Cabo de Corrente DIY

Olá
Aqui ficam algumas imagens da minha última aventura DIY




Fredie

fredy escreveu:

Isso parece uma cobra jararaca.

Ghost4u escreveu:

fredy escreveu:

Isso parece uma cobra jararaca.

Ouvi dizer por aí que mais diferença no som a cobra que os cabos....

Oh Fredy, não me digas que fizeste como o outro. Foste ao chinês comprar o cabo elétrico e depois compraste uma mangueira xpto e umas fichas no JA para ficar tchan.

Olá
Este projecto nasceu da curiosidade de ter visto nalguns sites cabos de corrente a serem vendidos por valores que para mim algo elevados (opinião pessoal) e ter visto iguais ou parecidos todos os componentes para os fazer a preços não escandalosos (mais uma vez opinião pessoal).
Decidi meter mãos à obra e fazer 2, um já feito, baseado num cabo ...
Acrolink AC-313(CU) power cable for DIY Power cable bluk cable 1.5 meter

Com fichas Viborg-V501-Pure-Copper-AC-Power-Plug-Audio-Power-Cord-Connector-100-250V-SS

Uma manga extra de isolamento de cobre...
1M 3.3ft 13mm Flat Tinned Copper Braid Sleeve Screening Tubular Cable

Uma manga exterior...
16mm Braided PET Expandable Sleeving New High Quality


e duas mangas da QED.

O outro que ainda não comecei será diferente logo pelo cabo utilizado...
High Quality Alpha-OCC OFC Copper power cable sold per meter hifi power cable

As fichas serão da Viborg (macho) novamente e a da 1pc High Quality Pure Copper C-029 US Power Female IEC Connector for Audio Black

Ainda não sei se vou colocar a manga suplementar de cobre para duplo isolamento???
A manga exterior e as mangas da QED serão iguais se usar o duplo isolamento senão serão diferentes devido ao diâmetro do cabo.

O cabo que já está pronto será para usar no OTL.

Fredie

fredy escreveu:

Ainda não sei se vou colocar a manga suplementar de cobre para duplo isolamento???

And by isolation you mean screening, right?

I personally don't like the sound of screened mains cables, so a double screen appears counterproductive, but if you do go ahead with this idea, it would be very interesting to learn about your findings.

analog_sa escreveu:

fredy escreveu:

Ainda não sei se vou colocar a manga suplementar de cobre para duplo isolamento???

And by isolation you mean screening, right?

I personally don't like the sound of screened mains cables, so a double screen appears counterproductive, but if you do go ahead with this idea, it would be very interesting to learn about your findings.

Mas porquê? Não tem mais lógica que o cabo blindado seja mais "silencioso"? Ele não está no caminho do sinal.

Olá

Citação :

analog_sa escreveu...
And by isolation you mean screening, right?
I personally don't like the sound of screened mains cables, so a double screen appears counterproductive, but if you do go ahead with this idea, it would be very interesting to learn about your findings.

É uma experiência,  logo se vê o resultado me agrada ou não , como ainda não fiz o outro cabo embora de marca diferente posso fazê-lo sem o segundo isolamento e assim ter logo uma ideia se diferença é benéfica ou não (para o meu gosto...)

Fredie

O Audio é tramado... o que uns adoram... outros detestam...

fredy escreveu:

Olá
Este projecto nasceu da curiosidade de ter visto nalguns sites cabos de corrente a serem vendidos por valores que para mim algo elevados (opinião pessoal) e ter visto iguais ou parecidos todos os componentes para os fazer a preços não escandalosos (mais uma vez opinião pessoal).

Essa "opinião pessoal" arrisca-se a ser universal, os cabos de corrente são um embuste não pela técnica usada, mas pelos preços que pedem por eles.
https://gizmodo.com/371536/300-audiophile-grade-power-cable-is-really-worth-15

Olá

Citação :

galvaorod escreveu...
Mas porquê? Não tem mais lógica que o cabo blindado seja mais "silencioso"? Ele não está no caminho do sinal.

