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 Novo braço tangencial/Schröder LT

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MensagemAssunto: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 04:14

No European Triod Festival, Frank Schröder (dos braços Schröder) apresentou aquele que poderá ser uma das maiores inovações a nível de braço dos últimos anos. Totalmente linear. Se repararem, não tem qualquer overhang, nem a célula é montada angularmente. Tudo a direito o que faz com que nem de anti-skating necessite. Um braco que vai dar muito que falar. De grande simplicidade mas que requer explicação para ser entendido. Vou-me informar melhor para tentar passar a ideia. De todo o modo, parabéns ao Frank Schröder por esta ideia absolutamente revolucionaria.

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Última edição por António José da Silva em Sex Mar 08 2013, 09:45, editado 1 vez(es)
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 08:40

Bastante interessante, prova que por vezes a simplicidade reina Smile
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 10:08

Parece-me que a simplicidade é apenas aparente...mas é uma abordagem bastante interessante .

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 11:29

Interessante. Será que a plataforma onde está assente é móvel?

SA,
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 11:36

Move-se em dois eixos, pelo menos...
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 13:33

Viva,
já entendi o mecanismo.

Conseguem elucidar-me: parece-me, que a base e a extensão do braço são em "bakelite", será?

A ser é fantástico, seria perfeito: "analógico revisitado e inovado"

Abraços
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 13:54

Brutal!!!!!!!!!!!11

Como é que ainda ninguem se tinha lembrado disto??? Altamente!
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 15:27

Quem já mexeu nele diz que parece mágico. Conforme se vai movimentando em direção ao centro parece ir "crescendo". Não tenho muita duvida de que irá ser o grande futuro dos braços.
Também é de algum modo importante de referir que num sootout de gira discos realizado no festival europeu do tríodo em que o equipamento era sempre o mesmo e sempre com a mesma célula (DL 103) e frente a um painel de pessoas de vários países, o gira discos com este braço foi o vencedor.
A coisa promete.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 16:37

Que pena terem feito o comparativo com uma Denon DL-103. Deviam ter utilizado uma célula melhor, porque essa já está muito gasta, datada, enfim, desactualizada...

Não consigo perceber o que é que o pessoal ainda encontra na Denon DL-103.

SA,
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQua Dez 07 2011, 16:42

MJC escreveu:
Que pena terem feito o comparativo com uma Denon DL-103. Deviam ter utilizado uma célula melhor, porque essa já está muito gasta, datada, enfim, desactualizada...

Não consigo perceber o que é que o pessoal ainda encontra na Denon DL-103.

SA,
MJC

Agora que já não estás auto-suspenso, Novo braço tangencial/Schröder LT  933723 eu diria que os "Mestres" que escolheram o equipamento para a por a cantar, são daqueles que sabem "como" pô-la a tocar.
Mário, não achas que este braço tem algo de especial?

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQui Dez 08 2011, 14:07

É curioso que tenho pensado em algo do gênero (se é que posso realmente fazer uma ideia...), só que eu tenho tantas coisas em que pensar que não me detive muito a tentar inventar coisa alguma. Mas pelo menos será uma ajuda para - quem sabe no futuro - tentar fazer algo do gênero.
Isto realmente promete! Novo braço tangencial/Schröder LT  22692
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQui Dez 08 2011, 15:43

Stereo escreveu:
É curioso que tenho pensado em algo do gênero (se é que posso realmente fazer uma ideia...), só que eu tenho tantas coisas em que pensar que não me detive muito a tentar inventar coisa alguma. Mas pelo menos será uma ajuda para - quem sabe no futuro - tentar fazer algo do gênero.
Isto realmente promete! Novo braço tangencial/Schröder LT  22692

A ideia de tentar imitar o braço já foi comentada por outras paragens mas segundo se consta, a complexidade (a simplicidade é aparente) e precisão necessários a execução do mesmo torna-o um projeto quase impossível para o DIY, e isto foi dito por quem entende bem o braço e o DIY.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQui Dez 08 2011, 16:46

António José da Silva escreveu:
Stereo escreveu:
É curioso que tenho pensado em algo do gênero (se é que posso realmente fazer uma ideia...), só que eu tenho tantas coisas em que pensar que não me detive muito a tentar inventar coisa alguma. Mas pelo menos será uma ajuda para - quem sabe no futuro - tentar fazer algo do gênero.
Isto realmente promete! Novo braço tangencial/Schröder LT  22692

A ideia de tentar imitar o braço já foi comentada por outras paragens mas segundo se consta, a complexidade (a simplicidade é aparente) e precisão necessários a execução do mesmo torna-o um projeto quase impossível para o DIY, e isto foi dito por quem entende bem o braço e o DIY.

