Jóias da T A N N O Y

O companheiro Milton oferece-nos [passe a publicidade] a possibilidade de usufruir dumas caixas clássicas do verdadeiros som inglés (o que quer que seja que isto significa...) a um patamar de preço muito apetecível!!
É sem dúvida dos classificado mais excitantes neste forum, nos últimos tempos!...

Tivesse eu espaço na casa e folga na carteira...

Cuidado com o que vais dizer que ele ainda começa a chorar.

reirato escreveu:

Tivesse eu espaço na casa e folga na carteira...

Pois eu tenho demasiado "espaço" na carteira....senão....

ÓÓo... pra elas...

https://www.youtube.com/watch?v=ParbTo2hrcU

A tocar assim quem não as largava era eu...

É uma coluna que toca muito bem e que faz tudo com impressionante rigor e até escala para o seu tamanho. Mas o Milton está mais bem servido neste momento.

Pois, deve estar.

As Tannoy são devem ser fantásticas mas com certeza há substitutas à altura.

enxuto escreveu:

Pois, deve estar.

As Tannoy são devem ser fantásticas mas com certeza há substitutas à altura.

Entro agora na vossa conversa, e não percebi de que colunas falam. Sim, TANNOY. E que modelo?
Tive umas durante quase vinte anos, as DC200. Vendi-as e não fiquei com saudades nenhumas.
Gostos não se discutem, e sem ofensa se estou a dizer alguma asneira. Mas gosto muito mais das Mordaunt Short.

PAINTER escreveu:

enxuto escreveu:

Pois, deve estar.

As Tannoy são devem ser fantásticas mas com certeza há substitutas à altura.

Entro agora na vossa conversa, e não percebi de que colunas falam. Sim, TANNOY. E que modelo?
Tive umas durante quase vinte anos, as DC200. Vendi-as e não fiquei com saudades nenhumas.
Gostos não se discutem, e sem ofensa se estou a dizer alguma asneira. Mas gosto muito mais das Mordaunt Short.

Não é ofensa nenhuma nem dizes nenhuma asneira porque te referes ao teu gosto pessoal.
Falava-se aqui de umas Tannoy SRM10b que eu tive à venda e depois retirei de venda.
Ainda não as tenho à 20 anos nem lá perto, e por isso ainda tenho muitos anos à frente para me arrepender.

Milton escreveu:

PAINTER escreveu:

enxuto escreveu:

Pois, deve estar.

As Tannoy são devem ser fantásticas mas com certeza há substitutas à altura.

Entro agora na vossa conversa, e não percebi de que colunas falam. Sim, TANNOY. E que modelo?
Tive umas durante quase vinte anos, as DC200. Vendi-as e não fiquei com saudades nenhumas.
Gostos não se discutem, e sem ofensa se estou a dizer alguma asneira. Mas gosto muito mais das Mordaunt Short.

Não é ofensa nenhuma nem dizes nenhuma asneira porque te referes ao teu gosto pessoal.
Falava-se aqui de umas Tannoy SRM10b que eu tive à venda e depois retirei de venda.
Ainda não as tenho à 20 anos nem lá perto, e por isso ainda tenho muitos anos à frente para me arrepender.

C'um caneco! Ouvi umas iguaizinhas há uns bons anos na exposição de AUDIO no Estoril!!! Lembro-me que fixei a sonoridade dessas SRM10b e umas outras da Sonus Faber
Pois, são de uma gama muito superior às que eu tive, e bem diferentes. Também depende muito do conjunto e espaço que se tem, n'é?

Muito, muito.

PAINTER escreveu:

C'um caneco! Ouvi umas iguaizinhas há uns bons anos na exposição de AUDIO no Estoril!!! Lembro-me que fixei a sonoridade dessas SRM10b e umas outras da Sonus Faber
Pois, são de uma gama muito superior às que eu tive, e bem diferentes. Também depende muito do conjunto e espaço que se tem, n'é?

Como tudo no áudio(e na vida)....

