Shure M75

Ele só deve de ouvir a gama média, graves está quieto...

Van Damme?
O gajo era bom a dar uns pontapés, mas no que ao som diz respeito, nem o criador dos cabos acredita neles!

Alexandre Vieira escreveu:

O pobrezinho do meu filho, na sua infância, também deitava muito sangue pelo nariz e nunca fez essa cara de bacalhau.

Fernando Mota escreveu:

Ele só deve de ouvir a gama média, graves está quieto...

Quantos cabos desses são precisos para se ouvir uma orquestra? Um para cada dois instrumentos?

Quais são os chord de coluna que tens????

Fernando Mota escreveu:

Quais são os chord de coluna que tens????

De coluna não tenho Chord

Tenho uns Analysis


https://www.amazon.com/Analysis-Plus-Black-Speaker-Banana/dp/B00B1HB8Z2

Alexandre Vieira escreveu:

De coluna não tenho Chord

Tenho uns Analysis


https://www.amazon.com/Analysis-Plus-Black-Speaker-Banana/dp/B00B1HB8Z2

Mas nós estávamos a falar de cabos de coluna

Hellooooo

Goansipife escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

De coluna não tenho Chord

Tenho uns Analysis


https://www.amazon.com/Analysis-Plus-Black-Speaker-Banana/dp/B00B1HB8Z2

Mas nós estávamos a falar de cabos de coluna

Hellooooo

Quem falou foi o Fernando.

Esses Analysis não conheço. Nunca ouvi. Acredito que cumpram bem a sua função com a amplificação vs colunas que tens.

Goansipife escreveu:

Esses Analysis não conheço. Nunca ouvi. Acredito que cumpram bem a sua função com a amplificação que tens.

Quando troquei, acho que tudo se tornou mais transparente e a voz humana ganhou um corpo e uma naturalidade que até ali não tinha.

É um cabo com uma arquitectura engraçada, é em malha de cobre.

Bom dia,

Continuo um pouco confuso com esta (célebre) célula 75. Existem tantas versões que agradecia se alguém tivesse a disponibilidade de dizer qual (ou quais) as agulhas compatíveis. Estava à procura de uma M75-6S, mas durante a minha pesquisa aparecem outras e não sei realmente qual o seu verdadeiro valor ou qual é melhor que outra.
Por exemplo:
M75-6S
M75ED
M75ED-2
M75MB
M75EJ
M75EJ-2
M75SB
M75B
M75MG-D
E haverá mais certamente.

Alguém consegue colocar aqui alguma organização na minha cabeça?
Obrigado

Já somos dois ,haverá mais com essa dúvida . Opiniões/experiência serão bem vindas com certeza .

Sobre a M75-6, leram o tópico (longo) ou não leram e procuram apenas a resposta rápida?

Para essa célula, o "s" da original creio significar "spherical", pelo menos a nossa original era esférica. A elíptica tem mais oferta e neste tópico refere-se onde encontrar boas, baratas e caras.

A boa barata está na Naber Nadeln, mas também chegamos a comprar uma aqui e revelou-se boa:
https://mauser.pt/catalog/product_info.php?products_id=029-6113

A cara é da Jico, principalmente a muito recomendada SAS. Ainda existem elípticas normais, procurando no ebay e tal.

A Shure merece ser comprada já com agulha, creio que por 40 euros deve conseguir. Em todo o caso, o endereço que deixei ainda revela uma agulha em stock no Porto.

Tem razão compadre Administrador JM .Existe um tópico s/ a Shure aberto em Novembro do ano ??? . Vou ler com atenção .
Obr.

masa escreveu:

Tem razão compadre Administrador JM .Existe um tópico s/ a Shure aberto em Novembro do ano ??? . Vou ler com atenção .
Obr.

Não sou administrador de nada, nem de minha casa.


Não leve a mal a pergunta que fiz, o tópico é mesmo longo, eu na altura que procurei uma célula para evoluir da AT95e é que andei a ler isto tudo.

