diy valvulas preamplificadores, amplificadores e mais....

Pergunta para o caro TD124: já sei que a valvula el84 é uma das suas preferidas. Eu já montei tb varios amps com essa valvula . Alguns deles da defunda LED. O meu filho tem mesmo um dos que montei e está satisfeto com ele. A minha questão prende-se com o seguinte: nunca montou essa valvulas em pse (parallel single-ended) ? Pergunto isso porque li um teste de um aparelho da audio note que tinha esse disposição e o som era fantástico. Seja lá o que isso queira dizer...

Tenho o circuito de alimentação (carregamento e manutenção) para as baterias feito ,mas nunca trabalhou com as baterias.

Quando ouviu o "le monstre" lembra-se com que colunas trabalhou e com que pre? Imagino que tenha sido com algum idealizado pelo sr Hiraga...

francisco1962 escreveu:

Pergunta para o caro TD124: já sei que a valvula el84 é uma das suas preferidas. Eu já montei tb varios amps com essa valvula . ... A minha questão prende-se com o seguinte: nunca montou essa valvulas em pse (parallel single-ended) ? Pergunto isso porque li um teste de um aparelho da audio note que tinha esse disposição e o som era fantástico. Seja lá o que isso queira dizer...

Não sei como sabe isso mas efectivamente a EL84, a 6C33C e a 6C41C são as minhas vàlvulas de potência preferidas, das que conheço! Nunca a montei em PSE ném mesmo em SE, serà para quando estiver reformado! As unicas vàlvulas que montei em PSE foram as KT88 e as 6C41C e estive contente dos resultados...
A EL84 em classe A e em ultralinear jà é tão compléta que ném vale a pena se complicar a vida ... mas sém experimentar são sò palavras e intuições  

francisco1962 escreveu:

Quando ouviu o "le monstre" lembra-se com que colunas trabalhou e com que pre? Imagino que tenha sido com algum idealizado pelo sr Hiraga...

As colunas eram as "Voice of the theater (VOTT)" com cornetas 16 sectores da Westrex que eram as colunas do Hiraga utilisadas pela Nouvelle Revue du Son e o préamplificador era um hibrido meu o Théorème!...

PS: Era o Théorème ou o Atlantis também hibrido e meu ... agora hesito e a memoria falta-me

É que no meu espólio de amps tenho um Beard BB100 com 12 el84 alem de 4 ecc81 e 2 ecc82. Ao todo 18 válvulas num único amp. está a meter um trafo de alimentação pois o anterior ...foi-se.

Estou a imaginar colunas de corneta...comtodo o seu rendimento.Pode ser que um dia me dê vontade de ir por aí. Afinal temos que ter sempre um sonho a realizar!!!

Tenho o meu à mais de 30 anos e ainda só lhe troquei as valvulas 1 vez e pelos vistos porque o trafo tratou algumas delas, mal. Foi o meu primeiro amp a valvulas, oferecido pela minha cara-metade. E aida por cá anda.

francisco1962 escreveu:

Tenho o meu à mais de 30 anos e ainda só lhe troquei as valvulas 1 vez e pelos vistos porque o trafo tratou algumas delas, mal. Foi o meu primeiro amp a valvulas, oferecido pela minha cara-metade. E aida por cá anda.

A EL84 é quase indestructivel ... acho que nunca vi nenhuma se apagar

Um mono-vàlvula hibrido de 10Watts com transformadores Tango e alimentação 100% polipropileno ... este soa muito bem e possui belas qualidades "dinamicas" e de "transparência". São blocos Mono e foram feitos antes do 300B ... o andar de saida é em ultralinear

Mais um belo exemplo de um amp muto bem elaborado. Qual a valvula que utilizou na entrada? Não costuma utilizar nesta configuração , a 6sn7?

francisco1962 escreveu:

Mais um belo exemplo de um amp muto bem elaborado. Qual a valvula que utilizou na entrada? Não costuma utilizar nesta configuração , a 6sn7?