Milton escreveu:

PAINTER escreveu:

enxuto escreveu:

Pois, deve estar.

As Tannoy são devem ser fantásticas mas com certeza há substitutas à altura.

Entro agora na vossa conversa, e não percebi de que colunas falam. Sim, TANNOY. E que modelo?
Tive umas durante quase vinte anos, as DC200. Vendi-as e não fiquei com saudades nenhumas.
Gostos não se discutem, e sem ofensa se estou a dizer alguma asneira. Mas gosto muito mais das Mordaunt Short.

Não é ofensa nenhuma nem dizes nenhuma asneira porque te referes ao teu gosto pessoal.
Falava-se aqui de umas Tannoy SRM10b que eu tive à venda e depois retirei de venda.
Ainda não as tenho à 20 anos nem lá perto, e por isso ainda tenho muitos anos à frente para me arrepender.

Espero que não te arrependas. Mas de as tirares de venda.

Aquele meu colega, que te falei, depois de ter dado várias por várias colunas incluindo nomes de grade prestígio, como sejam as Summit X da Martin Logan, regressou à Tannoy, como marca, com as actuais Yorkminster SE, da gama Prestige

Sim, mas essas custam quanto? 15,000€ ?

enxuto escreveu:

Sim, mas essas custam quanto? 15,000€ ?

Penso que andam entre os 7000 e 8000 € e pelo que ouvi no último audioshow e em meros termos comparativos com o preço pedido por outras propostas lá apresentadas, estas até estavam a merecer mais esse preço, que já de si é alto

Goansipife escreveu:

enxuto escreveu:

Sim, mas essas custam quanto? 15,000€ ?

Penso que andam entre os 7000 e 8000 € e pelo que ouvi no último audioshow e em meros termos comparativos com o preço pedido por outras propostas lá apresentadas, estas até estavam a merecer mais esse preço, que já de si é alto

Em Inglaterra são 12 mil Libras.

António José da Silva escreveu:

Em Inglaterra são 12 mil Libras.

Pensei que fossem mais baratas, mas mesmo assim ...

Goansipife escreveu:

Espero que não te arrependas. Mas de as tirares de venda.

Aquele meu colega, que te falei, depois de ter dado várias por várias colunas incluindo nomes de grade prestígio, como sejam as Summit X da Martin Logan, regressou à Tannoy, como marca, com as actuais Yorkminster SE, da gama Prestige

Eu não me arrependo de as tirar de venda.
O que um dia pode acontecer é eu receber cá outras colunas que sejam verdadeiramente superiores a estas, e se eu ficar mesmo enfeitiçado e não tiver carcanhol suficiente, as Tannoy podem ter que "marchar"(com grande pena minha)....
Mas para já, elas estão a corresponder muito favoravelmente ao sistema, e até nos graves(que era uma "espinha" atravessada) elas estão a surpreender. Parece que se estão a "soltar"...
Pode ser que um dia eu consiga chegar a umas Prestige ou umas JBL ou Spendor.....

Milton escreveu:

Goansipife escreveu:

Espero que não te arrependas. Mas de as tirares de venda.

Aquele meu colega, que te falei, depois de ter dado várias por várias colunas incluindo nomes de grade prestígio, como sejam as Summit X da Martin Logan, regressou à Tannoy, como marca, com as actuais Yorkminster SE, da gama Prestige

Eu não me arrependo de as tirar de venda.
O que um dia pode acontecer é eu receber cá outras colunas que sejam verdadeiramente superiores a estas, e se eu ficar mesmo enfeitiçado e não tiver carcanhol suficiente, as Tannoy podem ter que "marchar"(com grande pena minha)....
Mas para já, elas estão a corresponder muito favoravelmente ao sistema, e até nos graves(que era uma "espinha" atravessada) elas estão a surpreender. Parece que se estão a "soltar"...
Pode ser que um dia eu consiga chegar a umas Prestige ou umas JBL ou Spendor.....

Graves? Como assim? Poucos? Demasiado cheios e redondos? Pouco definidos?

