pré-phono MC até 250-300€

Bom dia!

Acabei de fazer um upgrade de um gira-bolachas Pro-Ject Genie3 'by default' por um Roksan Xerxes + Linn Ittok LVII + Ortofon MC Rondo Red!
O meu pré-phono permite MM ou MC, é um Dynavox TPR2! Não estou descontente, mas acho que o Xerxes merece melhor!
O que me aconselham novo/usado até 250/300€??? Eu sei que é pouco, mas os upgrades têm que ser graduais
Acham que ganho/perco alguma coisa com um pré-phono MM + step up transformers relativamente a um pré MC?
Tenho um em vista, vai estar em audição a partir de 2ªfeira, mas gostava de saber o que os experts sugerem dentro destes valores!

Cumps,
Chicosta

chicosta escreveu:

Bom dia!

Acabei de fazer um upgrade de um gira-bolachas Pro-Ject Genie3 'by default' por um Roksan Xerxes + Linn Ittok LVII + Ortofon MC Rondo Red!
O meu pré-phono permite MM ou MC, é um Dynavox TPR2! Não estou descontente, mas acho que o Xerxes merece melhor!
O que me aconselham novo/usado até 250/300€??? Eu sei que é pouco, mas os upgrades têm que ser graduais
Acham que ganho/perco alguma coisa com um pré-phono MM + step up transformers relativamente a um pré MC?
Tenho um em vista, vai estar em audição a partir de 2ªfeira, mas gostava de saber o que os experts sugerem dentro destes valores!

Cumps,
Chicosta

Estas coisas são sempre subjetivas ao gosto de cada pessoa e expectativas. Um Norbert poderá ser uma boa aposta. A Yaquin também tem um pré por esse valor e que toca decentemente. Nada como tentar ouvir no seu sistema para tirar conclusões.

António José da Silva escreveu:

Estas coisas são sempre subjetivas ao gosto de cada pessoa e expectativas. Um Norbert poderá ser uma boa aposta. A Yaquin também tem um pré por esse valor e que toca decentemente. Nada como tentar ouvir no seu sistema para tirar conclusões.

É precisamente um Norbert que vou ter por cá em escuta.
Sendo MM com step-up tranformers não vou 'perder' nada?
E é flexivel o suficiente, permitindo diferentes afinações se eventualmente no futuro trocar a célula ou o braço?
Tenho procurado informações mais detalhadas na net sobre esse pré, mas não encontro nada...
Acrescento que o resto do sistema é todo a válvulas: pré Premier by Audion + monos Unison Research Smart 845.

Obrigado!

chicosta escreveu:

António José da Silva escreveu:

Estas coisas são sempre subjetivas ao gosto de cada pessoa e expectativas. Um Norbert poderá ser uma boa aposta. A Yaquin também tem um pré por esse valor e que toca decentemente. Nada como tentar ouvir no seu sistema para tirar conclusões.

É precisamente um Norbert que vou ter por cá em escuta.
Sendo MM com step-up tranformers não vou 'perder' nada?
E é flexivel o suficiente, permitindo diferentes afinações se eventualmente no futuro trocar a célula ou o braço?
Tenho procurado informações mais detalhadas na net sobre esse pré, mas não encontro nada...
Acrescento que o resto do sistema é todo a válvulas: pré Premier by Audion + monos Unison Research Smart 845.

Obrigado!

Estou convencido que vai melhorar a sua experiencial auditiva. Quanto a futuras células, nada é totalmente universal visto que ha celulas MM e MC para todos os gostos e com muitos ganhos e características diferentes. Mas fica com um pré capaz de fazer uma grande parte das MM's e MC's
A ver se depois vem aqui dizer o que achou da audição do dito.

António José da Silva escreveu:

chicosta escreveu:

António José da Silva escreveu:

Estas coisas são sempre subjetivas ao gosto de cada pessoa e expectativas. Um Norbert poderá ser uma boa aposta. A Yaquin também tem um pré por esse valor e que toca decentemente. Nada como tentar ouvir no seu sistema para tirar conclusões.

É precisamente um Norbert que vou ter por cá em escuta.
Sendo MM com step-up tranformers não vou 'perder' nada?
E é flexivel o suficiente, permitindo diferentes afinações se eventualmente no futuro trocar a célula ou o braço?
Tenho procurado informações mais detalhadas na net sobre esse pré, mas não encontro nada...
Acrescento que o resto do sistema é todo a válvulas: pré Premier by Audion + monos Unison Research Smart 845.

Obrigado!

Estou convencido que vai melhorar a sua experiencial auditiva. Quanto a futuras células, nada é totalmente universal visto que ha celulas MM e MC para todos os gostos e com muitos ganhos e características diferentes. Mas fica com um pré capaz de fazer uma grande parte das MM's e MC's
A ver se depois vem aqui dizer o que achou da audição do dito.

Claro que depois virei aqui dar conta dos resultados da audição!
Embora sem grandes termos audiófilos, porque ainda sou 'verdinho'...

chicosta escreveu:

Claro que depois virei aqui dar conta dos resultados da audição!
Embora sem grandes termos audiófilos, porque ainda sou 'verdinho'...

Isso não faz mal. Ou a pessoa fica indiferente o que quer dizer que não gostou ou que não trouxe mais valia nenhuma, ou fica apaixonada e transmite essa alegria.
Espero que seja a segunda.

e eu a pensar que era um iniciante.

belo conjunto para começar.

a vantagem do setup transformer é essencialmente menos ruido que um prePhono a valvulas em MC. mas não é regra universal! para nao entrar em compatibilidades de capacitancias e cargas.

mas a regra de ouro é ouvir no seu sistema

Ghost4u escreveu:

Prezado Chicosta

Realmente, o Roksan Xerxes X, equipado com braço Linn Ittok LVII e célula Ortofon MC Rondo Red, constitui um upgrade considerável, comparativamente ao Pro-Ject Genie. Quanto a pré de gira-bolachas, recomendo o Rega Fono MC e, no mercado de usados, Dynavector P-75.

Com melhores cumprimentos,
G4u

Boas!
A Dynavector começa a fugir ao meu orçamento... Os 300€ já era a esticar!
A Rega Fono MC penso que são os 250€. Se tivesse oportunidade de ouvir uma lado a lado com o Norbert que vou 'testar' durante esta semana, era óptimo, mas penso que os vendedores ñ emprestam unidades destas para o cliente testar em casa.
Anotei as sugestões, obrigado.
A ver vamos...

chicosta escreveu:

A Rega Fono MC penso que são os 250€. Se tivesse oportunidade de ouvir uma lado a lado com o Norbert...

