O que escolhiam?

Tenho hipotese de arranjar via amigo na Alemanha os seguintes equipamentos:
Jadis Orquestra
Sonic Frontiers SFC1
Electrocompaniet
Via Portugal mais caro mas a bom preço:
Prima Luna Dialogue Two
É obvio que ouviria primeiro o Viriatus, mas não tenho qualuqer noção do preço do mesmo.
Algo que o construtor do mesmo me poderia dar uma ideia por mensagem com total privacidade.
Todos compreendem válvulas EL-34.
O Electrocompaniet é transistores, o Dialogue viria com KT-88, mas mais tarde levaria EL-34.
Poderia tentar também um Dialogue One.
...Mais tarde e sob consulta poderia tentar também um Pathos Logos.

Que cabos de coluna usam nas interligação das vossas colunas com os amplificadores a válvulas?
Criemos por base os Nordost MKII Flat ou uns DNM Reson Solid Core.
Os meus interconects são uns Kimber KCGA, daqui estou arrumado.
O cabo de corrente será um Kimber...oferecido ainda...sem terminações, que teria que comprar, mais tarde Oyade

Por acaso surgiu-me uma ideia porque gosto da estética dos Prima Luna especialmente o Prologue.
Seria possivel comprar um nos usados, conheço onde anda um em preto e transforma-lo por dentro num...Viriatus?
Acho a ciaxa do Prima muito bonita e em preto ficaria a matar com a minha futura fonte...que aina é segredo.

Ghost escreveu:

Por acaso surgiu-me uma ideia porque gosto da estética dos Prima Luna especialmente o Prologue.
Seria possivel comprar um nos usados, conheço onde anda um em preto e transforma-lo por dentro num...Viriatus?
Acho a ciaxa do Prima muito bonita e em preto ficaria a matar com a minha futura fonte...que aina é segredo.

Tenho muitas duvidas que isso seja viável. e para além disso, desnecessariamente dispendioso.

ja ouviste o MAO AUDIO?

Pelos comentários que li e ouvi temo que seja um erro ignorar o Viriatus! Agora, em termos de opção entre esses também fico com dúvidas, pois a minha opção seria antes o Prologue Two. Eu ouvi, pelo menos que me lembre, o Jadis, os Prologue todos e o Dialogue... e entre outros, a escolha foi o Prologue Two.

E eu perdi a exclente oportunidade para um exclente Prologue Two. E estava a tocar muito bem.
Stereo mandei-lhe uma mensagem sobre aqueles suportes que tem á venda. Não consigo responder nos classificados fruto dos poucos posts que tenho. Sem ser importante, são da B&W? Comprei uns também em oportunidade, os B&W Stav24 e gostava de manter o estilo nas quatro colunas de AV. A estética parece similar. Estava a pensar mandar fazer um clone deles, mas os seus tambem lá ficavam bem.

Ghost escreveu:

Não consigo responder nos classificados fruto dos poucos posts que tenho.

Isso não corresponde à verdade. Já tens post suficientes para tudo e mais alguma coisa.

OK não sabia, obrigado. Olha agora já tenho carrito já posso ir ouvir o Viriatus. Até tenho um GPS zito para encontrar aquilo.
Agora tem mesmo que ser bom. Pelo menos para ouvir e ficar quieto até arranjar dinheiro pro amp.

Desfeito o mistério...o post já estava trancado )__((:
Pronto conheço uns ferreiros fixes e vou mandar fazer um orçamento para mandar
fazer uma cópia destes. Nem precisam de ser de grande qualidade, serão direccionados para
as colunas surround. Até pode ser que surjam alguns similares a bom preço que evitem o trabalho.
O mais urgente era mesmo para as colunas frontais e aqui está resolvido.
Outro amp que vou procurar é o Audio Research V55i.

Pois colega Ghost, diferença apenas u4, esse é mesmo o meu favorito. O problema é o preço, se pude-se nem olharia para trás.
Para mim VTL é VTL, não os trocaria por nada.
Tou mesmo a ver que o Ghost não vem por acaso, existe mesmo uma sinergia de Ghostos.

