto o comparativo foi feito. Não para encontrar um vencedor, mas para escutar os diferentes tipos de sonoridades, daí a escolha das mesmas músicas e fonte.

O áudio é tremendamente subjetivo. A perceção sensorial difere de pessoa para pessoa, e além disso também diferem as espectativas. Passa-se tudo dentro das nossas cabeças, o resto é física.

Caros amigos vou pronunciar-me pela última vez, e por minha iniciativa, mais nada será dito sobre o assunto.
Foram testados 3 sistemas, dois com as HPM, o sistema mini da Aurex e outro similar, o terceiro sistema foi o cj Audiolab com as Proac.
Conclusão a que cheguei foi a seguinte;
As HPM 100 e as Proac Studio 200 casam muito bem nos sistemas onde estão inseridas, funcionam às mil maravilhas.
O Viriatus não gostou especialmente do cj. HPM/Proac, como não tenho mais colunas a sério para fazer mais comparativos, ficamos por aqui, como foi dito acima, eu não tenho nenhum espaço comercial nem um auditório para satisfazer as necessidades de toda gente.
Como disse o Mário noutro tópico, as tais colunas da Sanyo com o Viriatus fazem um excelente conjunto, o que eu acredito, e nestas coisas a sinergia entre equipamentos faz todo o sentido, deve ver outras muitas mais configurações além destas com excelentes resultados.
Foi exactamente a reação positiva e de alguma surpresa que aconteceu quando o Mário ouviu a mini system 15 da Aurex com as HPM.
O cj Audiolab/Proac já não era novidade para o Mário, porque já tinha sido apresentado noutra visita.
O meu erro foi não ter dito isto desde o início, optei por ser mais comedido e correu mal.
O Viriatus é um grande amplificador por direito próprio, tem uma qualidade de construção brutal, mas infelizmente não tenho as colunas ideais para poder usufruir de tudo aquilo que ele pode oferecer.

Abraço e sejam felizes





.

Não esperava isso. Pensei que Viriatus com as ProAc teria tocado lindamente.

Com isto, gostava de abordar outro tema, mas sem abrir um novo tópico, na sequência do que o Duarte disse.

Não sei exactamente qual o preço do Viriatus, nem das ProAc. Apenas sei que são equipamentos muito caros.

Mas independente das marcas, podemos então concluir que nem sempre se trata de investir em material caro, para ter uma aparelhagem de topo.

Lembro-me de ter lido aqui no fórum, uma apresentação no Portugal Áudio, em que umas Monitor Audio Gold, bem antigas, brilharam juntamente com um Pioneer A-400.

Um A-400 ronda os 200€. As monitoras presumo que o preço seja semelhante.
Com 500€ é perfeitamente possível montar um sistema extremamente competente e muito possivelmente superior a sistemas com colunas e amplificadores que não casam bem, como o caso das ProAc com o Viriatus. (Não foi uma afirmação.)

Os amplificadores a válvulas são complicados com as colunas. Eu já tive um Antique Sound Lab Fox qualquer coisa que pesava 30 quilos e só tinha 17 watts. As únicas colunas que realmente tocaram bem foram umas fostex montadas numa caixa de labirinto com um super tweeter só a dar um cheirinho. Mas o som dessa vez foi fabuloso...

galvaorod escreveu:

Os amplificadores a válvulas são complicados com as colunas. Eu já tive um Antique Sound Lab Fox qualquer coisa que pesava 30 quilos e só tinha 17 watts. As únicas colunas que realmente tocaram bem foram umas fostex montadas numa caixa de labirinto com um super tweeter só a dar um cheirinho. Mas o som dessa vez foi fabuloso...

Os amps a válvula não são complicados
O q é complicado é as pessoas quererem q eles façam coisas para as quais eles não foram fabricados
Como por exemplo utilizar um SE (como por exemplo o ASL) para conduzir colunas q são de baixa sensibilidade e com curvas de impedancia com grandes variações

anibalpmm escreveu:

galvaorod escreveu:

Os amplificadores a válvulas são complicados com as colunas. Eu já tive um Antique Sound Lab Fox qualquer coisa que pesava 30 quilos e só tinha 17 watts. As únicas colunas que realmente tocaram bem foram umas fostex montadas numa caixa de labirinto com um super tweeter só a dar um cheirinho. Mas o som dessa vez foi fabuloso...

