Acústica - a nossa sala

Decidi abrir este tópico afim de partilhar mos as nossas experiencias neste dominio pouco explorado por quase todos.

Temos tendencia ou para encher a sala d material absorvente, ou então despi-la e ficamos com uma sala enervante com musica pouco clara já que as reverbaçoes baralham-nos os ouvidos (cerebro)

A ideia sera arranjar um meio termo entre o Amorfo e o Enervante.

mais logo prossigo com desenvolvimentos. neste tema. tentar ser simples e sucinto e sem explicações tecnicas na senda de doutoramento.
Tambem não sei ( nao é a minha area)
O que sei vou tentar explicar e podiamos ajudarmo-nos a melhorar o ambiente de audição de cada um.

Cá estamos de ouvidos (olhos) bem abertos.

Eu não percebo puto da matéria, nem tampouco estou muito interessado em saber, mas salas "núas", são uma bosta, e salas cheias, e de materiais de nula ou exagerada absorção, outra bosta são.

O que eu quis dizer no outro tópico, é que por veze, vê-se demasiada preocupação e interesse em aparelhómetros XPTO, mas depois o resto, não acompanha, o que acho bastante incongruente

Eu, se tivesse a mania da audiófilia, podem ter a certeza que a primeira coisa com que me preocuparia, eram as dimensões vs materiais de revestimento, do espaço onde ouviria musica.

Mas como não sou, estou-me nas tintas, apesar de vos poder desde já adiantar, que a minha sala, tem chão de madeira, uma mesa (de madeira) entre mim e as colunas e demais aparelhos, uma parede rebocada a gesso (estucada, pronto(s)), e as restantes paredes, em pladur (gesso cartonado).

Abçs

Tambem nunca liguei népia a esses "pormenores" apesar de lhe reconhecer importancia, mas como sempre preferi a musica ao sitio...

O meu local de audição é um espaço com 12 m2 chão de madeira, duas janelas com cortinados de tecido, e um tapete no chão, uma mesa de trabalho e um armario de escritório tudo em madeira, mas o som que resulta desta mistela de reflexos e ressonancias, agrada-me muito!

vlopes escreveu:

... O meu local de audição é um espaço com 12 m2 chão de madeira, duas janelas com cortinados de tecido, e um tapete no chão, uma mesa de trabalho e um armario de escritório tudo em madeira, mas o som que resulta desta mistela de reflexos e ressonancias, agrada-me muito! ...

... só podia agradar-te muito, pois são materiais "acústicos" e muito melhores que os materiais, "não naturais"


PS : não conheço nenhum auditório, que não tenha madeiras e afins

Pessoal, apenas vou escrever sobre alguns principios, no qual alguns de vós poderão seguir ou não.
Tambem não sou apologista de uma sala exclusivamente audiofila. gosto de viver na minha sala onde oiço musica. lêr, dar umas baforadas nos meus cachimbos e ver um ou outro filme.

As nossas salas de musica tem de sêr sala de prazer e não de trabalho!!!!!!!!

Há já bastante tempo (anos) que não faço audições criticas sobre "palcos", "extensao de graves", etc, etc

Pretendo apenas, ou tentar dar ideias que nos podem ajudar sem termos que construir de raiz um estudio, para nos ajudar a dar pequenos toques afim de melhorar as nossas audições das nossas peças musicais favoritas.

Para terem ideia, tambem tenho chão em madeira, a casa é de 1920 e tem 12 a 14m2 e tenho tambem uma mesa para colocar GDs entre as colunas e eu.
Portanto, não é o protótipo de uma sala de audiçoes ideal.

microseiki escreveu:

e.

As nossas salas de musica tem de sêr sala de prazer e não de trabalho!!!!!!!!

Há já bastante tempo (anos) que não faço audições criticas sobre "palcos", "extensao de graves", etc, etc

Ora ai está uma das melhores coisas que tenho lido ultimamente.

António José da Silva escreveu:

microseiki escreveu:

e.

As nossas salas de musica tem de sêr sala de prazer e não de trabalho!!!!!!!!

Há já bastante tempo (anos) que não faço audições criticas sobre "palcos", "extensao de graves", etc, etc

Ora ai está uma das melhores coisas que tenho lido ultimamente.

há algum mal em serem as duas coisas; prazer e trabalho?



seus formatados!

Fran escreveu:

vlopes escreveu:

... O meu local de audição é um espaço com 12 m2 chão de madeira, duas janelas com cortinados de tecido, e um tapete no chão, uma mesa de trabalho e um armario de escritório tudo em madeira, mas o som que resulta desta mistela de reflexos e ressonancias, agrada-me muito! ...

... só podia agradar-te muito, pois são materiais "acústicos" e muito melhores que os materiais, "não naturais"


PS : não conheço nenhum auditório, que não tenha madeiras e afins

Então Sócio , percebes ou não percebes da "poda" ?...

António José da Silva escreveu:

microseiki escreveu:

e.

As nossas salas de musica tem de sêr sala de prazer e não de trabalho!!!!!!!!

Há já bastante tempo (anos) que não faço audições criticas sobre "palcos", "extensao de graves", etc, etc

Ora ai está uma das melhores coisas que tenho lido ultimamente.

Também acho ,

a sala onde está o sistema é bastante grande, uns 70m2, mas sem televisão! e tenho alguma dificuldade em dispor o mobiliário, para optimizar a propagação do som, sem retirar o enquadramento dos objectos.

