Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 13:16
Essas cornetas lembram-me este peixe:
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 14:05
ricardo onga-ku escreveu:
Essas cornetas lembram-me este peixe:
Lindo.
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aliens Membro AAP
Mensagens : 572 Data de inscrição : 12/07/2010 Idade : 59 Localização : Algures no Eter do Universo Musical
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 16:13
MikeF escreveu:
Não? ora experimente pôr o volume no máximo enquanto a agulha passa duma faixa a outra, ou quando vai para o fim do disco. Fica um silêncio sepulcral? como se estivesse ligado um leitor de CDs em stop? O que se ouve a mais em boa parte é rumble.
Quanto ao wow e flutter, é algo mais dificil de topar, mas prestando atenção a notas de piano e comparando com a estabilidade que têm num cd tb é capaz de perceber...
Boas tardes, esse rumble que se ouve na passagem entre faixas inicio e fim do disco e que penso que não será necessário por o volume no máximo mas sim aumentar ligeiramente o volume quando se está a ouvir o disco terá só a haver com todos os barulhos parasitas inerentes a um gira, ou o sulcar da agulha na estria do disco também contribuirá para a existência de uma grande parte do rumble? e conforme a sensibilidade da célula MM e MC e neste caso sendo de alto ou baixo também poderá contribuir para esse aumento ou diminuição do rumble?
Peço desculpa de manter o of tópic.
Última edição por aliens em Qui Nov 08 2012, 19:00, editado 1 vez(es)
tfonseca Membro AAP
Mensagens : 840 Data de inscrição : 18/04/2012
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 18:32
[quote="afonso"]
António José da Silva escreveu:
Aqui podem ver o real aspeto do monstro.
Que maquinão lindo !!!
Fantástico mesmo. Leva o conceito de elevada inércia ao patamar mais elevado... ou devo dizer pesado?
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 19:07
tfonseca escreveu:
Fantástico mesmo. Leva o conceito de elevada inércia ao patamar mais elevado... ou devo dizer pesado?
A mim dá-me a forte sensacao de que entra "um pouco" no exagero mas quem sou eu para criticar.
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Serpigo Membro AAP
Mensagens : 335 Data de inscrição : 29/10/2010 Idade : 53 Localização : Carnaxide
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 21:50
[quote="tfonseca"]
afonso escreveu:
António José da Silva escreveu:
Aqui podem ver o real aspeto do monstro.
Que maquinão lindo !!!
Fantástico mesmo. Leva o conceito de elevada inércia ao patamar mais elevado... ou devo dizer pesado?
O facto de saber que eram - penso eu - 350Kg , já era qualquer coisa de grandioso! Agora ver aquela coisa minúscula, leia-se LP, a rodar no meio daquela monstruosidade e ter a real noção do tamanho do gira disco é outra coisa totalmente diferente!!!!!
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 21:51
Serpigo escreveu:
O facto de saber que eram - penso eu - 350Kg , já era qualquer coisa de grandioso! Agora ver aquela coisa minúscula, leia-se LP, a rodar no meio daquela monstruosidade e ter a real noção do tamanho do gira disco é outra coisa totalmente diferente!!!!!
Aquilo dá para quatro pessoas almoçarem confortavelmente.
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Serpigo Membro AAP
Mensagens : 335 Data de inscrição : 29/10/2010 Idade : 53 Localização : Carnaxide
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 21:54
António José da Silva escreveu:
Aquilo dá para quatro pessoas almoçarem confortavelmente.
O único problema era se quisessem mudar a "mesa" de sitio!!!!
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 21:56
Serpigo escreveu:
António José da Silva escreveu:
Aquilo dá para quatro pessoas almoçarem confortavelmente.
O único problema era se quisessem mudar a "mesa" de sitio!!!!
Eu dizia logo que tenho um problema nas costas.
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MAXMIX Membro AAP
Mensagens : 171 Data de inscrição : 06/07/2010 Idade : 58 Localização : QUINTA DO CONDE
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 22:11
eu digo 2 em 1...Bestialidade= Besta & Genialidade
uauuuuu........
