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 Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados

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ricardo onga-ku
António José da Silva
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MensagemAssunto: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 18:48

Será que os nossos equipamento estão subvalorizados?
Lembrei-me deste tema por folhear uma revista da Hi Fi Choice de 1987, neste caso é uma revista anual onde resume os melhores equipamentos do ano tendo a atenção dois factores, o preço e qualidade.
Achei interessante constatar que um Rega 2 custava pouco mais que 100£ e um simples technics SL-B22 custava 80£.
Ora esses mesmos dois equipamentos hoje têm preços bem distintos ou seja o Rega está supervalorizado enquanto o Technics tem um valor bastante mais baixo quase irrisório, e agora pergunto eu:

Porque razão isso acontece no nosso mercado nacional?

Poque razão isso não acontece no mercado externo?

Porque razão os chamados equipamentos similares não têm um preço semelhante?

Como é calculado o valor dos equipamentos e quais os seus critérios?

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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 19:13

Eu acho que para fazermos esse tipo de comparação, terá que ser entre dois equipamentos que existiam á venda e que continuam ambos a ser comercializados hoje, o que segundo julgo saber, não é o caso do SL-B22, ou estou enganado?

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 19:19

António José da Silva escreveu:
Eu acho que para fazermos esse tipo de comparação, terá que ser entre dois equipamentos que existiam á venda e que continuam ambos a ser comercializados hoje, o que segundo julgo saber, não é o caso do SL-B22, ou estou enganado?

Nada disso, assim matas o tópico antes de ser desenvolvido e discutido com os restantes membros.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 19:20

Então siga o tópico.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  447836 

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 19:52

ducar escreveu:
Como é calculado o valor dos equipamentos e quais os seus critérios?

Eu acho que o valor dos equipamentos descontinuados, atribuído pelo mercado (leia-se "quem compra"), depende da raridade e daquilo a que os anglófonos apelidam de hype, ou seja, da "publicidade" efectuada pelos "gurus".

Quando um produto é muito "badalado" isso levará a um aumento da procura e, consequentemente, os preços vão subir.

E aqui, tal como acontece com os equipamentos de audio actuais, o preço não tem uma relação directa com o desemepenho; é muitas vezes algo de irracional.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 19:56

No caso dos produtos descontinuados há outros factores em jogo que podem afectar o preço como o colecionismo ou razões de cariz sentimental (como o saudosismo).

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Milton
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 20:33

A Rega pode ter mais valor porque é uma marca que ainda hoje é comercializada e as pessoas pensam por isso ser um valor seguro...
Mas esta questão dá pano para mangas e acredito que o hype que o Ricardo fala , tenha muito a ver com os valores pedidos...
Veja-se o caso dos sl1210 que aqui à pouco tempo eram vendidos a 150/200 e agora pedem acima dos 500
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António José da Silva
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 21:45

Milton escreveu:
A Rega pode ter mais valor porque é uma marca que ainda hoje é comercializada...

Nem é comparável. Uns (quer se goste ou não) continuam no ativo, a tentar melhorar (quer se goste ou não), a manter empregados a trabalhar, a dar garantias e muito mais, portanto, a questão não se pode por assim....digo eu.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQua 16 Jul - 22:49

ducar escreveu:
o Rega está supervalorizado enquanto o Technics tem um valor bastante mais baixo quase irrisório, e agora pergunto eu:

Porque razão isso acontece no nosso mercado nacional?

Poque razão isso não acontece no mercado externo?

Porque razão os chamados equipamentos similares não têm um preço semelhante?

Como é calculado o valor dos equipamentos e quais os seus critérios?

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Caro Ducar,

Na minha profissão, costumo dizer, qualquer coisa vale o que alguém estiver disposto a pagar. Isto é válido para as casas, para os carros, para o Audio, ou para outra coisa qualquer.
O valor de mercado de um bem é ditado pela lei da oferta e da procura, se o Technics não tem procura, o valor tem que ser naturalmente baixo para vender e vice versa.

Com isto, não estou a fazer nenhum juízo de valor em relação ao Technics ou ao Rega, ás vezes o mercado tem razões que a razão desconhece.

A percepção que eu tenho, corrijam-me se estiver errado, é que no mercado nacional "abrem muito a boca", basta por vintage à frente e já vale ouro.

Basta acompanhar o OLX ou outros do género, e vemos periodicamente os mesmos equipamentos à venda com os mesmos preços e não os vendem a ninguém.
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 8:33

José Carvalho escreveu:
Na minha profissão, costumo dizer, qualquer coisa vale o que alguém estiver disposto a pagar. Isto é válido para as casas, para os carros, para o Audio, ou para outra coisa qualquer.