É que sinceramente não achei nada disso nas dele e também não me lembro disso nas tuas, em Santarém

Os graves das Tannoy são fantásticos, penso que não é bem isso que o Milton quer dizer. O que existe, são colunas com tudo mais e ele sabe isso.

Estas Tannoy fazem tudo de uma forma exemplar, a minha unica "queixa" prende-se com a extensão dos graves.
E eu acho que para isso nada como um bom driver de 12" ou 15".
Mas é como disse, neste momento elas já estão a corresponder como nunca o fizeram...

Milton escreveu:

Estas Tannoy fazem tudo de uma forma exemplar, a minha unica "queixa" prende-se com a extensão dos graves.
E eu acho que para isso nada como um bom driver de 12" ou 15".
Mas é como disse, neste momento elas já estão a corresponder como nunca o fizeram...

Extensão no grave? deixate de pint...lhisses!!!




isso é que são colunas!

as minhas JBL 4425 falta-lhes extensão nos agudos e estou-me borrifando pra isso! e tambem extensão nos graves! mas só por comparação! e por muito mais caro!

Acho que fizeste bem em continuar com esse mimo de Tannoy. Troca quando fores para umas da Gama Prestige, tipo Canterbury ou Westminster, porque aqui vais ganhar Escala, Dimensão, grandeza, impacto, e estas sao as carateristicas que fazem a diferença de umas colunas de dimensões "normais" .

Milton escreveu:

Estas Tannoy fazem tudo de uma forma exemplar, a minha unica "queixa" prende-se com a extensão dos graves.
E eu acho que para isso nada como um bom driver de 12" ou 15".
Mas é como disse, neste momento elas já estão a corresponder como nunca o fizeram...

Eu acho que se queres evoluir para colunas que permitam reproduzir uma gama mais larga (maior extensão de graves) devias partir para uma solução de três vias.
Resta saber se estás disposto a mudar de marca.

R

ricardo onga-ku escreveu:

Milton escreveu:

Estas Tannoy fazem tudo de uma forma exemplar, a minha unica "queixa" prende-se com a extensão dos graves.
E eu acho que para isso nada como um bom driver de 12" ou 15".
Mas é como disse, neste momento elas já estão a corresponder como nunca o fizeram...

Eu acho que se queres evoluir para colunas que permitam reproduzir uma gama mais larga (maior extensão de graves) devias partir para uma solução de três vias.
Resta saber se estás disposto a mudar de marca.

R

Eu tenho andado a pensar adicionar duas caixas com drivers de 15" a cada uma das colunas.
Tenho é que arranjar alguem que me estude e conceba o Xover.
Esta talvez seja uma solução menos dispendiosa e continuo com as caracteristicas que tanto me satisfazem nas tannoy, mas desta vez com mais "substancia" nos graves...

É uma ideia engraçada mas tem um contra: a unidade de médio/médio-grave fica numa caixa com pórtico e isso afecta o desempenho.
É uma questão de ver se os parâmetros T/S do teu altifalante permitem a utilização do mesmo em caixa selada.

R

ricardo onga-ku escreveu:

É uma ideia engraçada mas tem um contra: a unidade de médio/médio-grave fica numa caixa com pórtico e isso afecta o desempenho.
É uma questão de ver se os parâmetros T/S do teu altifalante permitem a utilização do mesmo em caixa selada.

R

E onde ou como se vê isso ?
A minha ideia era limitar os graves recebidos pelos altifalantes Tannoy, e passar essa tarefa para as novas caixas..

Milton escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

É uma ideia engraçada mas tem um contra: a unidade de médio/médio-grave fica numa caixa com pórtico e isso afecta o desempenho.
É uma questão de ver se os parâmetros T/S do teu altifalante permitem a utilização do mesmo em caixa selada.

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E onde ou como se vê isso ?
A minha ideia era limitar os graves recebidos pelos altifalantes Tannoy, e passar essa tarefa para as novas caixas..