Exatamente essa experiência já foi feita na presença de varias pessoas e a opinião foi unânime. Todos gostaram bastante mais do Norbert incluído o dono do Rega que o levou para comparação.

microseiki escreveu:

e eu a pensar que era um iniciante.

belo conjunto para começar.

a vantagem do setup transformer é essencialmente menos ruido que um prePhono a valvulas em MC. mas não é regra universal! para nao entrar em compatibilidades de capacitancias e cargas.

mas a regra de ouro é ouvir no seu sistema

E sou...
É o meu 1º sistema analógico mais a sério!
Pelo que me diz, salvaguardando as excepções devo entender que um pré MM com step up transformer é mais 'silencioso' que um MC puro?
As minhas perguntas podem parecer idiotas, mas sou mesmo principiante nisto...
Pelo que tenho encontrado, os pré-phono mais avançados têm afinações relativamente ao ganho, etc, e para se poderem afinar dependendo da célula! Como é que se passa este processo num caso em que as afinações são feitas num pré MM, mas relativas a uma célula MC??? Espero ter-me feito entender...

Obrigado pela paciência aqui com o 'verdinho'.
LOL

Essa comparação com o Rega foi feita em minha casa, e de facto o Norbert salientou-se em todos os aspectos.
O Yaqin MS-12B tambem deve ser considerado, é um Pré amplificador com andar de phono MM, com uma entrada de phono , outra de linha, e duas saidas com niveis diferentes, e por ser preamp tem controle de volume.
Foram estas caracteristicas que me levaram a optar pelo Yaqin, em detrimento do andar de phno Norbert.
Norbert e Yaqin têm ambos muita qualidade de som, sendo dificil uma escolha apenas baseado nesse parametro.

Milton escreveu:

Essa comparação com o Rega foi feita em minha casa, e de facto o Norbert salientou-se em todos os aspectos.
O Yaqin MS-12B tambem deve ser considerado, é um Pré amplificador com andar de phono MM, com uma entrada de phono , outra de linha, e duas saidas com niveis diferentes, e por ser preamp tem controle de volume.
Foram estas caracteristicas que me levaram a optar pelo Yaqin, em detrimento do andar de phno Norbert.
Norbert e Yaqin têm ambos muita qualidade de som, sendo dificil uma escolha apenas baseado nesse parametro.

Um dos problemas do Yaqin é a espera que ele chegue da China e o ser MM. De qualquer forma eu não iria tirar proveito da entrada de linha nem do controle de volume.
Parece que toda a gente que ouviu o Norbert gostou, vamos a ver...Qual é o preço dele novo?

chicosta escreveu:

Milton escreveu:

Essa comparação com o Rega foi feita em minha casa, e de facto o Norbert salientou-se em todos os aspectos.
O Yaqin MS-12B tambem deve ser considerado, é um Pré amplificador com andar de phono MM, com uma entrada de phono , outra de linha, e duas saidas com niveis diferentes, e por ser preamp tem controle de volume.
Foram estas caracteristicas que me levaram a optar pelo Yaqin, em detrimento do andar de phno Norbert.
Norbert e Yaqin têm ambos muita qualidade de som, sendo dificil uma escolha apenas baseado nesse parametro.

Um dos problemas do Yaqin é a espera que ele chegue da China e o ser MM. De qualquer forma eu não iria tirar proveito da entrada de linha nem do controle de volume.
Parece que toda a gente que ouviu o Norbert gostou, vamos a ver...Qual é o preço dele novo?

O preço de qual ? O Norbert não sei quanto custa agora, só perguntando ao Herr Norbert, porque não é um aparelho comercial, mas julgo que não se afasta muito do Yaqin.
Acho que ficas bem servido com um Norbert. É um aparelho que provou o seu valor e suplantou outros muito mais caros.
E podes sempre comprar umas valvulas nos para fazeres um tube-rolling

Milton escreveu:

O preço de qual ? O Norbert não sei quanto custa agora, só perguntando ao Herr Norbert, porque não é um aparelho comercial, mas julgo que não se afasta muito do Yaqin.
Acho que ficas bem servido com um Norbert. É um aparelho que provou o seu valor e suplantou outros muito mais caros.
E podes sempre comprar umas valvulas nos para fazeres um tube-rolling

Sim!
Quando se vai comprar um equipamento em 2ª mão, normalmente gosta-se de saber o seu preço em novo!
hehe

Ghost4u escreveu:

Prezado Chicosta

Sugiro que, desloque-se ao representante nacional da Rega - Audioteam - experimentando e comparando o Fono MC com o Norbert. Através deste pequeno exercício, extrairá conclusões concisas. Saiba de antemão, que ao representante, tais desafios são agradáveis.

Com melhores cumprimentos,
G4u

Com certeza que o representante faria essa comparação sem problemas! A questão é que essa comparação seria feita com equipamentos diferentes do meu e no caso bem concreto desse fabricante se o teste fosse feito todo ele com equipamentos da marca, as cinergias existentes poderiam levar-me a tirar conclusões erradas!

Só uma modesta opinião se me fôr permitido e com o devido respeito por ambos os consumidores quer do Norbert quer do Phono Rega e eu serei de certa forma suspeito, mas note-se, quando é para emitir uma opinião ou um modesto parecer sobre uma matéria em que me sinta um pouco mais à vontade gosto de o fazer de uma forma nua e crua, mas dizia eu, Norbert confesso que nunca ouvi nada e tão pouco algum artigo sobre esse equipamento, leio alguns relatos, muito poucos de alguns proprietários e pouco mais, mas confesso que também nunca nutri muita curiosidade em ouvir e sentir o bicho bem como nunca tive muita curiosidade em saber qual o seu desempenho sónico talvez mea culpa, de grosso modo acho que existem soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis, posso estar enganado.

Como venho dizendo, nem tudo o que é demasiado badalado é bom, usualmente e normalmente costuma ser até o contrário, da mesma forma que tudo o que é pouco badalado signifique que não tenha algum valor acrescentado, normalmente até é o contrário tudo tem a haver com máquina comercial que está montada, até pode ser o caso desse Norbert, é pouco ou mesmo nada badalado, pode ser até que o seja na Alemanha, mas... Quanto ao Rega, já sabemos o que este construtor Britânico desde os meados de 70's tem contribuído para o mundo do analógico, contudo penso também que existem outras soluções qui ça também um pouquinho mais acima q.b. este Phono é muito esepcifico, talvez fosse desenhado e concebido mais para funcionar com equipamento da marca, julgo eu, mas nada melhor do que falar para o Importador e Representante legítimo e oficial, ou então escrever uma cartinha lá para Roy...