Concordo absolutamente; o valor de um objecto é ditado pelo mercado e segue regras que fogem à razão ou por vezes à razoabilidade…há quem tenha pago mais de 5000€ por um par de cuecas sujas do Elvis.


Nestas coisas do audio eu sou muito prático:

• não colecciono

• não valorizo a estética

• não me apego sentimentalmente

• não ligo a marcas (mas já liguei)

• não ligo a modas ou a gurus (mas já liguei)

• não prezo a "virgindade" (sou incondicionalmente a favor das modificações/optimizações)

Interessa-me acima de tudo o desempenho, que é como quem diz a música.
Eu defendo uma sonoridade fiel ao sinal registado no suporte que para bem ou para mal representa um registo do evento musical; não sou muito dado a apreciar o som dos equipamentos ou dos suportes.

E por isso fico pasmado quando alguém está disposto a dar valores absurdos por equipamentos de desempenho incontestavelmente inferior (p.ex. com uma sonoridade própria muito marcada) ou aquelas cuja topologia é à partida limitativa do potencial de desempenho (p.ex. umas pequenas colunas de suporte com woofer de pequenas dimensões).
Mas isso é porque eu quero escutar o som gravado.

Outros haverá que apreciam o som "meloso" de uma célula de gira-discos dos anos 50, ou que preferem a "tonalidade" vintage de umas velhas cornetas de sonorização de cinema, e é natural que estejam dispostos a pagar muitíssimo mais por um desses equipamentos do que por um amplificador "transparente".


É tudo uma questão de gosto e de ponto de vista.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 10:13

ducar escreveu:
Será que os nossos equipamento estão subvalorizados?
Lembrei-me deste tema por folhear uma revista da Hi Fi Choice de 1987, neste caso é uma revista anual onde resume os melhores equipamentos do ano tendo a atenção dois factores, o preço e qualidade.
Achei interessante constatar que um Rega 2 custava pouco mais que 100£ e um simples technics SL-B22 custava 80£.
Ora esses mesmos dois equipamentos hoje têm preços bem distintos ou seja o Rega está supervalorizado enquanto o Technics tem um valor bastante mais baixo quase irrisório, e agora pergunto eu:

Porque razão isso acontece no nosso mercado nacional?

Poque razão isso não acontece no mercado externo?

Porque razão os chamados equipamentos similares não têm um preço semelhante?

Como é calculado o valor dos equipamentos e quais os seus critérios?

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Não compreendo muito bem o mercado nacional, mas talvez o comportamento menos linear esteja relacionado com os factores identificados nos posts anteriores, e ainda pela pequena dimensão do mercado e a situação de crise que se vive. Por exemplo, este último factor leva a que muitas vezes apareçam à venda equipamentos sem notoriedade nem reconhecimento por preços inflacionados. Esses preços não estabelecem, no entanto, o valor de mercado, porque a maioria desses negócios não se concretiza (ou pelo menos não a esses preços).
Um outro factor adicional está relacionado com o 'parque audio' em PT. Um exemplo análogo é o mercado automóvel. Se recuarmos 20-30 anos verificamos que a cilindrada média dos veículos ligeiros vendidos por cá era muito inferior à de outros países Europeus. Em equipamento vintage, os anúncios em PT estão inundados de entradas de gama enquanto na Alemanha por exemplo, há uma distribuição uniforme e não faltam bons topos de gama. Entretanto a situação alterou-se mas, no que toca a equipamentos vintage, as vendas em PT foram essencialmente de marcas generalistas e modelos de entrada.
A globalização é outra variável que afecta o mercado português porque embora não afecte grandemente essa gama de equipamentos de entrada, condiciona os preços das gamas superiores.

O mercado alemão é muito mais racional. Interagi muitos anos com esse mercado e reconheço que no início achava que algumas coisas não faziam muito sentido, mas caso a caso foi descobrindo que os valores não estão assim tão desajustados.
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 10:44

Digital Man escreveu:
ducar escreveu:
Será que os nossos equipamento estão subvalorizados?
Lembrei-me deste tema por folhear uma revista da Hi Fi Choice de 1987, neste caso é uma revista anual onde resume os melhores equipamentos do ano tendo a atenção dois factores, o preço e qualidade.
Achei interessante constatar que um Rega 2 custava pouco mais que 100£ e um simples technics SL-B22 custava 80£.
Ora esses mesmos dois equipamentos hoje têm preços bem distintos ou seja o Rega está supervalorizado enquanto o Technics tem um valor bastante mais baixo quase irrisório, e agora pergunto eu:

Porque razão isso acontece no nosso mercado nacional?