Ghost escreveu:

Tenho hipotese de arranjar via amigo na Alemanha os seguintes equipamentos:
Jadis Orquestra
Sonic Frontiers SFC1
Electrocompaniet
Via Portugal mais caro mas a bom preço:
Prima Luna Dialogue Two
É obvio que ouviria primeiro o Viriatus, mas não tenho qualuqer noção do preço do mesmo.
Algo que o construtor do mesmo me poderia dar uma ideia por mensagem com total privacidade.
Todos compreendem válvulas EL-34.
O Electrocompaniet é transistores, o Dialogue viria com KT-88, mas mais tarde levaria EL-34.
Poderia tentar também um Dialogue One.
...Mais tarde e sob consulta poderia tentar também um Pathos Logos.

Que cabos de coluna usam nas interligação das vossas colunas com os amplificadores a válvulas?
Criemos por base os Nordost MKII Flat ou uns DNM Reson Solid Core.
Os meus interconects são uns Kimber KCGA, daqui estou arrumado.
O cabo de corrente será um Kimber...oferecido ainda...sem terminações, que teria que comprar, mais tarde Oyade

Se me permite um concelho, arranje um Dynavox, o melhor que pode ter
por variadas razões entre elas preço/qualidade
10 vezes melhor (para mim) que qualquer prima da lua.
cump

jpamplifiers escreveu:

Se me permite um concelho, arranje um Dynavox, o melhor que pode ter
por variadas razões entre elas preço/qualidade
10 vezes melhor (para mim) que qualquer prima da lua.
cump

Sem a pretensão de tentar ser aquilo que não é contrariamente a alguns que é só fachada.

Essa do IT-85 nem tinha reparado, vou começar a dar uma vista de olhos, mas quem tem VTL geralmente não os larga.

António José da Silva escreveu:

jpamplifiers escreveu:

Se me permite um concelho, arranje um Dynavox, o melhor que pode ter
por variadas razões entre elas preço/qualidade
10 vezes melhor (para mim) que qualquer prima da lua.
cump

Sem a pretensão de tentar ser aquilo que não é contrariamente a alguns que é só fachada.

garanto-te que tem um dos melhores transformadores de saída que eu conheço, pena não lhe colocarem o ferro que ele merece, parece que foi de propósito para ele não atingir o degrau seguinte,


mas isso resolve-se facilmente por qualquer bobinador, isso e mais alguns pormenores, de pouca monta.

Por acaso até me vão emprestar um Dynavox transformado, não sei por quem, mas acho que por um expert, estou apenas á espera
de acertar a fonte. Até lá talvez consiga comprar os cabos de coluna, com tend~encia para os Nordost MKII Flat ou Dnm Reson Solid Core

E é o modelo antigo, que tem transformadores melhores. A parte de fora se gostar vai ser toda alterada por mim, ficaria um...luxo!!

Opções não te faltam.

E ainda há outra opção, não vai ser concordante...mas já a conheço e aquilo é uma bomba.
Até estou desconfiado que já nem vai sair mais de casa...e mais, esse mesmo aparelho já esteve
ligado exactamente ás minhas colunas, ambos são segredo de momento. O Private Investigations
dos Dire Straits até lhe saltavam as cordas para fora. A fonte era relativamente antiga mas era divinal.
Uma reliquia que já não se faz
Tudo segredo meus caros por enquanto...o segredo é a alma do negócio. Depois mando fotografias do stereo e
do AV. Algumas coisas ainda improvisadas á falta de espaço próprio, mas já vai dar para perceber. O projector de video
ficará para mais tarde. E a mina fonte se aquilo der certo,uiiii