Boa Escolha

Mozarteano escreveu:

Só uma modesta opinião se me fôr permitido e com o devido respeito por ambos os consumidores quer do Norbert quer do Phono Rega e eu serei de certa forma suspeito, mas note-se, quando é para emitir uma opinião ou um modesto parecer sobre uma matéria em que me sinta um pouco mais à vontade gosto de o fazer de uma forma nua e crua, mas dizia eu, Norbert confesso que nunca ouvi nada e tão pouco algum artigo sobre esse equipamento, leio alguns relatos, muito poucos de alguns proprietários e pouco mais, mas confesso que também nunca nutri muita curiosidade em ouvir e sentir o bicho bem como nunca tive muita curiosidade em saber qual o seu desempenho sónico talvez mea culpa, de grosso modo acho que existem soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis, posso estar enganado.

Como venho dizendo, nem tudo o que é demasiado badalado é bom, usualmente e normalmente costuma ser até o contrário, da mesma forma que tudo o que é pouco badalado signifique que não tenha algum valor acrescentado, normalmente até é o contrário tudo tem a haver com máquina comercial que está montada, até pode ser o caso desse Norbert, é pouco ou mesmo nada badalado, pode ser até que o seja na Alemanha, mas... Quanto ao Rega, já sabemos o que este construtor Britânico desde os meados de 70's tem contribuído para o mundo do analógico, contudo penso também que existem outras soluções qui ça também um pouquinho mais acima q.b. este Phono é muito esepcifico, talvez fosse desenhado e concebido mais para funcionar com equipamento da marca, julgo eu, mas nada melhor do que falar para o Importador e Representante legítimo e oficial, ou então escrever uma cartinha lá para Roy...

Boa Escolha

Boa noite!
Obviamente que agradeço qualquer opinião!
Na sua opinião, quais as "soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis" que me aconselharia ouvir? Tendo em conta o meu plafon...

chicosta escreveu:

Mozarteano escreveu:

Só uma modesta opinião se me fôr permitido e com o devido respeito por ambos os consumidores quer do Norbert quer do Phono Rega e eu serei de certa forma suspeito, mas note-se, quando é para emitir uma opinião ou um modesto parecer sobre uma matéria em que me sinta um pouco mais à vontade gosto de o fazer de uma forma nua e crua, mas dizia eu, Norbert confesso que nunca ouvi nada e tão pouco algum artigo sobre esse equipamento, leio alguns relatos, muito poucos de alguns proprietários e pouco mais, mas confesso que também nunca nutri muita curiosidade em ouvir e sentir o bicho bem como nunca tive muita curiosidade em saber qual o seu desempenho sónico talvez mea culpa, de grosso modo acho que existem soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis, posso estar enganado.

Como venho dizendo, nem tudo o que é demasiado badalado é bom, usualmente e normalmente costuma ser até o contrário, da mesma forma que tudo o que é pouco badalado signifique que não tenha algum valor acrescentado, normalmente até é o contrário tudo tem a haver com máquina comercial que está montada, até pode ser o caso desse Norbert, é pouco ou mesmo nada badalado, pode ser até que o seja na Alemanha, mas... Quanto ao Rega, já sabemos o que este construtor Britânico desde os meados de 70's tem contribuído para o mundo do analógico, contudo penso também que existem outras soluções qui ça também um pouquinho mais acima q.b. este Phono é muito esepcifico, talvez fosse desenhado e concebido mais para funcionar com equipamento da marca, julgo eu, mas nada melhor do que falar para o Importador e Representante legítimo e oficial, ou então escrever uma cartinha lá para Roy...

Boa Escolha

Boa noite!
Obviamente que agradeço qualquer opinião!
Na sua opinião, quais as "soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis" que me aconselharia ouvir? Tendo em conta o meu plafon...

Veja, o mundo do analógico nos dias de hoje não é mais o carregar no gatilho e haja música, porque é precisamente no carregar do gatilho que que está o ganho da coisa. Para ir direito ou dire(c)to ao assunto, tudo tem estar em perfeita harmonia e sintonia, senão é tiro no pé na certa. Num dos meus muitos posts sobre a matéria em fóruns, eu dizia e digo que antes de alguém se iniciar no analógico há que saber primeiro e ter consciência no ''que se vai meter''.
Não, não é bicho nenhum, nem tão pouco é o diabo, muito antes pelo contrário, o analógico em minha opnião é a forma mais doce e terna de se poder ouvir música com ''consciência'' e de forma diferente. Primeira pergunta: D

- Dispôe de tempo suficiente para poder dedicar ao analógico o tempo que este necessita?
- Não é preciso gastar os rídiculos e absurdoso rios de dinheiro no analógico como se vai vendo por aí mas é preciso dispender algum com a devida moderação naturalmente;

- Tem Vinilos q.b, que merecem o investimento num equipamento de HiFi, de forte componente analógica?

- No Analógico existem ingredientes cruciais para a prova final do que se ouve, a saber: Prato, braço, cabeça (MC ou MM), pé-phono, e amplificação e claro colunas, estes dois últimos ingredientes (Amplifcação e Colunas) são sempre cruciais quer no analógico quer no digital.

Se nada disto estiver no seu horizonte, então esqueça, se fôr mais na onda da moda, então esqueça definitivamente. Continuando, e só a título informativo, o analógico existe uma legião de seguidores que preconiza uma amplificação a válvulas, enfim gostos e sensibilidades auditivas não se discutem, eu cá para moi, nada melhor que um bom integrado, é como o Dark Chocolate, quanto maior fôr a percentagem de cacau melhor, mais amargo sem dúvida mas mais intenso e na música que importante é a intensidade com que ela chega à nossa dopamina, e essa intensidade é-nos transmitida pela qualidade do equipamento de Alta-Fidelidade que temos e como está construído.

Não vou prescrever receita nenhuma no sentido de o direccionar na compra de A ou B pré-phono, já o fiz muitas vezes, e foi perda de tempo, o que é bom para mim pode ser uma nulidade para outros e vice-versa, mas só lhe digo ou melhor, mas nunca só lhe escrevo seguinte:
- Eu nunca vou atrás da manada, sou contra a corrente, não por alguma manifestação ou atitude de adolescência tardia, já passei essa fase, estou quase na casa dos 50, mas por sem um homem de convicções fortes e em crescendo... Sugiro o seguinte ainda, faça um pequena prospecção no mercado, sempre com alguma contenção e vá filtrando dentro do possível o que os profissionais ou não vão dizendo sobre o assunto e depois...