Poque razão isso não acontece no mercado externo?

Porque razão os chamados equipamentos similares não têm um preço semelhante?

Como é calculado o valor dos equipamentos e quais os seus critérios?

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Não compreendo muito bem o mercado nacional, mas talvez o comportamento menos linear esteja relacionado com os factores identificados nos posts anteriores, e ainda pela pequena dimensão do mercado e a situação de crise que se vive. Por exemplo, este último factor leva a que muitas vezes apareçam à venda equipamentos sem notoriedade nem reconhecimento por preços inflacionados. Esses preços não estabelecem, no entanto, o valor de mercado, porque a maioria desses negócios não se concretiza (ou pelo menos não a esses preços).
Um outro factor adicional está relacionado com o 'parque audio' em PT. Um exemplo análogo é o mercado automóvel. Se recuarmos 20-30 anos verificamos que a cilindrada média dos veículos ligeiros vendidos por cá era muito inferior à de outros países Europeus. Em equipamento vintage, os anúncios em PT estão inundados de entradas de gama enquanto na Alemanha por exemplo, há uma distribuição uniforme e não faltam bons topos de gama. Entretanto a situação alterou-se mas, no que toca a equipamentos vintage, as vendas em PT foram essencialmente de marcas generalistas e modelos de entrada.
A globalização é outra variável que afecta o mercado português porque embora não afecte grandemente essa gama de equipamentos de entrada, condiciona os preços das gamas superiores.

O mercado alemão é muito mais racional. Interagi muitos anos com esse mercado e reconheço que no início achava que algumas coisas não faziam muito sentido, mas caso a caso foi descobrindo que os valores não estão assim tão desajustados.

Ora está aqui um ponto interessante, um dos problemas é precisamente o valor pedido por essas tais peças de gamas superiores senão vejamos;
Muitas dessas peças entram no nosso mercado nacional pelo Ebay Alemão ou Armazéns grossistas de equipamentos usados a preços baixos e médios e normalmente pouco inflacionados, quando são postos à venda cá em Portugal é um facto visível que raramente os vendem pelo preço pedido e pior ainda inflaciona o valor de peças similares.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 10:44

Olá
O mercado nacional é um mercado algo estranho em relação aos outros...
Muitas das vezes os equipamentos estão meses no OLX e outros sites... e nunca são vendidos pois pedem exorbitâncias pelos mesmos, e se fizermos uma oferta por vezes nem respondem... devem sentir-se ofendidos pela oferta, nem têm capacidade para pensar e responder pelos menos com um NÃO aceito...
Depois também existe o outro extremo em que aparecem coisas com valores irrisórios e que só quem conhece é que compra, pois outros ficam desconfiados...

Fredie
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 10:54

ricardo onga-ku escreveu:
José Carvalho escreveu:
Na minha profissão, costumo dizer, qualquer coisa vale o que alguém estiver disposto a pagar. Isto é válido para as casas, para os carros, para o Audio, ou para outra coisa qualquer.

Concordo absolutamente; o valor de um objecto é ditado pelo mercado e segue regras que fogem à razão ou por vezes à razoabilidade…há quem tenha pago mais de 5000€ por um par de cuecas sujas do Elvis.


Nestas coisas do audio eu sou muito prático:

• não colecciono

• não valorizo a estética

• não me apego sentimentalmente

• não ligo a marcas (mas já liguei)

• não ligo a modas ou a gurus (mas já liguei)

• não prezo a "virgindade" (sou incondicionalmente a favor das modificações/optimizações)

Interessa-me acima de tudo o desempenho, que é como quem diz a música.
Eu defendo uma sonoridade fiel ao sinal registado no suporte que para bem ou para mal representa um registo do evento musical; não sou muito dado a apreciar o som dos equipamentos ou dos suportes.

E por isso fico pasmado quando alguém está disposto a dar valores absurdos por equipamentos de desempenho incontestavelmente inferior (p.ex. com uma sonoridade própria muito marcada) ou aquelas cuja topologia é à partida limitativa do potencial de desempenho (p.ex. umas pequenas colunas de suporte com woofer de pequenas dimensões).
Mas isso é porque eu quero escutar o som gravado.