Sobre os amplificadores mencionados ,a valvulas ,acho que há opções que têm a ver com qualidade e custo
Jadis Orquestra,Sonic Frontiers SFC1 ou o Audio R. são bons amplificadores mas caros no entanto têm a vantagem de serem projetos consagrados por anos de experiência.Com disponibildade financeira optava por um destes
Na opção mais economica o Dynavox é um amplificador barato com limitações ,mas quem gosta do som ...
Já ouvi um modificado mas acho que o custo traz beneficios marginais e menos funcionalidade.Dentro deste campeonato do barato não conheço o viriatus mas dentro do valor do dynavox acho que seria sempre uma opção ouvir ,embora o dynavox seja ,apesar de tudo um amplificador conhecido no mercado
Prima lunas ,nem sei como dizer...Pesoalmente ,não muito obrigado
Reconheço que a minha opção não são valvulas mas nestas coisas cada um tem o seu gosto

Bem haja

limiano escreveu:

Dentro deste campeonato do barato não conheço o viriatus mas dentro do valor do dynavox acho que seria sempre uma opção ouvir.

A nível de preço (e muito menos de som), o Viriatus não está no mesmo campeonato que o Dynavox pois tem um PVP de 1800 euros.

1800 euros! Já é coisa importante
Como disse nunca seria uma escolha para mim porque prefiro outra tecnologia
Mas por esse preço o caro forista tem escolhas de usados de marcas conceituadas
Bem haja

limiano escreveu:

1800 euros! Já é coisa importante
Como disse nunca seria uma escolha para mim porque prefiro outra tecnologia
Mas por esse preço o caro forista tem escolhas de usados de marcas conceituadas
Bem haja

Pois, também eu tinha essa opção mas a minha decisão caiu sobre o Viriatus. E para mim é o ponto final. Em muitos aspectos, um amp para a vida.
Mas é a minha opinião muito pessoal. O caro Ghost só tem que ouvir, comparar e decidir por aquilo que mais gosta.

Também já me constou que um Dynavox transformado por quem sabe pode bater um Dialogue Two, mas um Dialogue Two é um exclente máquina. Gosto muito do som frontal dos Prologue, se os Dialogue perderem esta faceta, simplesmente não quero.
Pois é a faceta que me apaixona nas válvulas com a devida perca de controle nos graves, mas não siginifica que as válvulas não tenham graves, isso é pua mentira e marketing dos transistores, a diferença é que os graves são mais profundos e controlados.
Nenhum transisturado dá o som cheio das válvulas, estou a falar dos bons, dos decentes, porque os que não sáo, aquilo é uma porcaria.
Gosto muito de Electrocompaniet nos transitores por exemplo, num certo nivel os Naim.
Estamos a perder nos representantes em Portugal o que realmente gosto neste mundo. Os espanhóis não percebem nada disto.

Ghost4u escreveu:

António José da Silva escreveu:

jpamplifiers escreveu:

(...) arranje um Dynavox, o melhor que pode ter por variadas razões entre elas preço/qualidade (...)

Sem a pretensão de tentar ser aquilo que não é contrariamente a alguns que é só fachada.

Prezado António José Da Silva,

O seu parecer, baseia-se na audição do Dynavox de origem ou modificado?

Com melhores cumprimentos,
G4u

O meu parecer positivo baseia-se principalmente no Dynavox dos primeiros que comprei ainda em Portugal não se falava deles, e de modificados que tenho ouvido. Para mim continua a ser o melhor amp que se pode comprar sem gastar muito dinheiro e que a nível de som ombreia com coisas bem mais caras. A meu ver, um produto mais do que honesto pelo valor pedido. Como também já referi várias vezes, numa experiência feita entre um alterado e o meu da primeira série, não se consegui ouvir diferença alguma mas é provável que as colunas tenham sido as "culpadas" pela ausência de diferença, pois em comparações noutros sistemas é dito que a diferença é notória.
Mas em qualquer caso, um amp que considero ser bom.

Ghost4u escreveu:

António José da Silva escreveu:

(...) numa experiência feita entre um alterado e o meu da primeira série, não se consegui ouvir diferença alguma mas é provável que as colunas tenham sido as "culpadas" pela ausência de diferença (...)