Abraço e boa escolha

Boa Noite

Mozarteano escreveu:

Veja, o mundo do analógico nos dias de hoje não é mais o carregar no gatilho e haja música, porque é precisamente no carregar do gatilho que que está o ganho da coisa. Para ir direito ou dire(c)to ao assunto, tudo tem estar em perfeita harmonia e sintonia, senão é tiro no pé na certa. Num dos meus muitos posts sobre a matéria em fóruns, eu dizia e digo que antes de alguém se iniciar no analógico há que saber primeiro e ter consciência no ''que se vai meter''.
Não, não é bicho nenhum, nem tão pouco é o diabo, muito antes pelo contrário, o analógico em minha opnião é a forma mais doce e terna de se poder ouvir música com ''consciência'' e de forma diferente. Primeira pergunta: D

- Dispôe de tempo suficiente para poder dedicar ao analógico o tempo que este necessita?

Vou tendo...

Mozarteano escreveu:

- Não é preciso gastar os rídiculos e absurdoso rios de dinheiro no analógico como se vai vendo por aí mas é preciso dispender algum com a devida moderação naturalmente;

- Tem Vinilos q.b, que merecem o investimento num equipamento de HiFi, de forte componente analógica?

+/- 130 embora uns 30 ou 40 sejam herança da minha infancia/juventude e prendas de Natal tipo PolyStar '89 e afins... que não penso voltar a ouvir!
Apesar de também possuir fontes digitais, as minhas últimas 10 aquisições foram bolachinhas negras!

Mozarteano escreveu:

- No Analógico existem ingredientes cruciais para a prova final do que se ouve, a saber: Prato, braço, cabeça (MC ou MM), pé-phono, e amplificação e claro colunas, estes dois últimos ingredientes (Amplifcação e Colunas) são sempre cruciais quer no analógico quer no digital.

Já possuo todos estes componentes, e apenas a marca/modelo de pré-phono a adquirir em equação neste momento.

Mozarteano escreveu:

Se nada disto estiver no seu horizonte, então esqueça, se fôr mais na onda da moda, então esqueça definitivamente.

Não tenho 20 anos e já fui possuidor de um Pro-Ject Genie durante cerca de 2 anos. A moda já lá vai...

Mozarteano escreveu:

Continuando, e só a título informativo, o analógico existe uma legião de seguidores que preconiza uma amplificação a válvulas,

Embora não sendo integrado, os meus prés e powers são a válvulas

Mozarteano escreveu:

enfim gostos e sensibilidades auditivas não se discutem, eu cá para moi, nada melhor que um bom integrado, é como o Dark Chocolate, quanto maior fôr a percentagem de cacau melhor, mais amargo sem dúvida mas mais intenso e na música que importante é a intensidade com que ela chega à nossa dopamina, e essa intensidade é-nos transmitida pela qualidade do equipamento de Alta-Fidelidade que temos e como está construído.

Não vou prescrever receita nenhuma no sentido de o direccionar na compra de A ou B pré-phono, já o fiz muitas vezes, e foi perda de tempo, o que é bom para mim pode ser uma nulidade para outros e vice-versa, mas só lhe digo ou melhor, mas nunca só lhe escrevo seguinte:
- Eu nunca vou atrás da manada, sou contra a corrente, não por alguma manifestação ou atitude de adolescência tardia, já passei essa fase, estou quase na casa dos 50, mas por sem um homem de convicções fortes e em crescendo... Sugiro o seguinte ainda, faça um pequena prospecção no mercado, sempre com alguma contenção e vá filtrando dentro do possível o que os profissionais ou não vão dizendo sobre o assunto e depois...

Abraço e boa escolha

Em Espinho existe a Confraria do Vinil, nas confrarias é que o acesso é mais complicado!
Aqui, eu apenas procurava conselhos de quem certamente sabe muito mais do que eu...
Todas essas questões já tinha colocado a mim mesmo e se dúvidas houvesse, os 2 anos de Pro-Ject dissiparam-nas.
Neste post, o que procuro é uma ajuda a responder à questão bem concreta que está no "assunto" deste post: "pré-phono MC até 250-300€"
Como o meu caro amigo compreensivelmente não se quer 'atravessar' com nenhum modelo/marca, terei que tentar ouvir as sugestões dadas mais acima porque continuo sem saber quais as "soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis" que tem em mente!
De qualquer forma gostei de ler o texto como já gostei de ler outros textos seus noutros locais desta fonte inesgotável de sabedoria que é a internet!
Certamente que irei aprender aqui muito com os seus conselhos e de outros foristas que sabem muita da poda! "Muitos anos a virar frangos!"

Boas audições!

ps: estou a ouvir em FLAC uma obra que será talvez a próxima aquisição em vinyl! Mark Lanegan Band - Blues Funeral

A questão não é se o Roksan merece,
A questão é se a Ortofon MC Rondo Red precisa de um pré-phono melhor que esse ?

Pois essa célula pelo que sei tem uma saida alta para MC (de 0,5mV) e tem um som bastante agradável mas não é o supra sumo da barbatana em detalhe e resolução, portanto será que precisa de um pré-phono melhor ?

Claro que um bom Pré-Phono é extremamente importante, mas essa célula não é muito dificil...

Já agora o pré-phono deverá ter uma impedância de entrada de 100 Ohms ou até um pouco superior para essa célula funcionar no seu melhor (a não ser que o seu gosto pessoal prefira com outra impedância de carga diferente).

Se o som global não lhe agrada e deseja experimentar pré-phonos com outros tipos de sonoridade isso já é outra conversa, mas não parece ser isso que se passa pelo que dá a entender...

E o resto do sistema em termos de amplificação e colunas, está a pensar mudar ou manter ?
E está a pensar manter essa célula ?

Será que não está a precisar de discos bons com bom som, mais do que outra coisa qualquer ?

Trocar esse pré-phono por outro até 300€ não sei se será um grande upgrade...

Já experimentou arranjar primeiro uma boa Telefunken NOS do mesmo tipo dessa válvula chinesa que vem com esse pré-phono, é que a que vem com ele não deve ser grande coisa.


Abraço,
Jorge Ferreira

Jorge Ferreira escreveu:

A questão não é se o Roksan merece,
A questão é se a Ortofon MC Rondo Red precisa de um pré-phono melhor que esse ?

Pois essa célula pelo que sei tem uma saida alta para MC (de 0,5mV) e tem um som bastante agradável mas não é o supra sumo da barbatana em detalhe e resolução, portanto será que precisa de um pré-phono melhor ?