Utilisei uma ECC83 acoplada directamente a dois transistores Fet e Bipolar em compound buffer o que me permite de obter um grande ganho (100) e uma impedância de saida muito baixa! Assim a KT88 é atacada até à corrente de grelha sém oscilação! Excepcionalmente pois não gosto, a cablagem foi em ponto por ponto ... tanto este como o 300B são aparelhos sém realimentação negativa global

Daí a sua predileção por híbridos. Entendo, embora essa tecnologia implique, para mim, demasiada novidade. Quando falou que uma das sua vulvulas preferidas è a 6c41,procurei diagramas com essa valvula em SE, e embora os graficos sejam "benéficos" nãoi encontrei muita coisa. Peço-lhe, se não for abuso , que me diga qual a impedância ideal para esta valvula.

francisco1962 escreveu:

Daí a sua predileção por híbridos. Entendo, embora essa tecnologia implique, para mim, demasiada novidade. Quando falou que uma das sua vulvulas preferidas è a 6c41,procurei diagramas com essa valvula em SE, e embora os graficos sejam "benéficos" nãoi encontrei muita coisa. Peço-lhe, se não for abuso , que me diga qual a impedância ideal para esta valvula.

Os russos utilizam-a "ao rubro" com uma impedância primaria de 1Kohm ... mas numa utilisação mais "relaxada" pode utilisar 1.2K ou 1.3Kohm! È uma vàlvula fantàstica

Estou ansioso por experimentar, por várias razões, pelo vistos pelo som, pela durabilidade, pelo preço , pela facilidade de aquisição...
Quando montei o EAR a valvula escolhida foi a el509. Já montou algo com ela? Tenho o meu amp á 15 anos e na altura comprei 2 pares de valv ulas suplentes, mas parece que me precipitei. Ainda são as de origem e parece que esstão para durar. O amp quando foi afinado "entregava" 13 w . Pelo vistos são valvulas tb com muitas horas de duração.

francisco1962 escreveu:

... Quando montei o EAR a valvula escolhida foi a el509. Já montou algo com ela? ... O amp quando foi afinado "entregava" 13 w . Pelo vistos são valvulas tb com muitas horas de duração.

Nunca utilisei essa vàlvula ... mas, muitas das vàlvulas industriais quando bem utilisadas téem uma grande duração! Basta pensar que as vàlvulas que eram mergulhadas no oceano para os repetidores telefonicos tinham uma vida minima de 50 anos, acesas dia e noite!!!

Também penso que sim, se uma valvula foi montada dentro das suas linhas caracteristicas deveré funcionar muitas horas. O mercado é que "faz" com que muitas delas tenham uma vida util bem curta. Lembro-me por exemplo, das 300b. Com a tecnologia actual nada justifica tempos de vida tão curtos. E preços tão altos...

francisco1962 escreveu:

... O mercado é que "faz" com que muitas delas tenham uma vida util bem curta. Lembro-me por exemplo, das 300b. Com a tecnologia actual nada justifica tempos de vida tão curtos. E preços tão altos...

A 300B é uma vàlvula dificil a fabricar e é quase impossivel de copiar as qualidades da 300B da Western Electric em longevidade e som! Mas hoje a vàlvula é tão mitica que o preço actual é muitas vezes puramente especulativo ... eu bem disse, isto de fazer amplificadores a vàlvulas é uma paixão cara, por vezes carissima

Afinal como todas as paixões. Quem gosta de carros...paga caro, assim como quem gosta de caça ou de vinhos ou de futebol ou... paixão é mesmo assim. Gosta-se E ponto final. No meu caso, eu nem fumo. O dinheiro poupado em tabaco uso-o em transformadores. Isto, no fim, é fazer-nos de algum modo felizes.

Mais uma pergunta, oedido de opinião:
e nas fontes de alimentação, o que sugere; valvulas retificadoras e/ou diodos? Condensadores de grande capacidade ou choke?
E choke ; bobine ou electrónica, (com trasistor)?

francisco1962 escreveu:

Mais uma pergunta, oedido de opinião:
e nas fontes de alimentação, o que sugere; valvulas retificadoras e/ou diodos? Condensadores de grande capacidade ou choke?
E choke ; bobine ou electrónica, (com trasistor)?

Caro francisco1962 ... vasto tema que daria conversa para uma semana! Tenho tendência a dizer que a alimentação não se escolhe a melhor ... é o circuito que escolhe a melhor para ele!

Para resumir diria que as vàlvulas rectificadoras vão bem com os triodos com aquecimento directo e os diodos rapidos para o resto ... mas não é uma lei!