MAXMIX Membro AAP
Mensagens : 171 Data de inscrição : 06/07/2010 Idade : 58 Localização : QUINTA DO CONDE
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 22:16
esqueçi-me de por um boneco adequado
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 22:21
MAXMIX escreveu:
esqueçi-me de por um boneco adequado
Imagina carregar aquilo a um terceiro andar.
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Serpigo Membro AAP
Mensagens : 335 Data de inscrição : 29/10/2010 Idade : 53 Localização : Carnaxide
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 22:25
Já estou mesmo a ver, aqui (moro num 4º andar) até uns sofás que comprei tiveram que vir pela janela. Imagino o gira discos a ser carregado pelo camião das mudanças e a ter que entrar pela janela!!!
Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 22:28
António José da Silva escreveu:
Aqui podem ver o real aspeto do monstro.
Esta é a tipologia de gira que eu prefiro, tipo MicroSeiki, com quatro apoios e motor separado,
já agora AJS, esqueci-me de te perguntar, o que é que o pessoal disse daquele Celaraudio com Idler adapado?
MikeF Membro AAP
Mensagens : 294 Data de inscrição : 04/07/2010
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 23:09
aliens escreveu:
Boas tardes, esse rumble que se ouve na passagem entre faixas inicio e fim do disco e que penso que não será necessário por o volume no máximo mas sim aumentar ligeiramente o volume quando se está a ouvir o disco terá só a haver com todos os barulhos parasitas inerentes a um gira, ou o sulcar da agulha na estria do disco também contribuirá para a existência de uma grande parte do rumble? e conforme a sensibilidade da célula MM e MC e neste caso sendo de alto ou baixo também poderá contribuir para esse aumento ou diminuição do rumble?
Peço desculpa de manter o of tópic.
Verdade, por isso disse que o ruido é maioritariamente rumble. O atrito da agulha praticamente não produz ruido excepto se a prensagem for má, ou estiver suja. Claro que o rumble ouve-se mais quando maior a amplificação do pré de fono (da mesma maneira que com o volume do amp). E novamente por isso, MCs necessitam de gira-discos de boa qualidade/baixo ruído de fundo.
nbunuel Membro AAP
Mensagens : 2485 Data de inscrição : 07/07/2010
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 23:26
António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Essas cornetas lembram-me este peixe:
Lindo.
Por acaso faz-me lembrar algo mais! i cono gráfico.. A virgem Maria.. a mãe de todos nós![img][/img]
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 23:30
Vais desencantar com cada coisa.
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Manel Membro AAP
Mensagens : 1410 Data de inscrição : 12/06/2012
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 23:36
nbunuel escreveu:
António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
Essas cornetas lembram-me este peixe:
Lindo.
Por acaso faz-me lembrar algo mais! i cono gráfico.. A virgem Maria.. a mãe de todos nós![img][/img]
Isto é o quê??? Eu não sou lá grande católico. O que é que me está a escapar????? Isto não me parece um peixe.
nbunuel Membro AAP
Mensagens : 2485 Data de inscrição : 07/07/2010
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 23:38
António José da Silva escreveu:
Vais desencantar com cada coisa.
Também há as versões com pé.. não sei é se vendem no santuário de Fátima!
Manel Membro AAP
Mensagens : 1410 Data de inscrição : 12/06/2012
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Qui Nov 08 2012, 23:58
nbunuel escreveu:
António José da Silva escreveu:
Vais desencantar com cada coisa.
Também há as versões com pé.. não sei é se vendem no santuário de Fátima!
Já sei...isto é uma ostra, não é??? Já vi umas ali no rio.
MJC Membro AAP
Mensagens : 3625 Data de inscrição : 03/07/2010 Idade : 73 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 00:03
Para um fórum que se quer sério e dedicado este tópico conseguiu atingir um nível do mais baixo que já vi.
Quando neste tópico voltar a informação e o debate sobre o que se passou em Krefeld, agradeço que me avisem por e-mail.