Claro que um bom Pré-Phono é extremamente importante, mas essa célula não é muito dificil...

Já agora o pré-phono deverá ter uma impedância de entrada de 100 Ohms ou até um pouco superior para essa célula funcionar no seu melhor (a não ser que o seu gosto pessoal prefira com outra impedância de carga diferente).

Se o som global não lhe agrada e deseja experimentar pré-phonos com outros tipos de sonoridade isso já é outra conversa, mas não parece ser isso que se passa pelo que dá a entender...

E o resto do sistema em termos de amplificação e colunas, está a pensar mudar ou manter ?
E está a pensar manter essa célula ?

Será que não está a precisar de discos bons com bom som, mais do que outra coisa qualquer ?

Trocar esse pré-phono por outro até 300€ não sei se será um grande upgrade...


Abraço,
Jorge Ferreira

Quando dizia que o Roksan mercia um pré melhor, referia-me ao conjunto no seu todo!
De qualquer forma, afim de não ficar com monos cá por casa e por achar que mais dia menos dia o upgrade ía ser feito, o negócio do Pro-Ject foi feito como um package que inclui o pré-phono.
A nivel de amplificação e colunas pretendo manter tudo porque estou satisfeito com o conjunto!
Quanto a uma possivel troca da célula não sei... Neste momento acho que ñ é barato fazer um upgrade 'real' à Rondo Red, além de que terei que ver o seu som com um pré de mais qualidade e "com tempo"!
Penso que tenho discos com bom som, e outros nem por isso! Penso que infelizmente todos nós estamos sujeitos a más edições que acabamos por trazer para casa!
Boas audições!

Quando é que chega o pré e os transformadores para experimentar? Para já é o primeiro passo a dar e penso que vai ser um passo que o irá deixar bastante admirado e positivamente surpreendido.

António José da Silva escreveu:

Quando é que chega o pré e os transformadores para experimentar? Para já é o primeiro passo a dar e penso que vai ser um passo que o irá deixar bastante admirado e positivamente surpreendido.

À partida, hoje à noite vou começar a sua audição!
Não dúvido que vou ficar surpreendido e que vou melhorar a minha experiência auditiva!
A minhas dúvida é se gastando o mesmo haverá outras soluções superiores ou mais ao 'meu gosto'.
Depois digo o que achei...

chicosta escreveu:

A minhas dúvida é se gastando o mesmo haverá outras soluções superiores ou mais ao 'meu gosto'.
Depois digo o que achei...

Quanto a se haverá algo mais a seu gosto, não posso responder. Quanto a haver algo "superior" ou que lhe venha a dar mais prazer e com um timbre mais agradável dentro da mesma grandeza de valores, penso que essa é uma opção muito boa.
Ficamos a aguardar em expectativa o resultado da sua audição de logo à noite ou quando for.

Não será melhor esperar, juntar mais algum, e depois comprar um pré de fono realmente bom?
Um pré de fono, realmente bom, por esse preço..... não sei, mas quando a esmola é grande até o pobre desconfia.

Ao que percebi vai ficar mesmo sem pré-phono (pois foi incluido na venda do project),
e por isso vai ter mesmo de comprar um agora, certo ?

Agora é que eu percebi finalmente heheheheehe...

Bem, como não pensa mudar o resto do sistema tão cedo nem a célula,
nesse caso experimente o Norbert já que é barato e pode ser que goste da sonoridade.


Abraço,
Jorge

Ajgarcia escreveu:

Não será melhor esperar, juntar mais algum, e depois comprar um pré de fono realmente bom?
Um pré de fono, realmente bom, por esse preço..... não sei, mas quando a esmola é grande até o pobre desconfia.

Sim, isso seria o ideal!
Mas não é possivel pela razão indicada mais abaixo...

Jorge Ferreira escreveu:

Ao que percebi vai ficar mesmo sem pré-phono (pois foi incluido na venda do project),
e por isso vai ter mesmo de comprar um agora, certo ?

Agora é que eu percebi finalmente heheheheehe...

Bem, como não pensa mudar o resto do sistema tão cedo nem a célula,
nesse caso experimente o Norbert já que é barato e pode ser que goste da sonoridade.


Abraço,
Jorge

Confirmo que é essa a situação!
De qualquer forma, neste momento já estou a ouvir o Norbert com step-up transformer.
Sem dúvida que é um ganho relativamente ao Dynavox TPR2.
A questão é se será o melhor que consigo com o meu budget
Até ao fim da seman quero ver se consigo ouvir o Rega no meu sistema assim como um DYNAVECTOR P75 usado Imas que começa a fugir um pouco ao meu orçamento).
Vou virar a bolacha, mas os Editors estão a soar melhor

chicosta escreveu:

Boa Noite

Mozarteano escreveu:

Veja, o mundo do analógico nos dias de hoje não é mais o carregar no gatilho e haja música, porque é precisamente no carregar do gatilho que que está o ganho da coisa. Para ir direito ou dire(c)to ao assunto, tudo tem estar em perfeita harmonia e sintonia, senão é tiro no pé na certa. Num dos meus muitos posts sobre a matéria em fóruns, eu dizia e digo que antes de alguém se iniciar no analógico há que saber primeiro e ter consciência no ''que se vai meter''.
Não, não é bicho nenhum, nem tão pouco é o diabo, muito antes pelo contrário, o analógico em minha opnião é a forma mais doce e terna de se poder ouvir música com ''consciência'' e de forma diferente. Primeira pergunta: D

- Dispôe de tempo suficiente para poder dedicar ao analógico o tempo que este necessita?

Vou tendo...

Mozarteano escreveu:

- Não é preciso gastar os rídiculos e absurdoso rios de dinheiro no analógico como se vai vendo por aí mas é preciso dispender algum com a devida moderação naturalmente;

- Tem Vinilos q.b, que merecem o investimento num equipamento de HiFi, de forte componente analógica?

+/- 130 embora uns 30 ou 40 sejam herança da minha infancia/juventude e prendas de Natal tipo PolyStar '89 e afins... que não penso voltar a ouvir!
Apesar de também possuir fontes digitais, as minhas últimas 10 aquisições foram bolachinhas negras!

Mozarteano escreveu:

- No Analógico existem ingredientes cruciais para a prova final do que se ouve, a saber: Prato, braço, cabeça (MC ou MM), pé-phono, e amplificação e claro colunas, estes dois últimos ingredientes (Amplifcação e Colunas) são sempre cruciais quer no analógico quer no digital.

Já possuo todos estes componentes, e apenas a marca/modelo de pré-phono a adquirir em equação neste momento.