Eu sei, mas a mim só me falta é tempo - e por vezes pachorra - para tudo, claro que não esquecendo limites do tipo espaço e maquinaria... Mas se um dia meter na cabêça que o faço, faço mesmo. O problema mesmo é descruntinar a coisa, compreender bem o animal, e isso é que não é fácil.

Isto lembra-me o «clássico» tangencial, que já me tentou construir um.

O futuro o dirá. Quem sabe um destes dias sai-me o euromilhões e então nem o gozo do diy vou ter. Pelo menos, conto continuar a disfrutar da música, isto se não houver azar! Orquestra
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Dez 09 2011, 17:16

Mais alguma informação em relação a este braço revolucionário. Segundo o próprio Frank, o braço estará pronto para ser comercializado a partir do ano que vem e será oficialmente apresentado em Outubro, provavelmente em Krefeld. Outra coisa que já se verifica é que a noticia está a gerar uma enorme expetativa o que deixa antever que este braço irá vender e muito. Só espero que o Frank possa ter a ideia de fazer uma versão mais em conta deste braço que decerto que vai ser o futuro dos braços pivotados.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Dez 09 2011, 18:50

Pelo sim e pelo não, vou mas é jogar no euromilhões! Novo braço tangencial/Schröder LT  265963
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Dez 09 2011, 19:08

Stereo escreveu:
Pelo sim e pelo não, vou mas é jogar no euromilhões! Novo braço tangencial/Schröder LT  265963

Boa sorte e não te esqueças que fui sempre teu amigo. Smile)__((:

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Dez 09 2011, 22:52

António José da Silva escreveu:
Stereo escreveu:
Pelo sim e pelo não, vou mas é jogar no euromilhões! Novo braço tangencial/Schröder LT  265963

Boa sorte e não te esqueças que fui sempre teu amigo. Smile)__((:

Podes crer! E se tal acontecer comprotambém um TD125! Novo braço tangencial/Schröder LT  933723
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Dez 09 2011, 23:48



Já procurei ver videos do braço em funcionamento mas não encontrei.

Posso estar completamente enganado mas do que eu imagino que seja o funcionamento do braço diria que vai provocar esforços de torsão consideráveis ao nivel do cantilever...
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySáb Dez 10 2011, 00:07

JCF escreveu:


Já procurei ver videos do braço em funcionamento mas não encontrei.

Posso estar completamente enganado mas do que eu imagino que seja o funcionamento do braço diria que vai provocar esforços de torsão consideráveis ao nivel do cantilever...

Segundo se consta não. Tem um sistema magnético que auxilia todo o processo e qualquer mínimo movimento numa extremidade é suficiente para que o processo funcione. mas como dizem os ingleses, It's early days.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySáb Dez 10 2011, 23:15

e ja se sabem $$$$$ deste braço? Novo braço tangencial/Schröder LT  424293

ele deve cantar bem, tendo em conta o passado do Herr Schroder.

pelo menos, e aparentemente nao tem a complexidade de um tangencial tradicional (passivo e activo) com sistemas mecanicos complexos ou sistemas de bombas de aquario Novo braço tangencial/Schröder LT  317942

a ideia do funcionamento parece-me de uma simplicidade genial!! - apenas compensaçoes!!!

mas primeiro ouvir um.


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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySáb Dez 10 2011, 23:17

microseiki escreveu:
e ja se sabem $$$$$ deste braço? Novo braço tangencial/Schröder LT  424293

ele deve cantar bem, tendo em conta o passado do Herr Schroder.

pelo menos, e aparentemente nao tem a complexidade de um tangencial tradicional (passivo e activo) com sistemas mecanicos complexos ou sistemas de bombas de aquario Novo braço tangencial/Schröder LT  317942

a ideia do funcionamento parece-me de uma simplicidade genial!! - apenas compensaçoes!!!

mas primeiro ouvir um.



O preço só será conhecido para o ano que vem, provavelmente na exposição em Krefeld.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyDom Dez 11 2011, 09:27

Será desta que temos um braço com os benefícios dos tangenciais e dos pivotantes num só?

O princípio não é assim tão diferente do Thales...Apenas os eixos mudam de posição, sse tivermos aqui alguém com formaçãoem mecânica talvez possa avaliar um pouco as duas soluções...

Abraço,

Seven
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyDom Dez 11 2011, 09:42

seven escreveu:
Será desta que temos um braço com os benefícios dos tangenciais e dos pivotantes num só?

O princípio não é assim tão diferente do Thales...Apenas os eixos mudam de posição, sse tivermos aqui alguém com formaçãoem mecânica talvez possa avaliar um pouco as duas soluções...