Pelo que consegui perceber quando respondi de tarde, ainda há agulhas de várias referências, mas dependendo do orçamento e objectivos, eu seguiria o caminho que sugeri, pois foi o que fizemos com a nossa.


edit: há uma agulha mais baratinha aqui: https://www.servelec.pt/agulha-gira-discos-shure-n75b-ii-huco-h745

José Miguel escreveu:

masa escreveu:

Tem razão compadre Administrador JM .Existe um tópico s/ a Shure aberto em Novembro do ano ??? . Vou ler com atenção .
Obr.

edit: há uma agulha mais baratinha aqui: https://www.servelec.pt/agulha-gira-discos-shure-n75b-ii-huco-h745

Por acaso já tinha visto essa agulha, parece-me bom orçamento e de fabrico suíço, pelo que dizem.


Tenho uma dúvida / curiosidade relativamente M75-6-S, por que razão umas têm a referência num autocolante e outras diretamente gravadas na célula? Origens diferentes? Antiguidade?

Creio que esse pormenor se prende com a antiguidade da célula, se a memória não me trai, as de autocolante são as mais antigas.

A designação da célula é M75, o "-6s" prende-se com o tipo de agulha com que ela era fornecida - .6-mil Spherical.

É a primeira geração da M75 que vai reunindo muitos à sua volta, outro longo tópico com interesse é este:
https://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=551.0

Há muito mais para ler, essa célula poderá ser para uma longa relação, para nós foi de 4 anos. Antes de ser comprada li muito do que encontrava, acabei a acreditar que seria uma óptima solução e uma célula para possíveis melhorias - já referi antes, trocar de agulha para um elíptica (E) ou hiper-eléptica (HE) poderá garantir um som mais refinado e de pormenor, nota-se muito bem a mudança.




Um pormenor: atenção ao tipo de som que se procura, para mim esta célula revelou-se com um som muito coerente e linear, sem grandes artifícios (quer com o pré do integrado quer com o pré de phono externo); o som que se vai encontrando mais nas lojas tem uma "forma" diferente, tendencialmente mais puxado nas frequências intermédias altas e baixas para dar a sensação de pormenor e relevo (a Goldring Elektra, que tivemos em casa ao mesmo tempo que a Shure, tinha esse tipo de "recorte" e enganou-nos durante umas semanas, mas para quem gosta de baixas frequências mais presentes, seria uma boa opção).


Alonguei-me um pouco, mas assim partilho a experiência que tive.

taunus escreveu:

... Tenho uma dúvida / curiosidade relativamente M75-6-S, por que razão umas têm a referência num autocolante e outras diretamente gravadas na célula? Origens diferentes? Antiguidade?

A M75 nas suas diferentes versões foi fabricada durante quarenta anos nos EUA e depois no México, sém diferença de qualidade aparentemente. As referências no autocolante ou gravadas no corpo são o resultado dessa longa fabricação e do fato que a célula foi vendida sém marca (OEM) a outros construtores também. Em todos os casos não se inquiete pois no meu conhecimento não existém diferenças ném de fabricação ném de desempenho...

Bom dia,
Hoje fiquei surpreendido ao ver uma réplica da M75 à venda. Não fazia ideia que existissem. Conhecem outras?

https://www.ebay.com/itm/233752467719?ViewItem=&item=233752467719

taunus escreveu:

... Hoje fiquei surpreendido ao ver uma réplica da M75 à venda. Não fazia ideia que existissem. Conhecem outras?

https://www.ebay.com/itm/233752467719?ViewItem=&item=233752467719

Não é uma réplica mas uma verdadeira M75 6S "NOS" (stock original antigo) com uma agulha que ela sim é uma réplica. A Thomann vendeu de certeza centenas de M75 assim e comprei eu mesmo algumas dezenas ... é uma M75 6S autêntica dos EUA ou do Mexico 

TD124 escreveu:

taunus escreveu:

... Hoje fiquei surpreendido ao ver uma réplica da M75 à venda. Não fazia ideia que existissem. Conhecem outras?

https://www.ebay.com/itm/233752467719?ViewItem=&item=233752467719

Não é uma réplica mas uma verdadeira M75 6S "NOS" (stock original antigo) com uma agulha que ela sim é uma réplica. A Thomann vendeu de certeza centenas de M75 assim e comprei eu mesmo algumas dezenas ... é uma M75 6S autêntica dos EUA ou do Mexico 