Eu gosto das choke em cabeça da alimentação (antes do primeiro condensador) mas téem de ser de alta qualidade senão vibram e fazém barulho ... mas também não é uma lei!

Gosto das choke electronicas nos phonos ou nas entradas em cascodo ou mu-follower e geralmente gosto de muitos condensadores de fraca capacidade ... mas também não é uma lei!

È dificil de responder simplesmente a questões complicadas ... cada circuito é diferente e deve ser pensado como um todo. O que é bom de um lado pode ser mau do outro  

Grande TD124, obrigado. é com trocas de conselhos com aqueles que não têm formação ,mas intensão aprendem ,sempre, muito . Um bem haja. È que nem toda agente partilha experiências e conhecimentos assim.

Pequenas /grandes ajudas. Realmente , já tive de todo o tipo de resultados com as diferentes filosofias de alimentação. O unico que ,ainda, não experimentei foi a colocação do choke antes do primeiro cap. Mais um ponto de partido para um proximo amp, ou preamp.

Este foi feito hà mais de vinte anos atràs ... é um Push Pull de EL34 muito complexo com alimentações reguladas e um desfasador Van Scoyoc com compensação activa da distorção. Uma particularidade muito rara é o facto de os ecrans (ultralinear) terem uma bobinagem independente do primario de placa permitindo de regular a tensão de ecrã! Um aparelho que levou tempo a imaginar, a fabricar e a afinar pois isto oscilava por todo o lado quando nasceu ... no final foi um dos mais belos aparelhos no som que tive, tenho saudades dele às vezes

A caixa em madeira tinha sido feita por um fabricante de guitarras acusticas com incrustações, era bonito!!!

francisco1962 escreveu:

... O unico que ,ainda, não experimentei foi a colocação do choke antes do primeiro cap. Mais um ponto de partido para um proximo amp, ou preamp.

Essa técnica permite de regular melhor a alimentação em função das variações da carga ... ganha-se em dinamica subjectiva! Mas atenção, a choke tém de ser de alta qualidade e com as bobinagens impregnadas sob vazio ... senão ela vai vibrar e fazer barulho, pode aqueçer e mesmo quebrar a bobinagem

Cada vez há mais dificuldade em fazer as caixas (em metal). Ultimamente, também estou a fazer os meus aparelhos em madeira. Pelo menos as partes laterais. A tampa e a parte de baixo, tenho visto montagens com acabamentos muito bonitos. Como estou na terra da madeira, uma das mais importantes industrias é a do mobiliário, tenho algumas facilidades na aquisição de madeiras assim como tratamentos e acabamentos . Só ainda não me decidi sobre se a tanta há-de ser em metal, por causa do calor das valvulas de saida ou se em madeira.

E tabém faz a montagem numa platine, sub-chassis. também prefiro assim porque vêem-se muito menos parafusos ,dá um ar bem mais arrumado.

Que transformadores de saida utilizou? Fabrico próprio?

Os chokes da toroidy cumprem esse requisitos?

[img][/img]
Voigt pipe, triangle,castel sonus faber (sub woofer) e atras, preamp de linha, andar de phono com alimentação exterior, e em baixo o "le monstre" tb com alimentação externa.

francisco1962 escreveu:

Que transformadores de saida utilizou? Fabrico próprio?

Não, são transformadores feitos pelo maior artesão aqui em França que era o Chrétien mas que faleceu antes do ano 2000! Era um dos melhores especialistas e os seus transformadores eram caros mas excepcionais...

francisco1962 escreveu:

Os chokes da toroidy cumprem esse requisitos?

Se lhes pedir para que sejam impregnados por vazio como eu faço, penso que sim!!!

francisco1962 escreveu:

[img]
Voigt pipe, triangle,castel sonus faber (sub woofer) e atras, preamp de linha, andar de phono com alimentação exterior, e em baixo o "le monstre" tb com alimentação externa.

Seis colunas nesse espaço é muito ... é melhor curto-circuitar as colunas que não funcionam para evitar um empolamento dos graves e baixo médio

Hà material por todo o lado por ai

É mesmo apenas uma foto. Trabalham apenas e só um par de cada vez. A sala é pequena por isso não posso torna-la ainda mais pequena. Em relação aos chokes, e vai perdoar a minha ignorância, o que quer dizer "impregnados por vazio"?