Obrigado.
Mário João Ceia
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 00:03
Voltando a por alguma dignidade neste tópico...
http://www.holgerbarske.com/af2012/
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 00:13
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Manel Membro AAP
Mensagens : 1410 Data de inscrição : 12/06/2012
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 01:20
MJC escreveu:
Para um fórum que se quer sério e dedicado este tópico conseguiu atingir um nível do mais baixo que já vi.
Quando neste tópico voltar a informação e o debate sobre o que se passou em Krefeld, agradeço que me avisem por e-mail.
Obrigado.
Mário João Ceia
Caro Mario João Ceia
Compreendo o seu desagrado pelo "des"encaminhamento do tópico. Isto do ser humano ter sido "condenado" a ser livre e ao mesmo tempo responsável por tudo o que faz, não é fácil. Haverá alguns que mais adiantados no caminho conseguirão "comportar-se" mais em conformidade, porém sempre ouvi dizer que os "mais adiantados" têm obrigação de orientar os "mais atrasados". Acredito que lhe vá faltando a paciência, mas na parte que me toca, em nada me "choca" a sua posição. Atrevo-me a dizer que todos ganhamos com as suas "chamadas de atenção". Apelo ao seu espírito de sacrifício para ir "dando na cabeça do pessoal".
MikeF Membro AAP
Mensagens : 294 Data de inscrição : 04/07/2010
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 01:32
A Goldenote e a Reed estavam bem representadas por aí...
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 01:38
MikeF escreveu:
A Goldenote e a Reed estavam bem representadas por aí...
Sim, existem vários expositores com os Reed e também com material Goldenote.
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guilherme Membro AAP
Mensagens : 466 Data de inscrição : 23/01/2012 Idade : 56 Localização : Ribatejo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 10:27
E voltando a falar deste monstruoso prato, fico com uma duvida! Que motor alimentará este pratinho com 3 centenas e tal de quilos? Será um com 6 cilindros em linha ou um V6?
nbunuel Membro AAP
Mensagens : 2485 Data de inscrição : 07/07/2010
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 10:51
MJC escreveu:
Para um fórum que se quer sério e dedicado este tópico conseguiu atingir um nível do mais baixo que já vi.
Quando neste tópico voltar a informação e o debate sobre o que se passou em Krefeld, agradeço que me avisem por e-mail.
Obrigado.
Mário João Ceia
Peço imensa desculpa a todas as "virgens ofendidas". Doravante prometerei não sair do "tópico". Estou a disposição do grande "inquisidor mor" para levar umas boas vergastadas"" mea culpa
Fran Membro AAP
Mensagens : 8496 Data de inscrição : 08/12/2011 Localização : Usuário BANIDO
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 11:32
nbunuel escreveu:
... Peço imensa desculpa a todas as "virgens ofendidas". Doravante prometerei não sair do "tópico". Estou a disposição do grande "inquisidor mor" para levar umas boas vergastadas"" mea culpa
, só mesmo tu.
BTW, "usas" aquelas virgens que postaste mais acima?!
aliens Membro AAP
Mensagens : 572 Data de inscrição : 12/07/2010 Idade : 59 Localização : Algures no Eter do Universo Musical
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 11:41
Bom dia, como acho que o oft tópic criado neste tópico é pertinente e com algum interesse e que poderá retirar algumas dúvidas, a pessoal que se iniciou ou se vai iniciar no mundo do vynil, pergunto á moderação se não existirá a possiblidade de criarem um novo tópico com os of tópics deste, de maneira a manterem a integridade deste.
MJC Membro AAP
Mensagens : 3625 Data de inscrição : 03/07/2010 Idade : 73 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 12:07
nbunuel escreveu:
MJC escreveu:
Para um fórum que se quer sério e dedicado este tópico conseguiu atingir um nível do mais baixo que já vi.
Quando neste tópico voltar a informação e o debate sobre o que se passou em Krefeld, agradeço que me avisem por e-mail.
Obrigado.