Então não entendo, parecia-me que o vendedor a estava a anunciar como réplica. Como está em alemão deve-se ter perdido o sentido na tradução do Google translator

taunus escreveu:

... Então não entendo, parecia-me que o vendedor a estava a anunciar como réplica. Como está em alemão deve-se ter perdido o sentido na tradução do Google translator

A agulha é efectivamente uma réplica da Shure original feita pela Dreher & Kauf ... o corpo é uma Shure M75 6S original. Réplicas de agulhas hà muitas jà as réplicas de corpos (geradores) é coisa de certeza mais rara, pessoalmente não conheço...

TD124 escreveu:

taunus escreveu:

... Então não entendo, parecia-me que o vendedor a estava a anunciar como réplica. Como está em alemão deve-se ter perdido o sentido na tradução do Google translator

A agulha é efectivamente uma réplica da Shure original feita pela Dreher & Kauf ... o corpo é uma Shure M75 6S original. Réplicas de agulhas hà muitas jà as réplicas de corpos (geradores) é coisa de certeza mais rara, pessoalmente não conheço...

Já lhe perguntei, assim não restam dúvidas.

Este é o título em inglês do anúncio Pickup System M75 –6S Shure Replica with Stylus Needle Dreher & Kauf

TD124 escreveu:

taunus escreveu:

... Hoje fiquei surpreendido ao ver uma réplica da M75 à venda. Não fazia ideia que existissem. Conhecem outras?

https://www.ebay.com/itm/233752467719?ViewItem=&item=233752467719

Não é uma réplica mas uma verdadeira M75 6S "NOS" (stock original antigo) com uma agulha que ela sim é uma réplica. A Thomann vendeu de certeza centenas de M75 assim e comprei eu mesmo algumas dezenas ... é uma M75 6S autêntica dos EUA ou do Mexico 

O vendedor já confirmou, a célula é mesmo uma réplica da M75.

"Hello,

well - the cartridge and the needle are both replicas. Made by the German Company Dreher & Kauf.
Thank You for request."

taunus escreveu:

O vendedor já confirmou, a célula é mesmo uma réplica da M75.

"Hello,

well - the cartridge and the needle are both replicas. Made by the German Company Dreher & Kauf.
Thank You for request."

Incrivel ... venho de aprender algo sobre a M75 que desconhecia por compléto 

Ela é fabricada na Alemanha então , gostaria de experimentar uma 

Vou tratar disso 

Pelas fotos fiquei com dúvidas se é recondicionada ou totalmente nova. É porque parece que já tem patine!

Eu já li este tópico todo mas entretanto não vi uma dúvida esclarecida:

Qual a diferença entre a M75-6 e a M75-6 tipo II?

As agulhas servem tanto a uma como a outra?

Fiquei com esta dúvida depois do Christian da Mrstylus me ter feito a seguinte recomendação:

"Hi Jaime,

for mainly older vinyl stock, which forgives scratches and impurities:
https://mrstylus.com/en/product/m-75-6/

for well preserved vinyl, elliptical cut:
https://mrstylus.com/en/product/shure-n-75-ed-ii/

for higher tonal demands and good turntables, elliptical cut, nude Diamond :
https://mrstylus.com/en/product/shure-n-75-ed-ii_black-diamond/

High End
https://mrstylus.com/en/product/shure-n-75-ed-ii-sas-on-boron-jico/

Your welcome
Chriss"

No entanto ele tem disponíveis ambas as agulhas básicas ao mesmo preço. Qual deve ser a escolha?

https://mrstylus.com/en/product/m-75-6/

https://mrstylus.com/en/product/m-75-6-ii/

As Shure M75 Type i e Type ii têm o corpo exterior diferente, alegadamente o interior igual em termos de construção.

A questão do corpo conta, pois a primeira tem um clip para segurar à Shell ou Braço, a segunda tem a fixação directa no corpo de plástico. Em termos de comportamento isto conta - nunca comparei as duas.