Em primeiro lugar precisas de arranjar a ficha técnica dos teus altifalantes actuais e daqueles que tencionas comprar.
Como os teus woofers irão trabalhar menos "baixo" talvez te safes com o QTS das tuas DC que deve ser baixo p/ uma caixa selada mas precisas de determinar qual o "novo" volume adequado para a caixa (o ideal é colocares os teus altifalantes numa caixa nova).
Depois é só medir a resposta de ambos os woofers, afinar as atenuações e experimentar com a frequência de transição.
Que unidade pensas usar para os graves?

R

ricardo onga-ku escreveu:

Milton escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

É uma ideia engraçada mas tem um contra: a unidade de médio/médio-grave fica numa caixa com pórtico e isso afecta o desempenho.
É uma questão de ver se os parâmetros T/S do teu altifalante permitem a utilização do mesmo em caixa selada.

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E onde ou como se vê isso ?
A minha ideia era limitar os graves recebidos pelos altifalantes Tannoy, e passar essa tarefa para as novas caixas..

Em primeiro lugar precisas de arranjar a ficha técnica dos teus altifalantes actuais e daqueles que tencionas comprar.
Como os teus woofers irão trabalhar menos "baixo" talvez te safes com o QTS das tuas DC que deve ser baixo p/ uma caixa selada mas precisas de determinar qual o "novo" volume adequado para a caixa (o ideal é colocares os teus altifalantes numa caixa nova).
Depois é só medir a resposta de ambos os woofers, afinar as atenuações e experimentar com a frequência de transição.
Que unidade pensas usar para os graves?

R

O melhor que vi acerca destes altifalantes, os 2558, foi isto :

http://www.retrowrek.com/barnroomrootfolder/pdffolder/TannoySRM.pdf

http://www.hilberink.nl/tannoy/jpvanson/drivers.html

Ainda não escolhi as unidades de graves, aconselhas algumas ?

Tannoy K2558 T&S parameters:

http://www.hilberink.nl/codehans/tannoy139.htm

R

Já fiz alguns progressos.

No link que coloquei acima mencionam umas colunas de caixa selada com aprox. 30L, as Dover:

http://www.hnny.nl/archief_tannoy/pdf-brochures/dover.PDF

Tens aqui o esquema do filtro, falta escolher o altifalante para a caixa de graves e depois determinar a frequência de transição:





R

Obrigado Ricardo ! Por acaso já tinha visto esse pdf das Dover e acho-as lindas. E é curioso que tendo uma litragem menor do que estas minhas (31lt versus 35lt), e sendo caixa selada, consigam ir 5Hz mais "abaixo" do que as minhas... Bem , tenho que pensar nisto....

Milton escreveu:

Obrigado Ricardo ! Por acaso já tinha visto esse pdf das Dover e acho-as lindas. E é curioso que tendo uma litragem menor do que estas minhas (31lt versus 35lt), e sendo caixa selada, consigam ir 5Hz mais "abaixo" do que as minhas... Bem , tenho que pensar nisto....

tens que largar a casa dos 50 Hz e ir para a casa dos 20Hz.

António José da Silva escreveu:

Milton escreveu:

Obrigado Ricardo ! Por acaso já tinha visto esse pdf das Dover e acho-as lindas. E é curioso que tendo uma litragem menor do que estas minhas (31lt versus 35lt), e sendo caixa selada, consigam ir 5Hz mais "abaixo" do que as minhas... Bem , tenho que pensar nisto....

tens que largar a casa dos 50 Hz e ir para a casa dos 20Hz.

Pois tenho, mas só consigo isso com um "acrescento"...a 3ª via

Milton escreveu:

Obrigado Ricardo ! Por acaso já tinha visto esse pdf das Dover e acho-as lindas. E é curioso que tendo uma litragem menor do que estas minhas (31lt versus 35lt), e sendo caixa selada, consigam ir 5Hz mais "abaixo" do que as minhas...