Os amps a válvula não são complicados
O q é complicado é as pessoas quererem q eles façam coisas para as quais eles não foram fabricados
Como por exemplo utilizar um SE (como por exemplo o ASL) para conduzir colunas q são de baixa sensibilidade e com curvas de impedancia com grandes variações

Concordo. As pessoas gostam de amplificadores a válvulas mas raramente vão á procura de colunas especificamente feitas a pensar em válvulas. Quando tive um sonic frontiers sc-1 estive quase para ir bater á porta da exaudio para ouvir umas Audio Note. Que apesar de caras, são de excelente qualidade em que os modelos de entrada, mesmo assim custam menos do que um amp a válvulas considerado barato. E são feitas e testadas exclusivamente com os amplificadores da marca.

galvaorod escreveu:

anibalpmm escreveu:

galvaorod escreveu:

Os amplificadores a válvulas são complicados com as colunas. Eu já tive um Antique Sound Lab Fox qualquer coisa que pesava 30 quilos e só tinha 17 watts. As únicas colunas que realmente tocaram bem foram umas fostex montadas numa caixa de labirinto com um super tweeter só a dar um cheirinho. Mas o som dessa vez foi fabuloso...

Os amps a válvula não são complicados
O q é complicado é as pessoas quererem q eles façam coisas para as quais eles não foram fabricados
Como por exemplo utilizar um SE (como por exemplo o ASL) para conduzir colunas q são de baixa sensibilidade e com curvas de impedancia com grandes variações

Concordo. As pessoas gostam de amplificadores a válvulas mas raramente vão á procura de colunas especificamente feitas a pensar em válvulas. Quando tive um sonic frontiers sc-1 estive quase para ir bater á porta da exaudio para ouvir umas Audio Note. Que apesar de caras, são de excelente qualidade em que os modelos de entrada, mesmo assim custam menos do que um amp a válvulas considerado barato. E são feitas e testadas exclusivamente com os amplificadores da marca.

Mais uma vez afirmo q os amps a válvulas são muito fiáveis e compatíveis com inúmeras colunas
Depende da filosofia de construção dos mesmos e ds colunas, mas o mesmo acontece com os amps a transistores
E considero q o viriatus é um amp q tem capacidade para alimentar uma grande variedade de colunas rivalizando com a maior parte dos amps a transistores

Hallscool escreveu:

Lembro-me de ter lido aqui no fórum, uma apresentação no Portugal Áudio, em que umas Monitor Audio Gold, bem antigas, brilharam juntamente com um Pioneer A-400.

Com 500€ é perfeitamente possível montar um sistema extremamente competente e muito possivelmente superior a sistemas com colunas e amplificadores que não casam

Nessa exibição as monitor audio gold brilharam foi com um Audiolab, e tivemos um Pioneer A-616 (que é um maquinão) que fez uma ótima parelha com umas Rogers Ls-4.

Claro que como referiu o companheiro Ducar algures por aqui, a integração dos elementos e a integração destes com espaço fisico é que determinam a coerência final do som.

Consegue-se perfeitamente ter prazer um sistema agradável que nos custe cerca de quinhentos euros, provamos isso no Portugaudio 2016 (a ideia era apenas provar que o som também pode ser democrático e chegar a todas as bolsas) mas não se pode pedir ao mesmo que seja Hi-End. Penso que quando os nossos Companheiros dizem que as Proac não tocavam tão bem com o Brutus, estavam a referir-se a um nível já bastante sofisticado de reprodução.

No final o que interessa é cada de nós termos um sistema que nos agrade, mas claro que a evolução do sistema também dá um enorme prazer a quem tem esta paixão!

Olá

Não pude de deixar de ler este post interessante, e mais quando se trata do amplificador Viriatus.
Era uma sorte tremenda chegar e entrar num sistema afinado em todos os sentidos como acústica e sinergia e ser logo melhor.
Isso é o que nós procuramos incessantemente ,sinergias.
Dá trabalho a afinar o sistema e leva muito tempo.
Agora eu gostava de ver numa sala 2 ou 3 amplificadores mais o Viriatus, com 4 ou 5 pares de colunas, e depois veríamos qual o melhor e mais compatível com quantos sistemas.
O meu filho aqui há una dias deu-me a ouvir uma palavra no telemóvel dele.
Perguntou-me o que eu ouvia , eu disse que ouvia ierlow.
Ele deu me a conhecer um estudo que 42%das pessoas ouvia outra palavra diferente de mim.
Eu comecei a rir á gargalhada.
A nossa diferença como humanos está presente em tudo, até no que ouvimos e como ouvimos.
Só tenho 3 sistemas, gama alta ,não hi end , e uma coisa vos digo, só se precisa-se do dinheiro para comer,eu vendia o Viriatus
E desculpem mas o Viriatus não é um tradicional amplificador a válvulas, não brinquem comigo , o Viriatus é único e brinca com qualquer sistema terreno ,não daqueles precisa ser acionista da EDP e tem de abrir um buraco no teto para caber as colunas  

Não tenho a menor dúvida de que o Viriatus é um excelente amplificado, não fosse ele tão elogiado pelos seus proprietários.