Prezado António José da Silva,

A memória da minha Caixa Idiota tem bem viva essa experiência narrada por si, pois também estava presente. Mas, culpabilizar as caixas acústicas... Entre as individualidades presentes nessa audição, recordo-me que foi o único a dar tal parecer. Porventura, não será defeito do aparelho auditivo

Com melhores cumprimentos,
G4u

Ai vais ter que me desculpar mas dos vários presentes, todos foram unânimes em dizer que não havia diferença audível. E não estou a "culpabilizar" as fantásticas colunas. Estou apenas a dizer que, como são colunas bastante difíceis, talvez a diferença não seja notória. Muito provavelmente as diferenças serão fabulosas e bem vincadas com outras colunas.
Nem sequer estou aqui a falar dos pros and cons do Dynavox alterado ou não. Apenas digo que o Dynavox é uma excelente entrada no mundo das válvulas.

Ghost4u escreveu:

António José da Silva escreveu:

Ai vais ter que me desculpar mas dos vários presentes, todos foram unânimes em dizer que não havia diferença audível (...)

Está equivocado.

Deves de ter estado noutro teste. Em relação aquele que falo, não estou de certeza absoluta.

Bêm daquilo que conheço e já ouvi dos Dynavox, não gostei nem um pouco e compará-los aos Primaluna não é mais do que pura especulação com ou sêm ferros alterados nos transformadores.
Eventualmente os Dyna alterados por uma figura radical do meio que lhes faz umas alterações interessantes a alguns níveis de sinal e outras poderá trazer efectivamente algumas melhorias sónicas como é o caso do exemplar do Amigo PedroGhost4u
Quanto aos aparelhos da Dynavox apenas posso dizer que são o pior que tenho ouvido, sendo em muitos casos piores do que aparelhos transistorizados de valores baixissimos.
É que por vezes o barato saí caro e para mim os Dynavox são exactamente a personificação disso mesmo !!!

Concordo inteiramente com a opinião do António José da Silva sobre o Dynavox, até porque tive um.
A sua qualidade de som era realmente boa tendo em conta o seu baixo preço, mas não será o amplificador indicado para colunas dificeis.
Acho que o Dynavox vr-70 é para as válvulas o que foi o Nad 3020 para os transístores.

Qualquer um dos amplificadores a válvulas já referidos como eventuais opções, são integrados de relativa baixa potência, logo as colunas com que virão a ser combinados terão um papel importante.

Ajgarcia escreveu:

Concordo inteiramente com a opinião do António José da Silva sobre o Dynavox, até porque tive um.
A sua qualidade de som era realmente boa tendo em conta o seu baixo preço, mas não será o amplificador indicado para colunas dificeis.
Acho que o Dynavox vr-70 é para as válvulas o que foi o Nad 3020 para os transístores.

Qualquer um dos amplificadores a válvulas já referidos como eventuais opções, são integrados de relativa baixa potência, logo as colunas com que virão a ser combinados terão um papel importante.

Sêm dúvida alguma

Eu já tive vários amplificadores a válvulas ( Kora Design 30, Kora Galaxy, Megáudio Gerês II, Dynavox vr-70, yaqin mc-10l e mc-10k ... etc ) e todos eles foram associados a colunas, digamos, modernas de pequema volumetria (rega ela, Megáudio de 4 vias baseada num kit Visaton, B&W p5, Sansui sp-100i)
Mas quando um dia, na Megáudio, pode ouvir o yaqin mc-10l com umas colunas enormes com uma sensibilidade de 95db, baseadas num kit da Davis, já não podia voltar a usar válvulas com colunas "normais". E como a minha sala não tem espaço, enfim, adeus amplificadores a válvulas de baixa e média potencia.

Ajgarcia escreveu:

Eu já tive vários amplificadores a válvulas ( Kora Design 30, Kora Galaxy, Megáudio Gerês II, Dynavox vr-70, yaqin mc-10l e mc-10k ... etc ) e todos eles foram associados a colunas, digamos, modernas de pequema volumetria (rega ela, Megáudio de 4 vias baseada num kit Visaton, B&W p5, Sansui sp-100i)
Mas quando um dia, na Megáudio, pode ouvir o yaqin mc-10l com umas colunas enormes com uma sensibilidade de 95db, baseadas num kit da Davis, já não podia voltar a usar válvulas com colunas "normais". E como a minha sala não tem espaço, enfim, adeus amplificadores a válvulas de baixa e média potencia.