Mário João Ceia
Peço imensa desculpa a todas as "virgens ofendidas". Doravante prometerei não sair do "tópico". Estou a disposição do grande "inquisidor mor" para levar umas boas vergastadas"" mea culpa
Eu não sou virgem, muito menos virgem ofendida.
Apenas notei o desvio imbecil do tema do tópico. E se queres saber, mesmo não sendo nem virgem, nem virgem ofendida, achei o teu comentário de muito mau gosto e impróprio de alguém como tu.
Sinceramente,
Mário João
Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 12:58
Ulrich escreveu:
já agora AJS, esqueci-me de te perguntar, o que é que o pessoal disse daquele Celaraudio com Idler adapado?
Então ninguém me responde ,
estou a ver que este pessoal não percebe nada disto
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 13:01
Ulrich escreveu:
Ulrich escreveu:
já agora AJS, esqueci-me de te perguntar, o que é que o pessoal disse daquele Celaraudio com Idler adapado?
Então ninguém me responde ,
estou a ver que este pessoal não percebe nada disto
Ainda não respondi porque nem sequer vi nem ouvi falar.
Voltando à exposição do Rui, parece que as Blumenhofer deste ano não conseguiram encantar os visitantes. Os problemas em adaptar as colunas à sala foram grande. Claro que houve quem gostasse, mas uma maioria não gostou, o que é uma pena.
Já tenho mais fotos, e desta vez diretas do show e até uns vídeos que postarei hoje ou amanhã.
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ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 13:08
António José da Silva escreveu:
Voltando à exposição do Rui, parece que as Blumenhofer deste ano não conseguiram encantar os visitantes. Os problemas em adaptar as colunas à sala foram grande. Claro que houve quem gostasse, mas uma maioria não gostou, o que é uma pena.
Desculpas...
Ou então leram os meus comentários aqui no fórum.
R
Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 13:09
António José da Silva escreveu:
Ainda não respondi porque nem sequer vi nem ouvi falar.
o gira ao minuto 02:00 até ao minuto 02:20.
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 13:10
ricardo onga-ku escreveu:
António José da Silva escreveu:
Voltando à exposição do Rui, parece que as Blumenhofer deste ano não conseguiram encantar os visitantes. Os problemas em adaptar as colunas à sala foram grande. Claro que houve quem gostasse, mas uma maioria não gostou, o que é uma pena.
Desculpas...
R
Numa sala de boas dimensões em ambiente doméstico, soam bastante bem.
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António José da Silva Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 13:18
Ulrich escreveu:
António José da Silva escreveu:
Ainda não respondi porque nem sequer vi nem ouvi falar.
o gira ao minuto 02:00 até ao minuto 02:20.
Já entendi porque fiquei confuso. É um VPI e não um Clearaudio.
Mas ainda não ouvi nada sobre o assunto.
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Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 09 2012, 13:19
António José da Silva escreveu:
Já entendi porque fiquei confuso. É um VPI e não um Clearaudio.
my fault
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 17:51
Dos muitos e fantásticos Workshops realizados durante os certame de Krefeld, um deles achei bastante interessante. Estamos a falar de Workshops com 100 pessoas na audiência a ouvir explicações técnicas e comparações.
Esta foi sobre células de várias origens e preços. E foi um teste interessante pela seguinte razão. O braço escolhido foi o uni-pivô da VPI pela seguinte razão. As células estavam todos montadas e afinada e como se trata de um uni-pivô, era só tirar um braço e colocar o próximo sem perdas de tempo.
É uma pena ter que dizer a conclusão geral, mas cá vai doa a quem doer. As diferenças entre as células mais em conta e as células a partir de um certo valor, foi bem notória e unânime, infelizmente. Outra experiência feita perante a audiência, foi a mesma célula com forças diferentes de aperto do sistema. Também aqui foram ouvidas diferenças significativas. Quem diria.