Mas questiono, como um amplificador tão bom não é conhecido internacionalmente?

Olá

Sabe uma coisa? a exclusividade tem muito valor, a raridade o torna especial e encantador.
Se fosse fácil de adquirir ,não teria tanto valor,pelo menos para mim.
Sermos poucos os que têm o privilégio de possuir um Viriatus feito por uma pessoa que ouve música de forma diferente de nós,( não tão apaixonada) mas que sabe muito de electrônica e a põem em prática na construção de aparelho, com rigor e a medir bem.
Nem o Artífice sabia que o Viriatus ia ser um aparelho de culto pelos seus proprietários.
Ainda bem que ele não entrou na vertigem comercial, eu por exemplo não tinha nem dinheiro nem vontade de para pagar 10 ou 15 mil euros por um amplificador.
Mais, mesmo tendo pago o que o Artífice me cobrou, fico a dever um favor grande, porque ele só o fêz para mim porque quis, estava no direito de me dizer que não queria fazer, não tinha tempo, não podia.
Há uma coisa que me intriga, como é possível tudo o que esse homem faz, faz brutalmente bem, os prés de phono são expetaculares,tanto MM como o MC, são extraordinários , agora com a nova criação vai ser cargo dos trabalhos marcar audição, até fazem fila
Bem, não vou escrever mais nada, como estou profissionalmente ligado ás vendas, ainda me vão pensar que tenho alguma comissão  
O único que não diz bem nem mal das coisas que faz, é ele, o Artífice

É fácil de entender o que diz. A exclusividade também se paga. Porém tenho que discordar quando diz que o Artífice, como lhe chama, não tem interesses comerciais.
Existe uma marca associada, um logotipo que refere as válvulas e as iniciais do nome do fundador e um website a promover a existência e venda dos produtos.

Particularmente não compraria um Viriatus, independentemente de tocar muito bem. Não o considero apelativo a nível de design. Mas isso é irrelevante.

Faltou em 15.000€. Na sua opinião esse seria o preço de mercado se o Viriatus fosse comercializado no mercado internacional?

Olá novamente

Se ter 25 ou 26 Viriatus feitos é ter interesse comercial, o homem já foi á falência.
E mais,quem os tem,teve que esperar, esperar, esperar, esperar com paciência, que o aparelho é todo ponto a ponto com tudo a régua e esquadro, até por dentro é lindo,    uma limpeza de construção.
E agora meta lá uma marca como Áudio Research e vai ver quanto paga para ter um aparelho com a mesma qualidade.
Eu felizmente não tenho problemas com design ,porque tenho uma sala só para ouvir música e posso lé meter mamarrachos, desde que toquem bem ,é claro.

Cumps

Nunca ouvi um Viriato, mas já ouvi muitas vezes este tipo de lendas urbanas, em que um aparelho fabuloso, raríssimo e fabricado à mão por um monge retirado nas montanhas, no templo de Shaolin, em que passa metade do dia a rezar e a outra metade a enrolar papel para condensadores numa roda de oleiro, com uma lista de espera de cinco anos. Sem ofensa, mas isto cheira-me a placebo.

Olá bom dia

Lá vem a palavra  (ierlow)  42% das pessoas ouvem outra coisa, mas eu como tenho o ouvido mais velho ,ouço ierlow.

E de placebo, padecemos todos, sem exceção.  

Cumps.

olá novamente

Felizmente o homem não leva 5 anos a fazer um Viriatus, depois se reza ou não também não sei,e amim o que me interessa é que tenho um aparelho especial, com placebo ou sem placebo,  também pouco me importa.

IERLOW

galvaorod escreveu:

Nunca ouvi um Viriato, mas já ouvi muitas vezes este tipo de lendas urbanas, em que um aparelho fabuloso, raríssimo e fabricado à mão por um monge retirado nas montanhas, no templo de Shaolin, em que passa metade do dia a rezar e a outra metade a enrolar papel para condensadores numa roda de oleiro, com uma lista de espera de cinco anos. Sem ofensa, mas isto cheira-me a placebo.