São colunas que passaram por cá , mas que seguiram viagem. As voigt pipe continuam por cá, as triangle foram trocadas/vendidas e as castle o meu filho "adoptou-as".

francisco1962 escreveu:

É mesmo apenas uma foto. Trabalham apenas e só um par de cada vez. A sala é pequena por isso não posso torna-la ainda mais pequena. Em relação aos chokes, e vai perdoar a minha ignorância, o que quer dizer "impregnados por vazio"?

Quer dizer que uma vez que o choke foi bobinado, vai ser metido numa maquina que por aspiração (vazio) vai impregnar todas as espiras da bobine até ao nucleo com uma resina antivibração que depois serà secada num forno! È a tecnica que utiliso para todos os meus transformadores e chokes (bobinagens) e que qualquer construtor sério faz por uma soma modica ... entre 5 e 10€! Assim tratadas as bobinagens deixam de fazer ruido mesmo dezenas de anos mais tarde, também protege o vernis do cobre e da humidade residual

Prezado francisco1962,

O seu filho fez muito bem em adoptar as Castle.

Com melhores cumprimentos,

Conheço o metodo, não conhecia a terminologia. A qua d utilizava, penso, esse tratamento nos trafos do 405, só que, penso , era com alcatrão ou algo parecido.

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apenas mais uma foto de mais alguns aparelhos:
EAR859,
HYPEX180
ONGAKU
EM CIMA MICHELL GIRODEK COM A ALIMENTAÇÃO POR BAIXO
POR BAIXO DOS AMPS CLONE,ALIAS COMO TODOS OS AMPS DO AUDIO NOTE M7

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Interior do 300b se

[img][img:f3e4]https://i.servimg.com/u/f33/20/[img][url=https://servimg.com/view/20310535/35][/img]31/05/35/20201013.jpg[/img:f3e4][/url][/img]
E mais

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Andar de entrada do ongaku

ghost4u: conhece esta marca de colunas? O que pensa delas?

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Conheço bem a marca Castle. Além do acabamento de excelência, gosto dos modelos Avon e Harlech, assim como das monitoras Eden.

Boa tarde a quem eventualmente "cair" neste forum:
se houver alguem que tenha vontade /coragem de se meter a fazer um clone do onkaku ou do se 300b do Andrea Ciuffoli, que faça chegar essa vontade, posso colocar todo o projecto, desde dimesões dea caixa até á disposição de compenentes. dos dois projectos, penso que o do 300b é mais completo, pois é mais rcente. É que com o tempo vamos melhorando alguns pormenores.
Fica aqui o aviso/desafio.
Francisco1962

francisco1962 escreveu:

Boa tarde a quem eventualmente "cair" neste forum:
se houver alguem que tenha vontade /coragem de se meter a fazer um clone do onkaku ou do se 300b do Andrea Ciuffoli, que faça chegar essa vontade, posso colocar todo o projecto, ... Francisco1962

Caro Francisco1962 aqui é sò calões e no melhor dos casos maus DiY'ers, os unicos que soldam componentes aqui é voçê e eu ... não vale de nada de pedir ajuda

Deixo um projecto que jà tém 20 anos ... blocos mono de 100Watts, isto começa a ser pesado

Prezados francisco 1962 e TD124,

O companheiro Ferpina também é excelente soldador. Recordo que em tempos, afirmou pretender construir um Ongaku; quiçá, avance para a clonagem...

Com melhores cumprimentos,

Boa tarde, caro TD124,a ideia é apenas a partilha do gosto pelo diy. Como sou novo (aqui nos foruns) esperava ver outros projectos e as soluções encontradas para resolver os problemas que vão surgindo. paciência, fica a ideia. poder ser que um dia... pode ser, quem sabe?

Bonito conjunto de mono blocos. Com a qualidade que já começo a conhecer. Parabens.

Em vez

Código:

[img][url=https://servimg.com/view/20310535/38][img]https://i33.servimg.com/u/f33/20/31/05/35/img-2010.jpg[/img][/url][/img][img][url=https://servimg.com/view/20310535/39][img]https://i33.servimg.com/u/f33/20/31/05/35/img_1210.jpg[/img][/url][/img]

do 300b vou tentar com o Ongaku...

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