Uma coisa destas?

http://www.ebay.co.uk/itm/YAQIN-MC10L-EL34-Valve-Tube-Integrated-Amplifieer-New-/390403401143?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers&hash=item5ae5db25b7

Sim, era praticamente igual a esse, só que não tinha os "pots" para o bias das válvulas de saída.

Eu pessoalmente acho que existe uma grande dor de cotovelo em relação aos Prima Luna, acho que são os
amplificadores a válvulas do momento. Já os vi abertos e têm uma construção realmente tipo artesanal.
Em relação ao Viriatus, que gostaria de ouvir os valores que refiro são aparelhos usados ou retoma e falo de valores
de 1200 euros para baixo. Posso até conseguir determinada marca de referência por cerca de 700 euros.
Posso conseguir até Prima Lunas Pré-Power ainda abaixo dos 1200 euros.

Menção honrosa e espectcular para o Pure A30 salvo erro, mas com manutenção mais cara.

Ghost escreveu:

Eu pessoalmente acho que existe uma grande dor de cotovelo em relação aos Prima Luna, acho que são os
amplificadores a válvulas do momento. Já os vi abertos e têm uma construção realmente tipo artesanal.
Em relação ao Viriatus, que gostaria de ouvir os valores que refiro são aparelhos usados ou retoma e falo de valores
de 1200 euros para baixo. Posso até conseguir determinada marca de referência por cerca de 700 euros.
Posso conseguir até Prima Lunas Pré-Power ainda abaixo dos 1200 euros.

Não há nenhum Viriatus, que saiba, no mercado de 2º mão, isso porque é máquina para se bater com o melhor já alguma vez feito sem qualquer constangimento de preço!IMO
è um projecto que prima pela simplicidade e pelo génio de quem o constrói...Os transformadores de saída foram idealizados e construídos pelo Mestre JP, pelo que todo o conjunto está potencializado para esta útilização individual....Isto era normal nos anos 60 aonde se craiaram máquinas fabulosas da Marantz, Sansui, Dynaco, Luxman etc, etc..Actualmente os transformadores de saída já não são idealizados pelas marcas.... são comprados em companhias independentes sem qualquer critério de qualidade a não ser o baixo custo!Infelizmente

A meu ver, o verdadeiro problema dos PrimaLuna é a impedância de saída muito elevada que tem como resultado a alteração da resposta de frequências do amplificador consoante as características da carga apresentada pelas colunas.

Traduzindo por miúdos, o som amplificador não tem uma tonalidade constante e a resposta de frequências é diferente para cada par de colunas que lhe ligarmos; ninguém conhece verdadeiramente o som dos aparelhos.
Digamos que é um amplificador influenciável...

ricardo onga-ku escreveu:

A meu ver, o verdadeiro problema dos PrimaLuna é a impedância de saída muito elevada que tem como resultado a alteração da resposta de frequências do amplificador consoante as características da carga apresentada pelas colunas.

Traduzindo por miúdos, o som amplificador não tem uma tonalidade constante e a resposta de frequências é diferente para cada par de colunas que lhe ligarmos; ninguém conhece verdadeiramente o som dos aparelhos.
Digamos que é um amplificador influenciável...

Tenho ainda alguns amplificadores a valvulas ,alguns antigos com transformadores ,tamura e tango,por exp.
Têm um som muito bonito e até são agradáveis de ouvir com certas colunas ,com outras podem ser um desastre
O som bonito de musica simples não quer dizer que seja o mais correcto
Tendem a funcionar um pouco como equalizadores dependendo do tipo de colunas

Caro SR. não acha um bocado de exagero comparar coisas que ninguêm conhece com marcas como,Marantz, Sansui, Dynaco, Luxman.Estas marcas são reconhecidas pelo que fizeram ao longo de muito anos ,tal como os mestre de que hoje se pode falar ,são ou foram pessoas reconhecidas mundialmente pelos seus trabalhos

Bem haja

limiano escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

A meu ver, o verdadeiro problema dos PrimaLuna é a impedância de saída muito elevada que tem como resultado a alteração da resposta de frequências do amplificador consoante as características da carga apresentada pelas colunas.