Mozarteano escreveu:

Se nada disto estiver no seu horizonte, então esqueça, se fôr mais na onda da moda, então esqueça definitivamente.

Não tenho 20 anos e já fui possuidor de um Pro-Ject Genie durante cerca de 2 anos. A moda já lá vai...

Mozarteano escreveu:

Continuando, e só a título informativo, o analógico existe uma legião de seguidores que preconiza uma amplificação a válvulas,

Embora não sendo integrado, os meus prés e powers são a válvulas

Mozarteano escreveu:

enfim gostos e sensibilidades auditivas não se discutem, eu cá para moi, nada melhor que um bom integrado, é como o Dark Chocolate, quanto maior fôr a percentagem de cacau melhor, mais amargo sem dúvida mas mais intenso e na música que importante é a intensidade com que ela chega à nossa dopamina, e essa intensidade é-nos transmitida pela qualidade do equipamento de Alta-Fidelidade que temos e como está construído.

Não vou prescrever receita nenhuma no sentido de o direccionar na compra de A ou B pré-phono, já o fiz muitas vezes, e foi perda de tempo, o que é bom para mim pode ser uma nulidade para outros e vice-versa, mas só lhe digo ou melhor, mas nunca só lhe escrevo seguinte:
- Eu nunca vou atrás da manada, sou contra a corrente, não por alguma manifestação ou atitude de adolescência tardia, já passei essa fase, estou quase na casa dos 50, mas por sem um homem de convicções fortes e em crescendo... Sugiro o seguinte ainda, faça um pequena prospecção no mercado, sempre com alguma contenção e vá filtrando dentro do possível o que os profissionais ou não vão dizendo sobre o assunto e depois...

Abraço e boa escolha

Em Espinho existe a Confraria do Vinil, nas confrarias é que o acesso é mais complicado!
Aqui, eu apenas procurava conselhos de quem certamente sabe muito mais do que eu...
Todas essas questões já tinha colocado a mim mesmo e se dúvidas houvesse, os 2 anos de Pro-Ject dissiparam-nas.
Neste post, o que procuro é uma ajuda a responder à questão bem concreta que está no "assunto" deste post: "pré-phono MC até 250-300€"
Como o meu caro amigo compreensivelmente não se quer 'atravessar' com nenhum modelo/marca, terei que tentar ouvir as sugestões dadas mais acima porque continuo sem saber quais as "soluções e opções bastante mais apetecíveis e qui ça mais credíveis" que tem em mente!
De qualquer forma gostei de ler o texto como já gostei de ler outros textos seus noutros locais desta fonte inesgotável de sabedoria que é a internet!
Certamente que irei aprender aqui muito com os seus conselhos e de outros foristas que sabem muita da poda! "Muitos anos a virar frangos!"

Boas audições!

ps: estou a ouvir em FLAC uma obra que será talvez a próxima aquisição em vinyl! Mark Lanegan Band - Blues Funeral

Amigo Chicosta,

Esqueci de dar uma dica fundamental nestas coisas de aquisição de pré-phono, penso ser a base do analógico e que muitos ao sugerirem este ou aquele pré esquecem ou não sabem e induzem em erro os menos familiarizados com estas coisas, não será por mal naturalmente, é natural eu também não sabia e aprendi já lá vão uns anos, mas é assim mesmo de qualquer modo é imperioso saber e ter em conta:
- Saber qual a tensão eléctrica da célula e/ou o ganho desta no sentido de esta pode ser totalmente compatível com o pré de phono ou vice-versa, ou seja a tensão eléctrica da célula mede-se em voltagem (Output e Input), se isto não estiver em perfeita sintonia, repito em perfeita sintonia, complicações sérias no seu sistema certamente ocorrerão, mesmo podendo danificar os tweeters das suas colunas etc, etc. Eu não sou técnico em electrónica, de qualquer forma sugiro uma consulta prévia um bom especialista na matéria, e se isto tudo estiver em sintonia, vai ver que não quer outra coisa.

chicosta escreveu:

[De qualquer forma, neste momento já estou a ouvir o Norbert com step-up transformer.
Sem dúvida que é um ganho relativamente ao Dynavox TPR2.
Vou virar a bolacha, mas os Editors estão a soar melhor

Já é sinal que está a ir na direção certa...com o Norbert ou com outro que ainda soe melhor !
Mas duvido que consigas melhor pelo preço...
Mas uma coisa é certa, não te deixes levar por "modas" ou "hips" á volta de determinado aparelho e tenta ouvir outras opções, e só assim terás a certeza de teres feito uma boa compra.

Mozarteano escreveu:

Amigo Chicosta,

Esqueci de dar uma dica fundamental nestas coisas de aquisição de pré-phono, penso ser a base do analógico e que muitos ao sugerirem este ou aquele pré esquecem ou não sabem e induzem em erro os menos familiarizados com estas coisas, não será por mal naturalmente, é natural eu também não sabia e aprendi já lá vão uns anos, mas é assim mesmo de qualquer modo é imperioso saber e ter em conta:
- Saber qual a tensão eléctrica da célula e/ou o ganho desta no sentido de esta pode ser totalmente compatível com o pré de phono ou vice-versa, ou seja a tensão eléctrica da célula mede-se em voltagem (Output e Input), se isto não estiver em perfeita sintonia, repito em perfeita sintonia, complicações sérias no seu sistema certamente ocorrerão, mesmo podendo danificar os tweeters das suas colunas etc, etc. Eu não sou técnico em electrónica, de qualquer forma sugiro uma consulta prévia um bom especialista na matéria, e se isto tudo estiver em sintonia, vai ver que não quer outra coisa.

Boas noite!
Obrigado pelo conselho
Já andei aqui à procura na documentação desses dados e irei ter isso em atenção!

Relativamente à célula os únicos dados constantes na documentação relativamente a tensões é:
Output Voltage at 1000Hz, 5cm/seg - 500 uV

Já entrada de line in do meu pré Audion Premier 0.5 tem as seguintes caracteristicas:
Sensitivity - 1.1V
Frequence Response - 20 Hz - 100Khz

Tendo em conta estes valores, o que devo procurar num pré-phono para que essa sintonia que se pretende aconteça?

Entretanto já rodaram:
Editors - In This Light And On This Evening
Aretha Franklin - I Never Loved A Man The Way I Love You
está a rodar Jeff Bukley - Mystery White Boy

Todos eles soam-me com mais detalhe e o som mais cheio, será efeito placebo???