Ter lógica tem... mas pergunto... quantas situações no audio a lógica não existe???
No entanto foi baseado nessa lógica que eu coloquei o duplo isolamento.

Fredie

Fredy,

Pensei que estivesses para o gozo, mas agora vejo, que pelo dinheiro investido, a coisa é séria.

Então muita força amigo. Sabes que te acompanho nessa ideia que o que é pedido por esta nossa actividade, no comércio dedicado, é absurdo e não tem qualquer sentido. Essa é uma das experiências que tenho bem solidificada

fredy escreveu:

Olá
Este projecto nasceu da curiosidade de ter visto nalguns sites cabos de corrente a serem vendidos por valores que para mim algo elevados (opinião pessoal) e ter visto iguais ou parecidos todos os componentes para os fazer a preços não escandalosos (mais uma vez opinião pessoal).
Decidi meter mãos à obra e fazer 2, um já feito, baseado num cabo ...
Acrolink AC-313(CU) power cable for DIY Power cable bluk cable 1.5 meter

Com fichas Viborg-V501-Pure-Copper-AC-Power-Plug-Audio-Power-Cord-Connector-100-250V-SS

Uma manga extra de isolamento de cobre...
1M 3.3ft 13mm Flat Tinned Copper Braid Sleeve Screening Tubular Cable

Uma manga exterior...
16mm Braided PET Expandable Sleeving New High Quality


e duas mangas da QED.

O outro que ainda não comecei será diferente logo pelo cabo utilizado...
High Quality Alpha-OCC OFC Copper power cable sold per meter hifi power cable

As fichas serão da Viborg (macho) novamente e a da 1pc High Quality Pure Copper C-029 US Power Female IEC Connector for Audio Black

Ainda não sei se vou colocar a manga suplementar de cobre para duplo isolamento???
A manga exterior e as mangas da QED serão iguais se usar o duplo isolamento senão serão diferentes devido ao diâmetro do cabo.

O cabo que já está pronto será para usar no OTL.

Fredie

Também acho um absurdo o valor pedido por alguns cabos.
Vou ficar curiosamente a aguardar
Por favor diga de sua justiça.

Olá
A escolha dos materiais usados teve a ver com a relação preço qualidade que eu achei melhor???
Havia algumas fichas com um aspecto hi-end fantástico ( ) mas não eram de puro cobre ao contrário destas que estou a usar que penso sejam melhores???


Fredie

fredy escreveu:

Olá
A escolha dos materiais usados teve a ver com a relação preço qualidade que eu achei melhor???
Fredie

Aí está também já fiz umas experiências dessas com IC e de coluna.

Acha alguns melhoramentos, valerá a pena?

fredy escreveu:

mas não eram de puro cobre

Sorry for being pedantic, but it is not very likely the connectors are made from "pure copper". For many reasons, one being that copper has the unfortunate inclination of turning green when exposed to the atmosphere. Same with silver: connectors are always made from a silver alloy, rather than pure silver. Some manufacturers are quite open about this in their literature, per example Furutech.

Olá

Citação :

analog_sa escreveu...
Sorry for being pedantic, but it is not very likely the connectors are made from "pure copper". For many reasons, one being that copper has the unfortunate inclination of turning green when exposed to the atmosphere. Same with silver: connectors are always made from a silver alloy, rather than pure silver. Some manufacturers are quite open about this in their literature, per example Furutech.

Acredito naquilo que diz... mas a informação que estava no site das fichas eram  de puro cobre e eu optei deliberadamente por elas.

Fredie

Ora bem,
Gira discos, agora cabos de corrente, estás quase lá

Falta-te só o DAC

Fernando Mota escreveu:

Falta-te só o DAC

Um Dac??? Isso é coisa menor para o Fredy. Até há por aí malta a fazê-los de forma Rasca-Bera-e-Pirosa.

fredy escreveu:

Olá

Citação :

analog_sa escreveu...
Sorry for being pedantic, but it is not very likely the connectors are made from "pure copper". For many reasons, one being that copper has the unfortunate inclination of turning green when exposed to the atmosphere. Same with silver: connectors are always made from a silver alloy, rather than pure silver. Some manufacturers are quite open about this in their literature, per example Furutech.