As agulhas diferentes vai ao encontro do que disse, a esférica até pode "perdoar" mais os discos bem usados, mas também entregará menos pormenor.

Só você saberá o que escolher.

José Miguel escreveu:

As Shure M75 Type i e Type ii têm o corpo exterior diferente, alegadamente o interior igual em termos de construção.

A questão do corpo conta, pois a primeira tem um clip para segurar à Shell ou Braço, a segunda tem a fixação directa no corpo de plástico. Em termos de comportamento isto conta - nunca comparei as duas.

As agulhas diferentes vai ao encontro do que disse, a esférica até pode "perdoar" mais os discos bem usados, mas também entregará menos pormenor.

Só você saberá o que escolher.

Obrigado pela explicação na diferença entre os corpos. Entendi.

Só não ficou claro para mim a diferença entre as agulhas, N75-6 e N75-6 type II. São intercambiáveis? Suponho que sejam as duas esféricas!

taunus escreveu:

José Miguel escreveu:

As Shure M75 Type i e Type ii têm o corpo exterior diferente, alegadamente o interior igual em termos de construção.

A questão do corpo conta, pois a primeira tem um clip para segurar à Shell ou Braço, a segunda tem a fixação directa no corpo de plástico. Em termos de comportamento isto conta - nunca comparei as duas.

As agulhas diferentes vai ao encontro do que disse, a esférica até pode "perdoar" mais os discos bem usados, mas também entregará menos pormenor.

Só você saberá o que escolher.

Obrigado pela explicação na diferença entre os corpos. Entendi.

Só não ficou claro para mim a diferença entre as agulhas, N75-6 e N75-6 type II. São intercambiáveis? Suponho que sejam as duas esféricas!

As agulhas são compatíveis sendo a type Ii uma evolução penso apenas quanto ao nível do corte do diamante.

Pelo que li, elas são. Mas havendo dedicadas, não vejo razão para procurar mais.

Ah! Sim, Type i e ii vinham com esféricas, daí o "s". Eu mantenho a minha aposta na elíptica, creio que ganhará mais pormenor e coerência, também mais amplitude.

taunus escreveu:

Qual a diferença entre a M75-6 e a M75-6 tipo II?

As agulhas servem tanto a uma como a outra?

Isto é uma M75 6S


Isto é uma M75 6 Type 2


Do que sei as agulhas são as mesmas para uma e outra...

Estou perfeitamente esclarecido. Mr. Christian corroborou a vossa informação:
"Hi Jaime,

it's the same. Shure had built two versions to keep the pickup "fresh", but it is the same needle

With musical greetings
Chriss"

taunus escreveu:

Estou perfeitamente esclarecido. Mr. Christian corroborou a vossa informação:

Duvidar da nossa informação e ainda vir aqui atirar-nos na cara... não pode!



Só por isso, também por me ter lembrado, deixo uma má sugestão:
https://www.olx.pt/anuncio/gira-discos-sanyo-plus-q25-semi-automatic-IDFX6v8.html#bd3d2de09d

Atenção ao negócio com a Shure, se interessar uma Type ii talvez possa conseguir uma com um gira-discos jeitoso agarrado.

José Miguel escreveu:

taunus escreveu:

Estou perfeitamente esclarecido. Mr. Christian corroborou a vossa informação:

Duvidar da nossa informação e ainda vir aqui atirar-nos na cara... não pode!



Só por isso, também por me ter lembrado, deixo uma má sugestão:
https://www.olx.pt/anuncio/gira-discos-sanyo-plus-q25-semi-automatic-IDFX6v8.html#bd3d2de09d

Atenção ao negócio com a Shure, se interessar uma Type ii talvez possa conseguir uma com um gira-discos jeitoso agarrado.

Atenção que são duas sentenças separadas e devem ser interpretadas no sentido da sua leitura. Estando perfeitamente esclarecido chegou posteriormente um testemunho que foi no mesmo sentido do vosso.