Há outras duas questões bem audiveis desde o inicio:
- Durante as músicas não se nota, mas quando não está a tocar nada o humm é superior ao do Dynavox. Já experimentei várias localizações sem grande sucesso!
- O ganho é inferior, para obter a mesma 'pressão sonora', necessito rodar mais o botão do volume!

Sigam as audições...

chicosta escreveu:

Há outras duas questões bem audiveis desde o inicio:
- Durante as músicas não se nota, mas quando não está a tocar nada o humm é superior ao do Dynavox. Já experimentei várias localizações sem grande sucesso!
.

Podes fazer uma experiência que é bastante simples. Experimenta usar IC diferentes e vê se o Hum desaparece.

Eu já lhe tinha dito anteriormente que a sua célula tem uma saida de 0,5mV (que é o mesmo que esses 500 microvolts que refere),
também tinha dito que para essa célula a Ortofon aconselha uma impedância de entrada do pré-phono de 100 Ohms ou até um pouco superior.

Mas como essa é uma célula MC relativamente fácil não deve ser problema para qualquer pré-phono MC incluindo esse com setup transformer.

Só para satisfazer a minha ténue curiosidade, o seu gira está em venda não está? em outro espaço, correcto? Então qual é que vai ser o novo prato? Para um phono de budget reduzido, o que é que tem em mente? Só estou a perguntar apenas como disse anteriormemente para satisafzer a minha curiosidade, e como sabe se estiver num horizonte um novo prato, oferta por aí é o que não falta.

Boas audições e boa escolha

Mozarteano escreveu:

Só para satisfazer a minha ténue curiosidade, o seu gira está em venda não está? em outro espaço, correcto? Então qual é que vai ser o novo prato? Para um phono de budget reduzido, o que é que tem em mente? Só estou a perguntar apenas como disse anteriormemente para satisafzer a minha curiosidade, e como sabe se estiver num horizonte um novo prato, oferta por aí é o que não falta.

Boas audições e boa escolha

Não percebi...
Essa pergunta era para mim?

chicosta escreveu:

Mozarteano escreveu:

Só para satisfazer a minha ténue curiosidade, o seu gira está em venda não está? em outro espaço, correcto? Então qual é que vai ser o novo prato? Para um phono de budget reduzido, o que é que tem em mente? Só estou a perguntar apenas como disse anteriormemente para satisafzer a minha curiosidade, e como sabe se estiver num horizonte um novo prato, oferta por aí é o que não falta.

Boas audições e boa escolha

Não percebi...
Essa pergunta era para mim?

Sim é. A menos que eu esteja a fazer confusão é se assim fôr sorry fellow. É que me deu a ideia de ter visto á venda nos classificados de outro fórum um Project, bom, Project's há muitos é verdade, mas achei pura coiucidência em relacção ao desenvolvimentro desta thread. Mas como disse no problem, é que é usual muitos foristas solicitarem ajuda e paralelamente andam a fazê-lo a bandeiras despregadas em tudo o que é sítio e claro, um gajo acaba por gastar o precioso latim, e ainda antes do acordo ortográfico que é como gosto de fazer mas como disse e repare caro amigo, pode não ser o caso, mas se o fôr no problem naturalmente, pois cada faz o que quer nem que peça opiniões a todos os fóruns do mundo...

Boas audições

Mozarteano escreveu:

Sim é. A menos que eu esteja a fazer confusão é se assim fôr sorry fellow. É que me deu a ideia de ter visto á venda nos classificados de outro fórum um Project, bom, Project's há muitos é verdade, mas achei pura coiucidência em relacção ao desenvolvimentro desta thread. Mas como disse no problem, é que é usual muitos foristas solicitarem ajuda e paralelamente andam a fazê-lo a bandeiras despregadas em tudo o que é sítio e claro, um gajo acaba por gastar o precioso latim, e ainda antes do acordo ortográfico que é como gosto de fazer mas como disse e repare caro amigo, pode não ser o caso, mas se o fôr no problem naturalmente, pois cada faz o que quer nem que peça opiniões a todos os fóruns do mundo...

Boas audições

Sim, sou o mesmo!
Mas qual a confusão???
Tal como expliquei logo no meu 1º post esta thread vem no seguimento do upgrade de um Pro-Ject para um Xavian...
No outro fórum vendi o Project! Ainda num outro aproveitei a oportunidade e adquiri um Xerxes!
No 1º fórum coloquei a dúvida aqui colocada.
Como não obtive resposta, resolvi vir à que penso ser a melhor fonte de sabedoria nesta área! Em boa hora o fiz!!!
Não sabia que ñ podia vender num fórum, comprar noutro e pedir ajuda num 3º....
Esta questão só a tou a 'discutir' aqui e ninguém está a gastar o seu precioso latim! Ok?
Está qualquer coisa a passar-me ao lado???

Cumps,
Francisco Costa

chicosta escreveu:

Mozarteano escreveu:

Sim é. A menos que eu esteja a fazer confusão é se assim fôr sorry fellow. É que me deu a ideia de ter visto á venda nos classificados de outro fórum um Project, bom, Project's há muitos é verdade, mas achei pura coiucidência em relacção ao desenvolvimentro desta thread. Mas como disse no problem, é que é usual muitos foristas solicitarem ajuda e paralelamente andam a fazê-lo a bandeiras despregadas em tudo o que é sítio e claro, um gajo acaba por gastar o precioso latim, e ainda antes do acordo ortográfico que é como gosto de fazer mas como disse e repare caro amigo, pode não ser o caso, mas se o fôr no problem naturalmente, pois cada faz o que quer nem que peça opiniões a todos os fóruns do mundo...

Boas audições

Sim, sou o mesmo!
Mas qual a confusão???
Tal como expliquei logo no meu 1º post esta thread vem no seguimento do upgrade de um Pro-Ject para um Xavian...
No outro fórum vendi o Project! Ainda num outro aproveitei a oportunidade e adquiri um Xerxes!
No 1º fórum coloquei a dúvida aqui colocada.
Como não obtive resposta, resolvi vir à que penso ser a melhor fonte de sabedoria nesta área! Em boa hora o fiz!!!
Não sabia que ñ podia vender num fórum, comprar noutro e pedir ajuda num 3º....
Esta questão só a tou a 'discutir' aqui e ninguém está a gastar o seu precioso latim! Ok?
Está qualquer coisa a passar-me ao lado???

Cumps,
Francisco Costa

Oh Homem de Deus, não se exalte que não vale a pena ok? Acho que faz muito bem pedir opiniões a quem sabe.

Boas Audições

Voltando ao assunto que realmente interessa, já chegou a mais alguma conclusão? Está a gostar da nova experiência?