Acredito naquilo que diz... mas a informação que estava no site das fichas eram  de puro  cobre e eu optei deliberadamente por elas.

Fredie

O cobre é demasiado maleàvel para ser utilisado sozinho (como o ouro numa joia), então são ligas que são utilisadas e depois revestidas de prata, rodio, ouro, niquel ou cobre ... isto sobretudo para amelhorar a condução e limitar a oxidação. Efectivamente a blindagem têm tendência a tornar o som mais limpo, mas também cria uma certa dureza sonora. Para guardar as avantagens sém os inconvenientes a blindagem (malha) deve ser montada em "ecrã", ou seja, ligada à terra do lado da parede (ficha macho) mas desconectada do lado do aparelho, aonde sò o cabo de terra é que é ligado à ficha fêmea e a malha é cortada e deixada "no ar" ...

Faço cabos de corrente desde 1995 e reparei que três parâmetros são fundamentais e audiveis! A capacidade do cabo (deve ser alta), a construção mecanica que deve impedi-lo de vibrar assim que a blindagem, que deve ser muito eficiente e de preferência asimétrica ... os cabos para os robôs das màquinas CNC com multiplos condutores são os que me pareçem hoje mais adaptados para construir os cabos de corrente para os amplificadores. Os cabos para aparelhos de fraco consumo (Dac, Phono, Prés...), dévem ser construidos diferentemente e em função da utilisação. Eu uso fichas da Oyaide "silver" jà hà muito e estou contente com elas ... fica aqui o cabo que uso hoje no meu amplificador!...

analog_sa escreveu:

fredy escreveu:

Ainda não sei se vou colocar a manga suplementar de cobre para duplo isolamento???

... I personally don't like the sound of screened mains cables, so a double screen appears counterproductive, but if you do go ahead with this idea, it would be very interesting to learn about your findings.

We expect from a power chord some characteristics: To be reliable, to not interfere in/out with signal cables, to clean a bit (or a lot) the mains and last but not least ... to give a better sound to the system !!!...

So the shield (screen) is necessary, but he must have be made in a good way. I agree that a "totally" shielded cable may sound harsh and dirty (not only the power chords) ... in a phono or SPDIF cable simply there's no choice, so they should be well choosed !...

fredy escreveu:

Olá
Aqui ficam algumas imagens da minha última aventura DIY
...

Esqueci o principal! Bravo pelo trabalho e força nisso

TD124 escreveu:

So the shield (screen) is necessary, but he must have be made in a good way. I agree that a "totally" shielded cable may sound harsh and dirty (not only the power chords) ... in a phono or SPDIF cable simply there's no choice, so they should be well choosed !...

Here is a very interesting thread (sorry it's original in German) about making best sounding power cords and a power strip with multiple outlet sockets.

https://translate.google.de/translate?sl=de&tl=en&js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.open-end-music.de%2Fvb3%2Fshowthread.php%3Ft%3D14445%26highlight%3Dmasse%26page%3D13&edit-text=

This thread drifted a bit off, but you must not read all posts, the most relevant are the first posts by user Sincos and - very important - post #121 where he corrects an error he initially made.

According to Sincos the central point for mains gounding should be in the power strip where all the devices of the system are plugged in. Therefore the shield should be connected in the following way:

Power cord for devices:
- mains plug: direct connection
- IEC coupling: via capacitor

Power strip (multiple outlets):
- mains plug: via capacitor
- outlet sockets: direct connection

Sincos says, if strip and cords are configured that way, the differences in sound between different mains plugs, cable cross-section, etc. diminishes and the absolute minimizing of contact restistance is less relevant because there are less disruptive effects caused by high frequency interference.