Opto por fazer avançar as colunas metro e meio , ao fim de semana, geralmente altura de audições.

A sala de audições serve para convívio, audições e leitura, ficando o espaço de TV noutro local.

1ª parte

um dos problemas mais comuns, resultam das paredes paralelas nao tratadas. isto é, duas superficies reflectivas planas em frente uma da outra e batermos palmas vamos ouvir um eco.
Eco é o som (onda sonora) que permanece mesmo depois do som original ter terminado.
teste simples é o bater palmas dentro de uma sala vazia. mesmo depois da palma o som permanece. ou seja a periodiciddade com que a onda sonora bate e reflete numa e noutra parede ate se extinguir.

Para ajudar a resolver este problema, basta colocar ou material absorvente - cortinas numa janela - ou material difusor - estantes dom livros, discos etc.
isto vai ajudar a cortar a reflecçao das ondas sonoras de uma superficie para a outra.

Som directo e Som reflectido

Nós ouvimos som directo (no Eixo) e som indirecto - reflectido pelas superficies em volta da coluna. O som directo chega-nos directo mas o reflectido tem um atraso no tempo face a directo, e tem um ponto de emissão diferente do som directo e vai interagir com o som directo, provocando alteraçoes na percepção global da complexo sonoro que é a musica.

esta diferença no tempo entre som directo e som reflectido provoca alterações tonais, como alterações de percepção de palco. tornado o som menos preciso/focado.
O som reflectido tanto pelo tecto como pelas paredes traseiras por estarem muito mais atrasadas no tempo e terem uma amplitude muito menor não afectam tanto a musica (mas as paredes traseiras afectam os graves).

Mas podemos resolver estes problemas facilmente. colocando material difussor entre as colunas (uma estante de livros entre as colunas ou Cds) ou cortinas relattivamente pesadas a tapar o vidro uma janela, um tapete entre a colunas e a posição de audiçao.

Os graves que podem causar mais problemas. mas ai podemos fazer uma caixa de resonância de Helmhotz (mais adiante explico)

ja tou cansado
amanha continuo

microseiki escreveu:

podemos fazer uma caixa de resonância de Helmhotz (mais adiante explico)

Se foi para impressionar, conseguistes.

nao tem nada para saber.
É uma especie de ratoeira para baixas frequencias.
uma caixa selada com a excepção de uma das faces no qual colocas uma placa de madeira perfurada. no fundo é uma especie de coluna hornloaded ao contrario.
tem é um nome fino.
mas podemos chamar-lhe em diante de "A RATOEIRA"

A dificuldade está em identificar as frequências que necessitam de ser corrigidas e fabricar uma ratoeira que lhes trate da saúde sem afectar o resto do espectro.

Ricardo

Ulrich escreveu:

... Então Sócio , percebes ou não percebes da "poda" ?... ... __((:

Nop, rien de rien, dou é uns "bita(i)tes", baseados numa cadeira onde davamos umas noções de acústica, devido à necessidade de isolar o som por percussão (saltos da senhoras, por exemplo), transmitido de piso para piso (andar para andar), bem como o facto de estar ligado à Construção Civil, onde já fizemos alguns auditórios para Escolas, e por isso mesmo, sem grandes requisitos (painéis acústicos, tectos acústicos, arquitectura de cena, etc etc).

Mas porra sócio, 70m2?
Vives num "hangar" ou quê?!
Vai lá, vai

Agora percebi,


Eng. Fran ...



...

Ulrich escreveu:

Eng. Fran ...

Como dizem os ingleses, "not just a pretty face".

António José da Silva escreveu:

Ulrich escreveu:

Eng. Fran ...

Como dizem os ingleses, "not just a pretty face".

essa é boa AJS , vou-me já apropriar dela...à descarada...

ricardo onga-ku escreveu:

A dificuldade está em identificar as frequências que necessitam de ser corrigidas e fabricar uma ratoeira que lhes trate da saúde sem afectar o resto do espectro.

Ricardo

estou totalmente de acordo,

sem contar que para fazer um ressoador de helmholtz é necessário uma série de cálculos para que se consiga que este absorva a frequência necessária.


existem também alguns softwares para computador que necessitam de uma interface audio e um microfone e coluna para que se consiga fazer um estudo aproximado da sala para se saber quais as frequências em demasia.


existe neste momento no mercado um produto da marca Vicoustic que é chamado Varibass e é como um ressoador de helmholtz
para baixas frequências que pode ser regulado para a frequência que se preferir.


Estou a desenvolver uns ficheiros excell para auxiliar o estudo acústico de salas mesmo para quem não está a par das equações necessárias.

Assim que terminar esses ficheiros virei cá deixar os mesmos

Marcio Ferreira escreveu:

Assim que terminar esses ficheiros virei cá deixar os mesmos

  

Boas ,

O meu projecto encontra-se agora num novo estágio em que necessito de explicar o produto e tentar perceber as necessidades do público alvo.

Para isso gostaria de saber quem me faria o favor de despender algum tempo para uma video conferência ou chamada via skype ou Oovoo para me responder a algumas questões mas específicas da preocupação de cada um em relação ao seu espaço de audição.

Agradeço imenso pela disponibilidade e é uma grande ajuda para o meu projecto.

Durante estas mesmas conversas irei fornecer as informações relacionadas com o inquérito previamente feito.


Muito Obrigado
Cumprimentos
Márcio Ferreira