Abraço,

Seven

Mas o Thales é um animal bastante diferente e um gingarelho cheio de truques. Este parece-me muito mais bem imaginado e desenvolvido. Convém referir que deixou bastantes experts na matéria de boca aberta aquando da sua apresentação (prototipo) no ETF, e tanto mecanicamente como sonoramente convenceu-os a todos.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyDom Dez 11 2011, 09:44

Estou de acordo, aguardo com grande curiosidade desenvolvimentos!

Abraço,

Seven
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 09:49

Mais imagens bastante bonitas deste extraordinário braço.

Novo braço tangencial/Schröder LT  1352504916_zps225dabfc

Novo braço tangencial/Schröder LT  1352505089_zps03d5d3d5

Novo braço tangencial/Schröder LT  Schroderltbase1giant_zps7e3f16c0

Novo braço tangencial/Schröder LT  Schroderleftgiant_zps4b794489

Novo braço tangencial/Schröder LT  Schroderrtgiant_zps6bc73d94


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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 15:24

Já há notícias noutra língua que não o alemão) de como soa?

Abraço,

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 15:54

Muito gostava eu de ver um video do funcionamento desse braço , gostava pois...
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 16:04

Sempre direitinho e linear.


http://parttimeaudiophile.com/2012/10/16/rmaf12-schroder-lt-the-beat-magdrive-tt-allnic-audio-labs-lyra-atlas-echole-cables/

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 17:01

António José da Silva escreveu:
Sempre direitinho e linear.


http://parttimeaudiophile.com/2012/10/16/rmaf12-schroder-lt-the-beat-magdrive-tt-allnic-audio-labs-lyra-atlas-echole-cables/
Não duvido.
Mas gostava de ver o pivot a mover-se...e a forma como o faz...
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 17:04

Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Sempre direitinho e linear.


http://parttimeaudiophile.com/2012/10/16/rmaf12-schroder-lt-the-beat-magdrive-tt-allnic-audio-labs-lyra-atlas-echole-cables/
Não duvido.
Mas gostava de ver o pivot a mover-se...e a forma como o faz...

Deve de ser bem interessante. Vamos comprar um para cada e fazemos um filme para o AAP.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 17:22

António José da Silva escreveu:
Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Sempre direitinho e linear.


http://parttimeaudiophile.com/2012/10/16/rmaf12-schroder-lt-the-beat-magdrive-tt-allnic-audio-labs-lyra-atlas-echole-cables/
Não duvido.
Mas gostava de ver o pivot a mover-se...e a forma como o faz...

Deve de ser bem interessante. Vamos comprar um para cada e fazemos um filme para o AAP.
Comprar ??
Eles deviam mandar um para cada um de nós.
E ficavam pagos com as reviews que fizessemos ...mai nada !
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 17:25

Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Milton escreveu:
António José da Silva escreveu:
Sempre direitinho e linear.


http://parttimeaudiophile.com/2012/10/16/rmaf12-schroder-lt-the-beat-magdrive-tt-allnic-audio-labs-lyra-atlas-echole-cables/
Não duvido.
Mas gostava de ver o pivot a mover-se...e a forma como o faz...

Deve de ser bem interessante. Vamos comprar um para cada e fazemos um filme para o AAP.
Comprar ??
Eles deviam mandar um para cada um de nós.
E ficavam pagos com as reviews que fizessemos ...mai nada !


E logo a nós que ninguém nos liga. Novo braço tangencial/Schröder LT  933723

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 19:17

António José da Silva escreveu:



E logo a nós que ninguém nos liga. Novo braço tangencial/Schröder LT  933723
Não é bem assim...Sei de fonte fideindigna que os cursos de português online dispararam desde o aparecimento do AAP....
E se vires no mapa a malta que anda aqui a cuscar, às vezes são mais os estrangeiros....
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 20:17

Aqui está a descrição do braço , escrita pelo Frank Schroder :

http://audiofest.net/2012/downloads/Special/SchroderR.pdf
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 20:32

Milton escreveu:
Aqui está a descrição do braço , escrita pelo Frank Schroder :

http://audiofest.net/2012/downloads/Special/SchroderR.pdf


Já tinha lido os argumentos do Schröder, e como tudo e que escreve faz sentido (e muito), foi o que me levou a achar desde o inicio que este braço será o futuro.
Só nos resta esperar que ele ganhe muito dinheiro com a globalização da patente, e que todos os braços do futuro, sejam eles Rega ou outros, venham com essa tecnologia como standard. Novo braço tangencial/Schröder LT  424293