To be discussed!

mannitheear escreveu:

Here is a very interesting thread (sorry it's original in German) about making best sounding power cords and a power strip with multiple outlet sockets. ...

To be discussed!

Hi Man, in the past i used to build mines (both chord and power strip) like that ... but with a chosen diode at the place of the capacitor! Actually i don't make it anymore like that and i use multi shields (asymetric) where they are connected only by an I/R filter or directly, sometimes in an active way with a 9V battery !!!...

I completely agree about the star earth on the power strip and sometimes i even connect loudspeakers and or earthed turntables, or carbon brush for dust/static directly to the power strip. And that works well !!!...

Biz

TD124 escreveu:

We expect from a power chord some characteristics: To be reliable, to not interfere in/out with signal cables, to clean a bit (or a lot) the mains and last but not least ... to give a better sound to the system !!!...

Perhaps i have concentrated too much on that last bit in preference to the others. After trying solid core OCC Neotech wire i gradually lost interest in other power cables. It is obviously against code, which explains why are there so few commercial offerings using solid cores, but this does not bother me much. As for filtering, again, very unsure. It sounds like a good idea, but all the mains filters i have ever heard were not to my liking. Whether a power cord can achieve a degree of filtering and still provide a fast and dynamic sound i honestly don't know. Do not see how this can happen without introducing some form of reactance (series inductance or shunt capacitance) or ferrites.

Same with powerstrips: just good sounding wire and outlets/inlets. No filtering, except, maybe for DC.

This is the powerstrip i use in one of the systems. Nothing fancy: Furutech copper on one side and rhodium on the other.

TD124 escreveu:

mannitheear escreveu:

Here is a very interesting thread (sorry it's original in German) about making best sounding power cords and a power strip with multiple outlet sockets. ...

To be discussed!

Hi Man, in the past i used to build mines (both chord and power strip) like that ... but with a chosen diode at the place of the capacitor! Actually i don't make it anymore like that and i use multi shields (asymetric) where they are connected only by an I/R filter or directly, sometimes in an active way with a 9V battery !!!...

I completely agree about the star earth on the power strip and sometimes i even connect loudspeakers and or earthed turntables, or carbon brush for dust/static directly to the power strip. And that works well !!!...

Biz

Hi Paulo,
I've yet heard about active shielding but never about multiple shields.
I'm interested in trying a specialty power cord one day!

I have speaker cable with foil shield but this sounds only acceptable if the shield is open...

Biz

analog_sa escreveu:

TD124 escreveu:

We expect from a power chord some characteristics: To be reliable, to not interfere in/out with signal cables, to clean a bit (or a lot) the mains and last but not least ... to give a better sound to the system !!!...

Perhaps i have concentrated too much on that last bit in preference to the others. After trying solid core OCC Neotech wire i gradually lost interest in other power cables. It is obviously against code, which explains why are there so few commercial offerings using solid cores, but this does not bother me much. As for filtering, again, very unsure. It sounds like a good idea, but all the mains filters i have ever heard were not to my liking. Whether a power cord can achieve a degree of filtering and still provide a fast and dynamic sound i honestly don't know. Do not see how this can happen without introducing some form of reactance (series inductance or shunt capacitance) or ferrites.

Same with powerstrips: just good sounding wire and outlets/inlets. No filtering, except, maybe for DC.

This is the powerstrip i use in one of the systems. Nothing fancy: Furutech copper on one side and rhodium on the other.

This looks very fancy!!!

In Germany solid core power cables are not compliant with the regulations. 

Of course. I mentioned it does not comply with code. Power cables are expected to withstand a high number of 90 degree bends, which makes solid core not a viable commercial option. Of course, if handled responsibly, there is hardly a problem with diy but it is not a recipe i would recommend to people with children and pets.

analog_sa escreveu:

... As for filtering, again, very unsure. It sounds like a good idea, but all the mains filters i have ever heard were not to my liking. ...