Traduzindo por miúdos, o som amplificador não tem uma tonalidade constante e a resposta de frequências é diferente para cada par de colunas que lhe ligarmos; ninguém conhece verdadeiramente o som dos aparelhos.
Digamos que é um amplificador influenciável...

Tenho ainda alguns amplificadores a valvulas ,alguns antigos com transformadores ,tamura e tango,por exp.
Têm um som muito bonito e até são agradáveis de ouvir com certas colunas ,com outras podem ser um desastre
O som bonito de musica simples não quer dizer que seja o mais correcto
Tendem a funcionar um pouco como equalizadores dependendo do tipo de colunas

Caro SR. não acha um bocado de exagero comparar coisas que ninguêm conhece com marcas como,Marantz, Sansui, Dynaco, Luxman.Estas marcas são reconhecidas pelo que fizeram ao longo de muito anos ,tal como os mestre de que hoje se pode falar ,são ou foram pessoas reconhecidas mundialmente pelos seus trabalhos

Bem haja

Coisas que NINGUEM conhece? Aqui no forum há umas quantas pessoas com esse aparelho.... E sabe bem que uma marca até ser reconhecida mundialmente demora algum tempo, e que muitas vezes com a gobalização e produção em massa os pequenos detalhes são descurados. Eu tenho um VIRIATUS e foi a minha escolha depois de ouvir primalunas dinavox's jadis e outros tantos. Porque? Porque é um aparelho feito manualmente pelo criador himself, que testa o valor dos componentes que lá põe e assim consegue garantir especificações com margens de erro reduzidissimas. E o som? Bem se não acredita vá ouvir

Cumps

Em ultima instância, terá que ser o caro Ghost a escolher. Já recebeu muitos e bons concelhos e opiniões honestas de vários intervenientes sobre vários amps a vários preços. É tudo uma questão de gosto auditivo (também e porque não), estética e disponibilidade financeira.
Depois também há muitos que gostam de possuir aparelhos com nomes sonantes.
Não critico nenhuma das opções e acho que cada ser humano tem as suas preferências e motivações na aquisição de um qualquer aparelho.

O caro Ghost que vá ouvindo, vendo e analisando e que depois de adquirir seja aquilo que for, que fique feliz e satisfeito. É esse o meu desejo e espero que nos vá mantendo informado nesta sua "Amp Odyssey".

Ghost4u escreveu:

António José da Silva escreveu:

Ghost4u escreveu:

António José da Silva escreveu:

Ai vais ter que me desculpar mas dos vários presentes, todos foram unânimes em dizer que não havia diferença audível (...)

Está equivocado.

Deves de ter estado noutro teste. Em relação aquele que falo, não estou de certeza absoluta.

A audição que refiro foi realizada, algures, no Barreiro. Nessa, o seu parecer foi singular.

Salvo erro, Eu também estava presente nessa audição... bem como o dono das colunas em questão e o posterior dono do Dyna não alterado (mais ou menos, pois as válvulas não eram as de origem, contrariamente ao alterado que de origem só quase tinha a caixa) e a opinião unânime, excepto do dono do alterado, foi que o alterado apenas tocava mais alto...

Ghost4u escreveu:

Prezado Ajgarcia,

No contexto da audição supracitada, as colunas, sendo de chão, não tinham o desejo ardente da gula.

Com melhores cumprimentos,
G4u

Só se estamos a falar de audições diferentes... pois dizer que umas Arpa Lusitana, de 6 vias, não sofrem do pecado da gula...

Cumps

RuiSousa escreveu:

Salvo erro, Eu também estava presente nessa audição...

O erro está a salvo, pois o meu (ex) Dynavox nessa altura já era teu e fostes tu que o levastes para audição/comparação.
Já estava a ver que, para além audição, também estava a ser abandonado pela memória (a minha mulher diz que sim)