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MicroGruas Membro AAP
Mensagens : 3209 Data de inscrição : 12/11/2011 Idade : 55 Localização : Oriente
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 20:43
guilherme escreveu:
E voltando a falar deste monstruoso prato, fico com uma duvida! Que motor alimentará este pratinho com 3 centenas e tal de quilos? Será um com 6 cilindros em linha ou um V6?
As minhas duvidas não se colocam em relação á motorisação. O JC Verdier Magnum que tem uma prato de 60Kg tem um motorsito de baixo torque. Este sistema da verdier tambem anda nos 300/400 kg, mas todo o sistema.
A questao levanta-se sim no ponto de apoio do veio. Tanto peso num só ponto acaba por o desgastar e possivelmente causar ruidos. a verdier usa uma bomba de oleo para a lubrificação e elevar o ponto de apoio reduzindo a massa concentrada.
e este mostro? magnetico?
os 350 kg incliuem o plinth, não?
qual o peso real do prato? e não esquecer que não é só a massa que lhe da ou ajuda no movimento rotacional, mas o peso concentrado na periferia do prato.
nao conheço o prto referido, portanto abstanho-me !!
SOU ABSTENTE!
António José da Silva Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 20:48
Pelo que me lembro, o bearing é magnético.
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 64 Localização : Lisboa
Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 21:41
microseiki escreveu:
guilherme escreveu:
E voltando a falar deste monstruoso prato, fico com uma duvida! Que motor alimentará este pratinho com 3 centenas e tal de quilos? Será um com 6 cilindros em linha ou um V6?
As minhas duvidas não se colocam em relação á motorisação. O JC Verdier Magnum que tem uma prato de 60Kg tem um motorsito de baixo torque. Este sistema da verdier tambem anda nos 300/400 kg, mas todo o sistema.
A questao levanta-se sim no ponto de apoio do veio. Tanto peso num só ponto acaba por o desgastar e possivelmente causar ruidos. a verdier usa uma bomba de oleo para a lubrificação e elevar o ponto de apoio reduzindo a massa concentrada.
e este mostro? magnetico?
os 350 kg incliuem o plinth, não?
qual o peso real do prato? e não esquecer que não é só a massa que lhe da ou ajuda no movimento rotacional, mas o peso concentrado na periferia do prato.
nao conheço o prto referido, portanto abstanho-me !!
SOU ABSTENTE!
Nem mais!... Eu diria mesmo: a mania das grandezas tem um preço!...
MicroGruas Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 22:49
só comentei porque é muito diferente 350Kg de prato e 350Kg de sistema completo!
e somos levados a pensar que o prato pesa 350Kg! foi logo a ideia que me veio aos meus poucos neurónios !
com um sistema magnetico, ja estamos a falar de outra coisa. ja vi magnets com 1cm3 a levantar 20kg!
Pelo que vejo no prato houve cuidado (se magnetico) em controlar o campo magnetico la dentro para não afectar a celula.
Mas é um objecto imponente! Lá isso é!
MicroGruas Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 22:50
nbunuel escreveu:
António José da Silva escreveu:
ricardo onga-ku escreveu:
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MicroGruas Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 22:52
fico afastado uns diasitos e abandalham logo tudo!
MikeF Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 22:59
António José da Silva escreveu:
As diferenças entre as células mais em conta e as células a partir de um certo valor, foi bem notória e unânime, infelizmente.
Eu que o diga, agora que estou habituado a uma Tuscany... há tempos experimentei outra bem boa, e foi uma deceção...
António José da Silva Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 23:00
Penso que só o prato são 250Kg.
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If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...
The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte
António José da Silva Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 23:01
MikeF escreveu:
agora que estou habituado a uma Tuscany...
Sortudo.
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MicroGruas Membro AAP
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Assunto: Re: Krefeld 2012 - Rui Borges Sex Nov 16 2012, 23:09
António José da Silva escreveu:
Penso que só o prato são 250Kg.
um pouco para o obeso, não?
aqui em Seul, estive em casa de um "Senhor" (só 93 anos) e estive a ouvir um 47 Labs Koma+Tsurube! o oposto desse mastodonte! agora só me faltam 12.000 Us!