Outros haverá que apreciam o som "meloso" de uma célula de gira-discos dos anos 50, ou que preferem a "tonalidade" vintage de umas velhas cornetas de sonorização de cinema, e é natural que estejam dispostos a pagar muitíssimo mais por um desses equipamentos do que por um amplificador "transparente".


É tudo uma questão de gosto e de ponto de vista.

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Eu aprecio a estética

Colecciono

Apego-me sentimentalmente

Aprecio algumas marcas, quanto às outras nem me aquecem nem arrefecem

Detesto modas e Gurus e não sou nada influenciável

Gosto da originalidade


Mas como tu o próprio o dizes é tudo uma questão de gosto e de ponto de vista

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 11:01

ducar, Fredie, subscrevo esses pontos de vista sobre o nosso mercado e especialmente que tem efectivamente um comportamento demasiado selvagem para se poder prender a uma doutrina lógica.

Não sei se influencia, mas no ebay-de e audiomarkt os anúncios são pagos, enquanto no nosso olx e afins são gratuitos.
Talvez este aspecto também ajude um pouco a filtrar alguns anúncios disparatados.  tongue 
Além disso quando anúncio lá tenho sempre algum retorno. Sou contactado por compradores sérios da Europa e faço normalmente um bom negócio. Já cá... scratch Mas isto já creio dever-se à grande montra que são esses sites, e ao poder de compra dos outros europeus.  Crying or Very sad
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 11:42

fredy escreveu:
Olá
O mercado nacional é um mercado algo estranho em relação aos outros...
Muitas das vezes os equipamentos estão meses no OLX e outros sites... e nunca são vendidos pois pedem exorbitâncias pelos mesmos, e se fizermos uma oferta por vezes nem respondem... devem sentir-se ofendidos pela oferta, nem têm capacidade para pensar e responder pelos menos com um NÃO aceito...
Depois também existe o outro extremo em que aparecem coisas com valores irrisórios e que só quem conhece é que compra, pois outros ficam desconfiados...

Fredie

Não acho preços irrisórios, acho que esses sites foram criados com esse fim ou seja, promover facilitar a vendas desses equipamentos que já não têm utilidade para o vendedor e possa ter alguma utilidade para o comprador a preços convidativos.
Existe muitos bons exemplos por esse mundo fora.
O problema reside nas pechinchas que são adquiridas por intermediários e que mais tarde são postas novamente no mercado por preços exorbitantes, se fossem vendidas a preços razoáveis o mercado seria mais interessante, fluía e rodava melhor.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 11:51

Digital Man escreveu:
ducar, Fredie, subscrevo esses pontos de vista sobre o nosso mercado e especialmente que tem efectivamente um comportamento demasiado selvagem para se poder prender a uma doutrina lógica.

Não sei se influencia, mas no ebay-de e audiomarkt os anúncios são pagos, enquanto no nosso olx e afins são gratuitos.
Talvez este aspecto também ajude um pouco a filtrar alguns anúncios disparatados.  tongue 
Além disso quando anúncio lá tenho sempre algum retorno. Sou contactado por compradores sérios da Europa e faço normalmente um bom negócio. Já cá... scratch  Mas isto já creio dever-se à grande montra que são esses sites, e ao poder de compra dos outros europeus.  Crying or Very sad

Essa também é a minha experiência com a venda de equipamentos usados: tenho tido mais sorte a vender para fora do que cá em Portugal.

E concordo que isso se deve atribuir provavelmente não só ao maior poder de compra como à maior quantidade de compradores estrangeiros e à diversidade de interesses dos mesmos.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyQui 17 Jul - 18:46

ricardo onga-ku escreveu:
Digital Man escreveu:
ducar, Fredie, subscrevo esses pontos de vista sobre o nosso mercado e especialmente que tem efectivamente um comportamento demasiado selvagem para se poder prender a uma doutrina lógica.

Não sei se influencia, mas no ebay-de e audiomarkt os anúncios são pagos, enquanto no nosso olx e afins são gratuitos.
Talvez este aspecto também ajude um pouco a filtrar alguns anúncios disparatados.  tongue 
Além disso quando anúncio lá tenho sempre algum retorno. Sou contactado por compradores sérios da Europa e faço normalmente um bom negócio. Já cá... scratch  Mas isto já creio dever-se à grande montra que são esses sites, e ao poder de compra dos outros europeus.  Crying or Very sad

Essa também é a minha experiência com a venda de equipamentos usados: tenho tido mais sorte a vender para fora do que cá em Portugal.