É um excelente placebo!

Eu não sou um consumidor de válvulas e já tive oportunidade de ouvir muito bem este aparelho  por diversas vezes e confirmo a sua qualidade e características.

Temos tido ao longo dos anos diversas exposições e ações ao público organizadas no sentido de aculturação e troca de experiências. Desde produtos fabricados em Portugal, alteração aos cabos de áudio, etc..etc, visita a museus, encontros caseiros, etc.

E de facto essa peça tornou se por merecidamente por aqui uma peça de culto. E acredite que existem neste fórum, e o j pereira é um deles, pessoas que dizem as coisas sem qualquer tipo de vantagem, querem apenas querem que todos experimentem algo que os deslumbrou!

Apareça nas nossas atividades e talvez por si consiga ouvir e tirar as suas conclusões.

Abraços e viva a música

galvaorod escreveu:

Nunca ouvi um Viriato, mas já ouvi muitas vezes este tipo de lendas urbanas, em que um aparelho fabuloso, raríssimo e fabricado à mão por um monge retirado nas montanhas, no templo de Shaolin, em que passa metade do dia a rezar e a outra metade a enrolar papel para condensadores numa roda de oleiro, com uma lista de espera de cinco anos. Sem ofensa, mas isto cheira-me a placebo.

AHAHAHAHA!!

Agora ri-me! Obrigado!

Eu também nunca ouvi mas confesso que não tenho assim tanta curiosidade porque sai do meu orçamento. Estas opções são só para quem quer e pode pensar nelas.

Hallscool escreveu:

É fácil de entender o que diz. A exclusividade também se paga. Porém tenho que discordar quando diz que o Artífice, como lhe chama, não tem interesses comerciais.
Existe uma marca associada, um logotipo que refere as válvulas e as iniciais do nome do fundador e um website a promover a existência e venda dos produtos.

Particularmente não compraria um Viriatus, independentemente de tocar muito bem. Não o considero apelativo a nível de design. Mas isso é irrelevante.

Faltou em 15.000€. Na sua opinião esse seria o preço de mercado se o Viriatus fosse comercializado no mercado internacional?

Com o devido respeito gostaria de lhe dizer o seguinte:

Abri este tópico em ambiente de alegria e boa vontade, o meu objectivo era partilhar a alegria do reencontro de dois conhecidos que se estimam e respeitam, bem como o usufruto de aparelhos que constituem uma paixão comum.

Foi essa a minha intenção mas no primeiro dia em que se falou em test drive neste tópico senti claramente que a minha ideia era um idealismo uma fantasia optimista.

Nesse mesmo dia comentei em casa que já não levaria o Viriatus mas disseram-me o seguinte: tens de cumprir o que prometeste porque ele é teu amigo.

Foi a palavra amigo que me desarmou e lá fui eu com o aparelho às costas para partilhar com o amigo.

É esta a história.

Porém num dado momento, totalmente contrário áquilo que foram as minhas intenções, a partilha transformou-se em disputa, os amigos transformaram-se em vencedores e vencidos, os elogios transformaram-se em taças, o prazer transformou-se em azedume.

É para isso que aqui estamos?

Duvido!

Esta sempre foi a minha posição e continuará a ser.

O Duarte também já se pronunciou sobre o assunto e pareceu-me que não pretende alimentar mais estas disputas mesquinhas.

Centenas de pessoas que visitaram o tópico também me parece que já compreenderam isto.

Portanto peço-lhe que analise as suas motivações para estar a denegrir gratuitamente um Viriatus que nem sequer conhece nem a pessoa que os constrói, que o senhor também não conhece.

Falar é fácil mas é preciso ter em mente que a palavra depois de arremessada não pode ser retirada.

Entrego o assunto à sua consciência mas agradeço que tenha em mente a minha intenção ao abrir o tópico. Se a tiver presente, facilmente se enquadrará na verdade.

(Relativamente às questões por si invocadas contra o Viriatus não as vou debater neste tópico para não misturarmos as coisas. Dar-lhe-ei resposta num outro tópico que abrirei, subordinado ao tema Viriatus/Sanyo SX551, logo que receba estas colunas)

Não opinando sobre a qualidade do aparelho ou marca que está a discussão, porque nunca ouvi nem os prés nem o amplificador em questão, e sem pretender entrar em discussões que depois infelizmente assumem um cunho pessoal, porque inevitavelmente o ego de alguém se sente atingido, pretendo deixar uma nota de reflexão.