Mozarteano escreveu:

Oh Homem de Deus, não se exalte que não vale a pena ok? Acho que faz muito bem pedir opiniões a quem sabe.

Boas Audições

Eu não me exaltei...
Tentei esclarecer uma situação que não percebo porquê lhe estava a causar confusão!
Como se costuma dizer, "siga pra bingo"

Ontem, além dos já referidos ainda ouvi mais uns LP's de diferentes estilos sempre com resultados semelhantes.

Keith Jarrett - Koln Concert
Tal como já escrevi num outro fórum este nem é o meu concerto favorito dele, prefiro o La Scala que julgo que não está editado em vinyl! O melhor que eu posso dizer é que o Koln nunca me soou tão bem e o piano tão natural!

Issac Haynes - Hot Buttered Soul
Um dos álbuns que mais tem rodado nas últimas semanas em minha casa.
Todo ele soou mais vivo e simultaneamente mais 'denso', a sentir-se melhor o subir da tensão!

Kings Of Leon
Talvez devido à natureza pop da música, é aquele onde notei menos diferenças! Mas nota-se que a musica tem mais corpo e enche mais a sala!

Hoje deverei ir ouvir outro pré, vamos a ver....

Cumps,

ps: o humm continua...

Uma coisa que sempre gostei nesse pré, é a maneira como cada instrumento tem o seu espaço definido mesmo em passagens mais complexas.

Tá decidido!

Gostei bastanto do Norbert, era um grande salto qualitativo relativamente ao Dynavox, agradeço ao Elso a possibilidade que me deu de o testar em condições, mas...
Mal testei o escolhido o salto qualitativo relativamente ao próprio Norbert ainda foi maior que o anterior sentido!!! Sendo aparelhos cujos preços em novos são quase o dobro um do outro, em usados essa diferença fica esbatida e com 'uma atenção' ainda mais!
O escolhido foi o Dynavector P75 que quando me foi aconselhado, já cá rodava em testes comparativos!
Mais uma vez saliento a excelente qualidade do Norbert, seria bem capaz de ficar feliz com ele
Obrigado a todos pela ajuda na escolha,

Francisco Costa

chicosta escreveu:

Tá decidido!

Gostei bastanto do Norbert, era um grande salto qualitativo relativamente ao Dynavox, agradeço ao Elso a possibilidade que me deu de o testar em condições, mas...
Mal testei o escolhido o salto qualitativo relativamente ao próprio Norbert ainda foi maior que o anterior sentido!!! Sendo aparelhos cujos preços em novos são quase o dobro um do outro, em usados essa diferença fica esbatida e com 'uma atenção' ainda mais!
O escolhido foi o Dynavector P75 que quando me foi aconselhado, já cá rodava em testes comparativos!
Mais uma vez saliento a excelente qualidade do Norbert, seria bem capaz de ficar feliz com ele
Obrigado a todos pela ajuda na escolha,

Francisco Costa

Isso é o mais importante. Independentemente da origem e marca dos aparelhos, é a sensação de ficarmos felizes. Esse Dynavox é bastante apreciado e quando o ouvi em comparação com algo bem mais caro, achei que teria que ser bastante bom.

Se estás feliz, nós também o ficamos.

Pois, esse Dynavector também deve ser bom é uma boa marca.

Jorge Ferreira escreveu:

Pois, esse Dynavector também deve ser bom é uma boa marca.

Sim, eu estou a gostar bastante!
Em 2 dias tentei ouvir o maior numero possivel de LP's e dos mais variados estilos musicais! Em todos eles foi aprovado com distinção. A única coisa que poderá acontecer, é numa em cada 100 músicas, devido ao seu detalhe os agudos tornarem-se mais estridentes que os dos outros prés que eu conheço e testei. Como os estilos musicais que oiço mais ñ se sujeitam muito a esta situação, estou descansado...
É silencioso!
Resumindo, no imediato e com o plafon disponivel muito dificilmente encontraria algo que me agradasse mais!
Se a isto acrescentarmos que as afinações possiveis o tornam extremamente flexivel, e uma boa aposta para outras células que possa vir a ter no futuro... Perfeito!

chicosta escreveu:

Jorge Ferreira escreveu:

Pois, esse Dynavector também deve ser bom é uma boa marca.

Sim, eu estou a gostar bastante!
Em 2 dias tentei ouvir o maior numero possivel de LP's e dos mais variados estilos musicais! Em todos eles foi aprovado com distinção. A única coisa que poderá acontecer, é numa em cada 100 músicas, devido ao seu detalhe os agudos tornarem-se mais estridentes que os dos outros prés que eu conheço e testei. Como os estilos musicais que oiço mais ñ se sujeitam muito a esta situação, estou descansado...
É silencioso!
Resumindo, no imediato e com o plafon disponivel muito dificilmente encontraria algo que me agradasse mais!
Se a isto acrescentarmos que as afinações possiveis o tornam extremamente flexivel, e uma boa aposta para outras células que possa vir a ter no futuro... Perfeito!

Nem mais. Estás satisfeito e e o que interessa. Quanto ao ser estridente, também poderá vir a ter solução com uma célula mais "quente", digo eu.

António José da Silva escreveu:

chicosta escreveu:

Jorge Ferreira escreveu:

Pois, esse Dynavector também deve ser bom é uma boa marca.

Sim, eu estou a gostar bastante!
Em 2 dias tentei ouvir o maior numero possivel de LP's e dos mais variados estilos musicais! Em todos eles foi aprovado com distinção. A única coisa que poderá acontecer, é numa em cada 100 músicas, devido ao seu detalhe os agudos tornarem-se mais estridentes que os dos outros prés que eu conheço e testei. Como os estilos musicais que oiço mais ñ se sujeitam muito a esta situação, estou descansado...
É silencioso!
Resumindo, no imediato e com o plafon disponivel muito dificilmente encontraria algo que me agradasse mais!
Se a isto acrescentarmos que as afinações possiveis o tornam extremamente flexivel, e uma boa aposta para outras células que possa vir a ter no futuro... Perfeito!

Nem mais. Estás satisfeito e e o que interessa. Quanto ao ser estridente, também poderá vir a ter solução com uma célula mais "quente", digo eu.

Não percebeste! não é estridente...
1 em cada 100 músicas com mais agudos (k raramente oiço) poderse-á notar isso devido à sua definição superioe à dos outros pre´s que ouvi!
De qualquer forma, o amplificador que toca neste momento é do 2º sistema de casa dos meus pais enquanto os meus não voltam da 'revisão'. E esses são muito mais quentes, apesar do minorca estar a dar conta do recado de uma forma que nunca pensei!!!!