The goal isn't to make a serial EMI filter or a paralel one with capacitors ... but to choose a wire/cable geometry "naturally" capacitive to remove high frequency added by some ferrite powder. There's any component between wires and plugs ... so there's no dynamic compression. This is enough to remove a lot of garbage done by cell's, computers, microwaves, Wifi, switched powers and so on! It's enough also to create a really audible result (i'm pragmatic), cos the other garbage present on mains will be reduced by the transformer electrostatic screen and by the power capacitors. Since i'm pragmatic ... i don't believe in things that doesn't make nothing, but sound better

About solid core, i think that Vovox cables are solid core ... but i'm not sure

Goansipife escreveu:

Fernando Mota escreveu:

Falta-te só o DAC

Um Dac??? Isso é coisa menor para o Fredy. Até há por aí malta a fazê-los de forma Rasca-Bera-e-Pirosa.

Ainda te vais arrepender dessa afirmação

Olá
Já lá vão alguns meses desde que terminei a minha 2ª experiência com cabos DIY...

Muito bom aspecto. E então Fredy qual o veredicto?

Realmente tem muito bom aspecto.

Agora queremos saber mais...

Olá

Acho que foi uma aposta conseguida... tanto num como noutro...
mais silêncio...
melhor controle sobre a música...
um grave com um controle muito superior em relação ao cabo normal que tinha... e é aqui que eu acho que o 2º cabo faz a diferença para o 1º...
Como diz um colega aqui do forum...
Parece que a música tomou esteróides...

Fredie

Olá
Foi emprestado a um membro deste fórum...
Aguardemos pelos resultados... no sistema dele.
Fredie

fredy escreveu:

Olá
Foi emprestado a um membro deste fórum...
Aguardemos pelos resultados... no sistema dele.
Fredie

Foi ao Alexandre Vieira!?!

Cuidado, assim não haverá sistema que toque como p dele.

José Miguel escreveu:

fredy escreveu:

Olá
Foi emprestado a um membro deste fórum...
Aguardemos pelos resultados... no sistema dele.
Fredie

Foi ao Alexandre Vieira!?!

Cuidado, assim não haverá sistema que toque como p dele.

Nada disso. O Rapaz só gosta de cabos da Chorda

Olá

Está para os lados de Camarate...
De qualquer maneira o cabo já tem nome... dado por um membro deste fórum que o teve lá em casa...
Power Cord Steroid

Fredie

fredy escreveu:

Olá

Está para os lados de Camarate...
De qualquer maneira o cabo já tem nome... dado por um membro deste fórum que o teve lá em casa...
Power Cord Steroid

Fredie

Lá está! Se o tivesses baptizado de Power da Chorda Fuse, o Alexandre já te tinha encomentado 10

Pelo menos...

Olá

Citação :

Goansipife escreveu...

Lá está! Se o tivesses baptizado de Power da Chorda Fuse, o Alexandre já te tinha encomentado 10

Pelo menos...

No mínimo...

Fredie

Olá

Em Camarate devem andar extasiados com as audições ao cabo que nem comentam... ou então é uma grande m....

Fredie

Goansipife escreveu:

(...) Se o tivesses baptizado de Power da Chorda Fuse, o Alexandre já te tinha encomendado (...)

Uma dezena de fusíveis para experimentação e conclusões indubitavelmente conclusivas

Parabéns pelo excelente trabalho. Ficou muito bem construído e bonito, sem duvida.

É sempre muito interessante ouvir as diferentes opiniões acerca dos cabos…. e nem só.
Delicio-me aqui com as vossas opiniões de pessoas experimentadas nas causas do som.

Agora, um cabo de alimentação não serve apenas para fornecer os 220 volts alternos?
Toda a filtragem é feita à posteriori. Será que nestes cabos mais elaborados a corrente venha "mais filtrada" ou "blindada" de maneira a que algum trabalho já esteja feito antes de a corrente entrar no equipamento?
Ou seja, o vinho já vem decantado… é só bebê-lo…!! …. até pode muito bem ser...