Quantos de nós (incluo-me) depois ou até antes de escolherem um objecto de desejo, não arranjam uma miríade de justificações para tal? essas justificações são exclusivas do plano racional? Eu atrevo-me a dar a resposta com base na experiência pessoal. Não, não são. São e foram feitos no plano emocional. A partir daí arranjamos uma série de argumentos racionais para justificar a escolha perante nós próprios e os demais, evocando a tal serie de "argumentos". Ocorrem-me uns quantos que não sinto ainda necessidade de expressar nesta fase da "discussão".

Quanto ao ao valor das coisas, esse também é o resultado de alguns factores que podemos considerar.
Exclusividade: o factor de notoriedade ou reconhecimento inter pares, contribui para o sentimento pessoal através da valorização do objecto em causa. Se só existem por exemplo 25 objectos iguais em todo o mundo, o proprietário sentirá um sentimento de valorização pela posse, que vai muito além das qualidades intrínsecas do objecto em causa, e que tem a ver com a raridade do mesmo.

Como disse no início, não pretendo personalizar nenhuma situação específica em concreto, mas fomentar a análise do que está muitas vezes por trás das nossas escolhas pessoais e diárias enquanto consumidores, e que não raras vezes nada tem de racional.

E para terminar desta vez com um caso concreto referido atrás, um hipotético valor de 15.000€ pelo Viriatus baseava-se em quê? em exclusividade? em notoriedade e reconhecimento da marca? em propriedade intelectual? em margens para importadores, que depois distribuem para revendedores localizados em lojas situadas em locais finos, que por fim têm que dar um generoso desconto ao consumidor final para conseguirem vender as coisas? em valor de mão de obra/hora de um trabalhador na Finlândia?

Querem um exemplo? Para os que tem um Rui Borges Uno, alguém se recorda do valor que pagou ao Rui? Então compare com o valor que um dos ex distribuidores praticava como preço de tabela! O objecto era o mesmo não era? então porquê uma diferença na casa dos 3 dígitos percentuais?

O meu post foi escrito antes de ter lido o do Jpereira, Alexandre Vieira, Wakamota e Mário Franco.

Talvez não o tivesse escrito depois de ler o post do Mário.

galvaorod escreveu:

Nunca ouvi um Viriato, mas já ouvi muitas vezes este tipo de lendas urbanas, em que um aparelho fabuloso, raríssimo e fabricado à mão por um monge retirado nas montanhas, no templo de Shaolin, em que passa metade do dia a rezar e a outra metade a enrolar papel para condensadores numa roda de oleiro, com uma lista de espera de cinco anos. Sem ofensa, mas isto cheira-me a placebo.

Em nome do esclarecimento dos factos e respeitando o seu direito de opinião prometo dar-lhe alguma informação acessória, num outro tópico que brevemente abrirei, subordinado ao tema Viriatus.

Cumprimentos

Mário Franco

Mário Franco escreveu:

Portanto peço-lhe que analise as suas motivações para estar a denegrir gratuitamente um Viriatus que nem sequer conhece nem a pessoa que os constrói, que o senhor também não conhece.

...contra o Viriatus não as vou debater neste tópico...

Amigo Mario, nutro imenso respeito por este fórum, e seus membros. O Mário e o Duarte não são excepção. Pelo contrário.

Em nenhum momento fiz pretensões de denegrir o Viriatus, como referiu. E nesse aspecto estou de consciência tranquila.
Não lhe vou pedir para apontar onde manifestei, que na sua interpretação do que escrevi, esteja a denegrir os produtos da JP amplifiers e muito menos o fundador da marca.

É certo que nunca ouvi o Viriatus, é também certo que não duvido 1mm que seja um amplificador de elevadíssima qualidade.

Apenas disse que não é na minha opinião um aparelho com um design apelativo e que a minha opinião era inclusive irrelevante.

Questionei o valor do amplificador, quando o amigo JPereira, falou em 10,000€ a 15,000€ na eventualidade do Viriatus ser comercializado no mercado internacional.
Questionei também o motivo do Viriatus não ser um amplificador afamado no estrangeiro, tendo em conta a sua enorme quantidade.

Não me parece que isso seja denegrir gratuitamente, o amplificador.