Talvez devesse ter feito parágrafo entre as duas sentenças?!

taunus escreveu:

José Miguel escreveu:

taunus escreveu:

Estou perfeitamente esclarecido. Mr. Christian corroborou a vossa informação:

Duvidar da nossa informação e ainda vir aqui atirar-nos na cara... não pode!



Só por isso, também por me ter lembrado, deixo uma má sugestão:
https://www.olx.pt/anuncio/gira-discos-sanyo-plus-q25-semi-automatic-IDFX6v8.html#bd3d2de09d

Atenção ao negócio com a Shure, se interessar uma Type ii talvez possa conseguir uma com um gira-discos jeitoso agarrado.

Atenção que são duas sentenças separadas e devem ser interpretadas no sentido da sua leitura. Estando perfeitamente esclarecido chegou posteriormente um testemunho que foi no mesmo sentido do vosso.

Talvez devesse ter feito parágrafo entre as duas sentenças?!

Antes duas sentenças "desgarradas" que um mau acórdão.

A Shure vale bem a pena especialmente quando se consegue com uma agulha NOS. É uma célula que vale todos os cêntimos no seu investimento. (Eu gosto tanto dela que tenho 3 células M-75).

Caro TD124,

Por incrível que pareça antecipou-se à minha próxima questão, que era essa mesma ignorância sobre o que eram as nudeline. Já tinha pesquisado mas não tinha ficado elucidado. Bem haja pela sua intervenção.

Será que a nudeline terá alguma vantagem em phono baixa/média gama vs bonded?

Entretanto encontrei este catálogo que, a meu ver, é o melhor e mais completo guia que encontrei até ao momento sobre as células Shure e respetivos estiletes. Tem inclusivamente muitas das "Designer series" existentes.


Desculpem mas não consigo anexar o PDF. Aparece esta mensagem:

"Não foi possível enviar o arquivo : o espaço de armazenamento para usuários foi ultrapassado. (Espaço restante : 0 Kb)"

Como resolver?

taunus escreveu:

(...)

Talvez devesse ter feito parágrafo entre as duas sentenças?!

Fez muito bem, que a malta aqui perde-se a escrever.

taunus escreveu:

(...)
Será que a nudeline terá alguma vantagem em phono baixa/média gama vs bonded?
(...)

O .pdf não está na net?
Se estiver, o endereço não fica na mensagem?


Em relação a essa pergunta, reitero o que disse: nós experimentamos as várias agulhas com o pré de phono do amplificador integrado (o interno) e as diferenças notam-se bem. Repare, se a malta ouve as diferenças todas na troca de cabos ou bases que suportam os equipamentos, imagine a troca de agulha e corte do diamante - basta procurar como cada corte funciona.


"The elliptical stylus was designed to solve the problem of pinch effect distortion. The diamond tip is cut in a slightly more elaborate fashion in order to mimic more closely the profile of a typical record cutting lathe’s."

Quanto mais cuidado for o corte da agulha, mais informação vai recolher. Claro que há quem prefira o som mais "redondinho", menos pormenor e que perdoa as prensagens com mais defeitos, mas isso só você poderá decidir.

Que se nota a diferença, nota. Como nos cabos ou outra coisa qualquer, quanto mais transparente for o sistema, mas se vai notar.

taunus escreveu:

... Será que a nudeline terá alguma vantagem em phono baixa/média gama vs bonded?...

Tenho tendência a pensar que um bom vinho casa tão bem com um bife que com uma bifana então 

José Miguel escreveu:

O .pdf não está na net?
Se estiver, o endereço não fica na mensagem?

Não estava a conseguir pois o link abre diretamente o pdf.

Mas aqui fica:

https://www.vintageshifi.com/repertoire-pdf/pdf/telecharge.php?pdf=Shure-Stylus-Replacement-Guide.pdf

TD124 escreveu:

taunus escreveu:

... Será que a nudeline terá alguma vantagem em phono baixa/média gama vs bonded?...

Tenho tendência a pensar que um bom vinho casa tão bem com um bife que com uma bifana então 

Depois as pessoas vão perguntar fora se estamos certos.