Pessoalmente duvido que os meus ouvidos consigam discernir a diferença entre um cabo de alimentação vulgar,
e um cabo de alimentação mais elaborado, mas também é verdade que com a idade se vão perdendo algumas faculdades...!!!

Eu antes, era muito mau com a conjugação do verbo Kabbu mas agora, uma vez que conheço o forum mais pessoalmente, só me cabe respeitar.
Respeito sim ás opiniões e ás convicções é um respeito que devo a este forum.
Agora bem, quando ouvimos musica, isso não deve estar nunca condicionado por uma opinião nem por uma convicção.
Portanto.....sobre Kabbus, respeito mas não comparto.
Cordialmente, Nafty

Ghost4u escreveu:

Evan Oliveira escreveu:

(...) Pessoalmente duvido que os meus ouvidos consigam discernir a diferença entre um cabo de alimentação vulgar,
e um cabo de alimentação mais elaborado, mas também é verdade que com a idade se vão perdendo algumas faculdades...!!!

Para os descrentes dos cabos de alimentação, existe um teste infalível para testar virtudes/desvirtudes. Eis o método:
1. Ligar os cabo à tomada;
2. Ao invés de ligar a outra extremidade à ficha macho que equipa o aparelho, em simultâneo, coloque dois dedos na ficha fêmea IEC, nos orifícios correspondentes aos pólos positivo e negativo;
3. Se sentir diferenciação no embate mais violento provocado por choque eléctrico, está capaz de opinar sobre o efeito provocado por cabo de alimentação vulgar ou mais elaborado.

Tentei fazer isto mas perdi-me pelo caminho.

Preciso de saber o que é a ficha IEC ???????

E!?...
Vantagens e desvantagens de ligar todos os componentes do sistema na mesma polaridade às tomadas de corrente!?...

Eu, no meu caso, consigo-o sem grande trabalho e/ou preocupação porque uso de forma alargada por aqui uns condicionadores de corrente (algo vintage(?) da ROTEL que só oferecem saídas, não IEC, mas UK, et voilá!...


ROTEL, RLC 1050


Ficha UK (13A c/fusível)

Todos os meus chicotes são assim...

P.S.: Excepto os amplificadores de potência que vão directamente à parede e com esses tenho o cuidado de fazer coincidir as polariadades...

Os cabos "audiófilos" impõem mais força sobre as fichas dos aparelhos que os cabos normais. Basta segurar na ponta de uma ficha IEC13 de um cabo normal na horizontal e depois segurar da mesma maneira uma cabo com ficha IEC13 cilíndrica para ver a força brutal que esses cabos exercem na estrutura dos aparelhos. O facto de mutos dos condutores serem muito grossos e pouco maleáveis, só vai ainda piorar mais o problema e acrescentar mais peso.
E em industria nenhuma se usam os cabos de corrente que se vendem aos audiófilos, a única coisa que se utiliza que se pode comparar, são cabos com filtro de grafite para utilização em componentes laboratoriais de precisão. E mesmo esses são feitos apenas para não emitir radiação e nunca condicionar ou melhorar a passagem de sinal elétrico.
Não existe, que eu saiba, nenhum estúdio de gravação que utilize cabos de corrente diferenciados, a única diferença é o diâmetro do condutor, em que para os amplificadores de potência, se utilizam cabos com diâmetro de 1,5mm, ao contrário dos normais de 0,75mm.

Ghost4u escreveu:

Para os descrentes dos cabos de alimentação, existe um teste infalível para testar virtudes/desvirtudes. Eis o método:

Espero não ser mal interpretado.
Claro que repito os meus parabéns ao Fredy pelo excelente trabalho. Muito bom.
Posso dizer que profissionalmente vendo cabos.... mas não tenho nenhum desses... e até gostava de ter. Porque não?

E sim, os cabos e conectores afectam a qualidade do som.