E concordo que isso se deve atribuir provavelmente não só ao maior poder de compra como à maior quantidade de compradores estrangeiros e à diversidade de interesses dos mesmos.

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Claro que o poder de compra influencia no preço dos equipamentos mas mesmo assim compra-se mais barato no estrangeiro do que em Portugal, tenho reparado que muitos dos equipamentos estão a desaparecer.
No entanto qualquer dia passa a moda do colecionismo e volta tudo para o mercado para vender, só que vai surgir um problema a oferta vai ser imensa vai encharcar o mercado e os preços vão baixar.
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 9:33

ducar escreveu:
Claro que o poder de compra influencia no preço dos equipamentos mas mesmo assim compra-se mais barato no estrangeiro do que em Portugal, tenho reparado que muitos dos equipamentos estão a desaparecer.

Não tenho essa percepção. Alguns preços dos anúncios em PT podem ser elevados mas os valores reais de transacção não fogem muito aos praticados lá fora, até porque é fácil comprar e há mais oferta. A não ser que estejamos a falar do tal segmento de entrada - equipamento de baixo custo.
Tanto nos privados como nas lojas, cheguei a ver casos em que tiveram mais de 2 anos uma peça à venda e só acabaram por vender quando baixaram bastante o preço, sendo que alguns preferem guardar a vender muito baixo.

Agora, em termos práticos, se eu quiser comprar algo é natural que compre lá fora, em primeiro lugar porque provavelmente a peça não está disponível cá, depois porque lá fora é menos frequente encontrar "preços afectivos".

ducar escreveu:
No entanto qualquer dia passa a moda do colecionismo e volta tudo para o mercado para vender, só que vai surgir um problema a oferta vai ser imensa vai encharcar o mercado e os preços vão baixar.

Que esse dia chegue depressa!  Cool 

Uma outra característica (e fenómeno curioso) no mercado português foi a explosão de negócios de troca. Suponho que seja devido à crise...
Chegou-se a um ponto tal em que já há anúncios em que o interessado não quer vender, quer trocar. Pior - se eu colocar um anúncio recebo mais ofertas de troca do que compradores interessados.  scratch 

Isto é capaz de não ser um bom sinal porque a troca de bens é sintomática de civilizações remotas ou anárquicas, sem modelo económico organizado ou com escassez de recursos...  tongue
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 9:45

Digital Man escreveu:


....porque a troca de bens é sintomática de civilizações remotas ou anárquicas, sem modelo económico organizado ou com escassez de recursos...  tongue


Então bate certo.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  524928826 


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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 13:24

António José da Silva escreveu:
Digital Man escreveu:


....porque a troca de bens é sintomática de civilizações remotas ou anárquicas, sem modelo económico organizado ou com escassez de recursos...  tongue


Então bate certo.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  524928826 


É só proletários neste País.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 22:16

Digital Man escreveu:
ducar escreveu:
Claro que o poder de compra influencia no preço dos equipamentos mas mesmo assim compra-se mais barato no estrangeiro do que em Portugal, tenho reparado que muitos dos equipamentos estão a desaparecer.

Não tenho essa percepção. Alguns preços dos anúncios em PT podem ser elevados mas os valores reais de transacção não fogem muito aos praticados lá fora, até porque é fácil comprar e há mais oferta. A não ser que estejamos a falar do tal segmento de entrada - equipamento de baixo custo.
Tanto nos privados como nas lojas, cheguei a ver casos em que tiveram mais de 2 anos uma peça à venda e só acabaram por vender quando baixaram bastante o preço, sendo que alguns preferem guardar a vender muito baixo.

Agora, em termos práticos, se eu quiser comprar algo é natural que compre lá fora, em primeiro lugar porque provavelmente a peça não está disponível cá, depois porque lá fora é menos frequente encontrar "preços afectivos".

ducar escreveu:
No entanto qualquer dia passa a moda do colecionismo e volta tudo para o mercado para vender, só que vai surgir um problema a oferta vai ser imensa vai encharcar o mercado e os preços vão baixar.