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 20:39

António José da Silva escreveu:
Milton escreveu:
Aqui está a descrição do braço , escrita pelo Frank Schroder :

http://audiofest.net/2012/downloads/Special/SchroderR.pdf


Já tinha lido os argumentos do Schröder, e como tudo e que escreve faz sentido (e muito), foi o que me levou a achar desde o inicio que este braço será o futuro.
Só nos resta esperar que ele ganhe muito dinheiro com a globalização da patente, e que todos os braços do futuro, sejam eles Rega ou outros, venham com essa tecnologia como standard. Novo braço tangencial/Schröder LT  424293
Estive a lêr noutro "mentidero" parecido com este Laughing que o movimento do braço é assistido magneticamente, e faz sentido.
Tambem dizem que as previsões do Frank para o PVP do LT derraparam para os 8500$, ao contrario dos 6000 anunciados...
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 22:14

Porra, não percebo nada: o braço move-se em dois eixos: o movimento do eixo normal compreendo muito bem como funciona: agora o segundo é que não percebo: dizem que é magnético: mas como é que a força magnética é gerada, e sobretudo controlada: só se for eletronicamente com um processador: mas nesse caso quem é que fornece a informação ao processador: será o movimento no segundo eixo?

Têm de me explicar melhor: eu gosto de entender tudo direitinho.

Boas audições
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 22:17

CNeves escreveu:
Porra, não percebo nada: o braço move-se em dois eixos: o movimento do eixo normal compreendo muito bem como funciona: agora o segundo é que não percebo: dizem que é magnético: mas como é que a força magnética é gerada, e sobretudo controlada: só se for eletronicamente com um processador: mas nesse caso quem é que fornece a informação ao processador: será o movimento no segundo eixo?

Têm de me explicar melhor: eu gosto de entender tudo direitinho.

Boas audições

Não tem nada de eletrónico, é totalmente mecânico. Uma obra saída da genialidade desta mente brilhante que é o Schröder.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 22:25

CNeves escreveu:
Porra, não percebo nada: o braço move-se em dois eixos: o movimento do eixo normal compreendo muito bem como funciona: agora o segundo é que não percebo: dizem que é magnético: mas como é que a força magnética é gerada, e sobretudo controlada: só se for eletronicamente com um processador: mas nesse caso quem é que fornece a informação ao processador: será o movimento no segundo eixo?

Têm de me explicar melhor: eu gosto de entender tudo direitinho.

Boas audições
Estou precisamente na mesma, embora o magnetismo possa fazer algum sentido para mim...
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 22:29

Se é mecânico, como é que a força magnética é gerada? Com um íman? E nesse caso como é que a força é controlada? Pela distância ao centro? De qualquer modo sem electrónica, será extremamente difícil manter um controle rigoroso da força ao longo do tempo: um íman puro e duro vai perdendo força com o tempo; ou seja, a força no primeiro dia é completamente diferente da força ao fim de um mês de trabalho.

Pela descrição parece-me um sistema tipo Garrard Zero Cem, só que em vez de ser a célula a rodar, é o braço todo.

Mas de qualquer modo todas as minhas questões se mantêm.

Têm de me explicar melhor.

Boas audições
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySex Mar 08 2013, 22:48

CNeves escreveu:
Se é mecânico, como é que a força magnética é gerada? Com um íman? E nesse caso como é que a força é controlada? Pela distância ao centro? De qualquer modo sem electrónica, será extremamente difícil manter um controle rigoroso da força ao longo do tempo: um íman puro e duro vai perdendo força com o tempo; ou seja, a força no primeiro dia é completamente diferente da força ao fim de um mês de trabalho.

Pela descrição parece-me um sistema tipo Garrard Zero Cem, só que em vez de ser a célula a rodar, é o braço todo.

Mas de qualquer modo todas as minhas questões se mantêm.

Têm de me explicar melhor.

Boas audições


Por aquilo que eu entendo, o imã só tem a função de desacatamento, pelo que um pouco mais ou menos não é grave, desde que a função esteja cumprida.

Uma coisa é certa, é para mim o braço mais genialmente bem concebido de todos os tempos.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySáb Mar 09 2013, 22:57

Eu não percebo nada da poda, mas isso parece ser qualquer coisa. Sem duvida!
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptySáb Mar 09 2013, 23:10

gorogoro escreveu:
Eu não percebo nada da poda, mas isso parece ser qualquer coisa. Sem duvida!


É qualquer coisa de única e muito especial, quanto a mim.

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQui Dez 26 2013, 16:08

novidades e preços?Very Happy
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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQui Dez 26 2013, 21:15

raines1978 escreveu:
novidades e preços?Very Happy


Novidades não tenho, o preço acho que ronda os 8000 usd.  Novo braço tangencial/Schröder LT  424293 

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  EmptyQui Dez 26 2013, 21:25

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MensagemAssunto: Re: Novo braço tangencial/Schröder LT    Novo braço tangencial/Schröder LT  Empty

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