Neste esquema dá para perceber porquê: O pórtico estende a resposta ("plana") a baixas frequências mais baixo do que a caixa selada mas logo abaixo da frequência de ressonância a intensidade de som cai abruptamente, ao contrário da caixa selada que vai reduzindo de intensidade de forma muito mais suave e progressiva. Aos 20Hz a coluna bass reflex está a tocar quase 10dB mais baixo do que a de caixa selada. Se tivermos em conta que a sala acentua o extremo grave a resposta destas colunas de caixa selada será quase plana até a limiar da audição humana. Mas a meu ver a maior vantagem da caixa selada é a melhor resposta aos transitórios. R

As formatações do fórum estão meias maradas...

ricardo onga-ku escreveu:

As formatações do fórum estão meias maradas...

Porque dizes isso?

Repara que a tua resposta ficou colada à citação, pelo menos no Safari. [parágrafo] E a minha mensagem perdeu os parágrafos...

Milton, umas caixinhas boas para ti.

Ele que se prepare...se quiser caixa selada o melhor é apontar para os 85-100 litros.

ricardo onga-ku escreveu:

Ele que se prepare...se quiser caixa selada o melhor é apontar para os 85-100 litros.

E como é que ele faz a camuflagem disso para a mulher não as ver?

Usa um woofer amarelo?

E umas luzes....

Não te rias que esse woofer é um dos candidatos ao teu projecto.

ricardo onga-ku escreveu:

Não te rias que esse woofer é um dos candidatos ao teu projecto.

É o que eu digo...com uma luzinhas e ficam todas "pipis"...

Que woofer é esse ?

http://monacor.co.uk/products/speakerbuilding-hifi10-12/vnr/102380/

Valentes caixotes.

Isto talvez ficasse lá bem, não ?

http://www.ebay.co.uk/itm/pair-Vintage-Altec-422-8Z-15-woofers-Alinco-magnet-Aluminum-dust-cap-Speakers-/221179685098?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item337f5628ea

Como em qualquer projecto proponho que em primeiro lugar definas um tecto orçamental...ok, qualquer projecto privado.

Em seguida precisas de definir a topologia das colunas:

- a caixa selada de 30L que onde será montado o 2554 DC faz parte de um único volume ou preferes colocar a unidade de graves numa caixa à parte?

- para a caixa de graves preferes uma configuração de caixa selada (melhor desempenho) ou com pórtico (menores dimensões e mais fácil de alimentar)?

- quais são as dimensões máximas permitidas pelo "chefe de estado"?

Finalmente escolhes os altifalantes, tendo em conta que os altifalantes vintage têm normalmente:

- uma frequência de ressonância demasiado elevada e suspensões que não permitem uma grande excursão e por isso necessitam de caixas volumosas e com pórtico

- uma sensibilidade demasiado elevada para o projecto

- estado de conservação / condições de funcionamento desconhecidas

- a dificuldade acrescida de não sabermos quais são os parâmetros T/S

Se optares por altifalantes contemporâneos podes escolher o material do cone (papel, poliestireno, kevlar, metal) e tens a garantia de que o equipamento funciona de acordo com as especificações do fabricante.

Já agora, qual é o amplificador que tencionas utilizar?

R

Que grande alhada em que ele se vai meter.

Milton escreveu:

Isto talvez ficasse lá bem, não ?

http://www.ebay.co.uk/itm/pair-Vintage-Altec-422-8Z-15-woofers-Alinco-magnet-Aluminum-dust-cap-Speakers-/221179685098?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item337f5628ea

Amigo Milton,

Aquilo que te vou dizer é só por grande amizade, a pensar em ti e por mero alerta de precaução, que deves ter nestas coisas

Conheces a tecnologia de construção de colunas?

Eu, como a minha habilidade manual é igual a zero, fico sempre preocupado quando os amigos se metem em aventuras.

Não seria melhor pensares num enquadramento com um subwoofer conhecido e que já deu provas de qualidade?

Desculpa lá, parece que estou a tirar-te a pica, mas é somente por precaução e amizade, como disse