Não sabia que para ter um Viriatus, além de ter que se pagar, como habitualmente em todas as compras, era preciso que o fabricante se disponibilizasse para a construção do mesmo, tendo em conta que existe na internet um site a promover a marca e os seus produtos, inclusive com contacto telefónico.

Apenas isso Mário.

Na minha modesta opinião é como é que sem nunca terem ouvido o aparelho chegam a tantas conclusões.

Pelo que ouvi até hoje ainda não ouvi nada que tivesse um controlo tão grande sobre qualquer coluna com alguma qualidade como o Viriatos, tudo ali funciona na perfeição agudos precisos gama média enorme e baixos possantes e controlados e já ouvi muita coisa em muitos lados e com preços exorbitantes.

E por favor não opiniem do que não conhecem, depois de ouvirem mas só depois se forem honestos terão de certeza uma opinião bastante favorável, já o ouvi com pelo menos 6 ou 7 pares de colunas e com mais ou menos trabalho de afinação tocou sempre muito acima do que já tinha ouvido essas mesmas colunas com outros amplificadores.

Eu pessoalmente gostava realmente de ter um mas a amizade ($$$$$$) que tenho pelo Joaquim ainda não deu para lhe encomendar um

Olá

Eu ouço IERLOW
Agora mais a sério.
Ainda bem que o Artífice só faz para quem ele quer, ou seja, amigos e alguns conhecidos mas têm que sofrer de placebo
Não me levem a mal a minha escrita,pois não é o meu forte.
Eu tenho 56 anos e farto de carregar caixotes para casa, já tenho alguma experiência e um pouco mais surdo também, mas tenham calma
que isto é só uma partilha de opiniões e não uma disputa de quem tem razão.
Felizmente o mercado está cheio de oportunidades para todas as carteiras, deste modo,todas as sensibilidades  e vontades e interesses não têm dificuldade de serem satisfeitas.
Cada um, come do que quer e pode.
Depois um aparelho de marca conhecida e com bom nome na praça e cara, impressiona mais do que um aparelho feito numa garagem, com uma caixa feita numa empresa portuguesa,com um aspeto sóbrio e simplista naturalmente que não impressiona tanto.
Atenção que o Viriatus é só para ouvir música,

JPEREIRA escreveu:

Olá

Eu ouço IERLOW
Agora mais a sério.
Ainda bem que o Artífice só faz para quem ele quer, ou seja, amigos e alguns conhecidos mas têm que sofrer de placebo
Não me levem a mal a minha escrita,pois não é o meu forte.
Eu tenho 56 anos e farto de carregar caixotes para casa, já tenho alguma experiência e um pouco mais surdo também, mas tenham calma
que isto é só uma partilha de opiniões e não uma disputa de quem tem razão.
Felizmente o mercado está cheio de oportunidades para todas as carteiras, deste modo,todas as sensibilidades  e vontades e interesses não têm dificuldade de serem satisfeitas.
Cada um, come do que quer e pode.
Depois um aparelho de marca conhecida e com bom nome na praça e cara, impressiona mais do que um aparelho feito numa garagem, com uma caixa feita numa empresa portuguesa,com um aspeto sóbrio e simplista naturalmente que não impressiona tanto.
Atenção que o Viriatus é só para ouvir música,

Pessoalmente eu acho-o bem bonito...

Este nosso espaço e convívio, tem sido faz uns anos para cá a minha catarse de outras guerras bem mais sérias. Mas tanto as guerras sérias, como estas que são a brincar, fazem depender o meu equilíbrio.

E para não me sentir desequilibrado, pois por aqui coabito, gostava de sentir este NOSSO espaço mais assertivo e com menos testosterona, pois noto, ultimamente, alguma agressividade nos comentários que, ao invés de permitirem uma evolução global, não nos levam a lado nenhum. Este é um espaço de lazer e não de disputa. Pelo que os comentários podem e devem ser mais suaves, para não ferir susceptibilidades pessoais.

Vamos lá todos fazer um esforço (eu também o farei) para que perdure a afectuosidade, ajuda mútua e acima de tudo o companheirismo.

Temos muitas coisas para fazer em conjunto, como já fizemos e iremos continuar a fazer.



Desculpem o desabafo, se calhar até é infeliz, mas é assim que tenho sentido as coisas nos últimos tempos por aqui.

Como diria o grande John:

Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today... Aha-ah...

Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion, too
Imagine all the people
Living life in peace... You...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one

Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world... You...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will live as one