Jà encomendei uma Black Diamond na Thakker para montar num corpo e ver o que isso dà ... estou optimista quanto aos resultados, uma nudeline a 40€ é necessario ouvir para crer 

TD124 escreveu:

Jà encomendei uma Black Diamond na Thakker para montar num corpo e ver o que isso dà ... estou optimista quanto aos resultados, uma nudeline a 40€ é necessario ouvir para crer 

Estamos à espera dos resultados porque Células para montar não falta por aqui...

TD124 escreveu:

Jà encomendei uma Black Diamond na Thakker para montar num corpo e ver o que isso dà ... estou optimista quanto aos resultados, uma nudeline a 40€ é necessario ouvir para crer 

Hahaha... Essa também vem a caminho em breve....

Alexandre Vieira escreveu:

TD124 escreveu:

Jà encomendei uma Black Diamond na Thakker para montar num corpo e ver o que isso dà ... estou optimista quanto aos resultados, uma nudeline a 40€ é necessario ouvir para crer 

Estamos à espera dos resultados porque Células para montar não falta por aqui...

Jà cà chegou ... não vai ser montada numa M75 mas num corpo de Sumiko Pearl com algumas modificações, logo direi o que penso apòs "rodagem"

TD124 escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

TD124 escreveu:

Jà encomendei uma Black Diamond na Thakker para montar num corpo e ver o que isso dà ... estou optimista quanto aos resultados, uma nudeline a 40€ é necessario ouvir para crer 

Estamos à espera dos resultados porque Células para montar não falta por aqui...

Jà cà chegou ... não vai ser montada numa M75 mas num corpo de Sumiko Pearl com algumas modificações, logo direi o que penso apòs "rodagem"

Com ânsia aguardo notícias!

O diamante N75 "nude" (Black diamond) foi montado no lugar de um diamante N75 "biradial" também suiço e de certeza feito na mesma empresa pelo aspecto geral dos dois, mas o antigo era "bonded"...

Foram ambos montados com ajuda de um disco teste e de um osciloscopio para ajustar o entreferro e amortecidos com uma gota de pintura epoxy na ponta do estilete ...

O peso com o antigo diamante andava à volta de 1,1g e com o Black Diamond tive que subir o peso até 1,2g para encontrar o melhor equilibrio tonal, talvez a suspensão seja diferente ...

Nestas condições, a comparação revela uma pequena avantagem do lado do novo diamante sém trazer inconvenientes perceptiveis. Os sinais proximos do silêncio apareçem com mais nitidez assim que os contornos dos cimbalos, os agudos em geral são um pouco mais nitidos. As vozes não sofreram modificação ném tonal ném de definição. O som pareçe um bocadinho menos arejado mas pode estar ligado ao aumento de peso ou a uma "queima" incompleta. Globalmente o ganho vém de uma luminosidade (precisão e transparência) ligeiramente superior e de uma melhor separação entre os instrumentos, mesmo se é subtil. Para resumir, diria que este diamante vale bem os cinco a dez euricos que custa a mais ... mas não vale a pena passar de um diamante "biradial" a este. Esperava resultados mais explicitos e vincados ... uma reprodução mais contundente e espacialisada! O problema não é o diamante "nude" mas a utilisação de um estilete banal em duro-aluminio ... infelismente o diamante e o seu corte não fazém tudo e aqui està bem patente

TD124 escreveu:

(...)
O problema não é o diamante "nude" mas a utilisação de um estilete banal em duro-aluminio ... infelismente o diamante e o seu corte não fazém tudo e aqui està bem patente

Deixo a imagem por gostar dela - essa descascadela que dá às células resulta mesmo bem.

A frase deixo para poder dizer: pelo preço não se pode pedir tudo.

O preço dessa agulha é bom e se tem esses resultados, é uma bela aposta para quem tem a célula e não pode pagar as melhores/mais caras.

José Miguel escreveu:

... O preço dessa agulha é bom e se tem esses resultados, é uma bela aposta para quem tem a célula e não pode pagar as melhores/mais caras.

Creio que montada num corpo de M75 pode ser ainda mais interessante ... pode ser um little big miracle

Por menos de 100 euricos ter estes resultados é natal antes da hora ou ouro sobre azul, ou os dois