Que esse dia chegue depressa!  Cool 

Uma outra característica (e fenómeno curioso) no mercado português foi a explosão de negócios de troca. Suponho que seja devido à crise...
Chegou-se a um ponto tal em que já há anúncios em que o interessado não quer vender, quer trocar. Pior - se eu colocar um anúncio recebo mais ofertas de troca do que compradores interessados.  scratch 

Isto é capaz de não ser um bom sinal porque a troca de bens é sintomática de civilizações remotas ou anárquicas, sem modelo económico organizado ou com escassez de recursos...  tongue

Pois é, mas como são expostos a preços elevados só serve para subvalorizar erradamente esses equipamentos mesmo que sejam negociados com valores inferiores.
Continuo a dar preferência ao mercado externo não só pela variedade mas por uma questão de preço mesmo suportando o valor de transporte.
Também existem alguns fenómenos engraçados, tenho peças no meu sistema principal que têm actualmente valores muito próximos aquando os adquiri em novos.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 22:21

Por outro lado, é mais do que lógico que o mercado externo, que engloba mais do que um pais e na sua maioria, mais abastados e maiores, tenha mais variedade do que um país só, pequeno e com uma classe média alta minúscula (em comparação).

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 22:39

António José da Silva escreveu:
Por outro lado, é mais do que lógico que o mercado externo, que engloba mais do que um pais e na sua maioria, mais abastados e maiores, tenha mais variedade do que um país só, pequeno e com uma classe média alta minúscula (em comparação).

Estás a esquecer que muito desse material só entrava no País pela porta do fundo isto nos anos 70, as marcas residentes que tinham a maior cota de mercado eram a Philips e a Grundig, depois existia a Valentim de Carvalho com marcas de topo.
Essa tendência só começou a mudar no inicio dos anos 80 com a Pioneer e as X series que chegavam a custar 130 contos, poucos anos mais tarde ainda nos anos 80 é que surgiram vários importadores, um factor importante foi sem dúvida as revistas nacionais da especialidade que tiveram um papel decisivo na divulgação desses equipamentos.




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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 22:40

António José da Silva escreveu:
Por outro lado, é mais do que lógico que o mercado externo, que engloba mais do que um pais e na sua maioria, mais abastados e maiores, tenha mais variedade do que um país só, pequeno e com uma classe média alta minúscula (em comparação).

Mais uma razão para não subvalorizar os equipamentos.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 22:44

Mas afinal, achas que eles estão caros ou subvalorizado? Ou estão caros cá e subvalorizados lá fora? Ou estão sobrevalorizados para vender e subvalorizados na venda? Já estou confuso.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  933723 

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 22:56

ducar escreveu:
António José da Silva escreveu:
Por outro lado, é mais do que lógico que o mercado externo, que engloba mais do que um pais e na sua maioria, mais abastados e maiores, tenha mais variedade do que um país só, pequeno e com uma classe média alta minúscula (em comparação).

Mais uma razão para não sobrevalorizar os equipamentos.


Esganei-me agora vou dormir para não passar mais vergonhas.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySex 18 Jul - 23:01

ducar escreveu:
ducar escreveu:
António José da Silva escreveu:
Por outro lado, é mais do que lógico que o mercado externo, que engloba mais do que um pais e na sua maioria, mais abastados e maiores, tenha mais variedade do que um país só, pequeno e com uma classe média alta minúscula (em comparação).

Mais uma razão para não sobrevalorizar os equipamentos.


Esganei-me agora vou dormir para não passar mais vergonhas.

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Ok, já estava todos baralhado. Bora, vamos mas é dormir.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  265963 

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySeg 4 Ago - 22:49

Estava eu a ler uma revista francesa a HIFI Stereo do ano 1981 essa revista trás os preços dos equipamentos praticados na época, aproveitei e fiz um apanhado de um conjunto que aqui tenho da Pioneer bastante vulgar nos dias de hoje e sem grande valor comercial ora vejam:

Amplificador SA-620 1.550 FRF
Tuner  TX-720L        1.770 FRF
Deck CT-520            1.325 FRF
Deck CT-720            2.120 FRF
Timer DT-520              920 FRF        
Gira discos PL-620   1.320 FRF
Célula Shure M70        119 FRF

Total 9124 FRF

Isto em Euros dá qualquer coisa como 1394 €

Ora que eu me lembre o valor de custo já com o móvel ou seja ao fim destes 33 anos foi +/- 15% do valor inicial do ano 1981.


Porreiro pá.
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptySeg 4 Ago - 23:16

Outro bom exemplo e neste caso o valor actual está mais alto que no ano 1981.

Technics SL-1210 340€ Novo 1981

Technics SL-1210 1.488€ Novo 2014

Ou seja passa os 400 % de aumento de preço nos dias de hoje.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 9:44

Vejam bem a que preço foi vendido à tempos este equipamento da Sharp.

http://www.ebay.co.uk/itm/RETRO-1970s-SHARP-SG400E-STEREO-MUSIC-CENTRE-HIFI-VINYL-RECORD-TAPE-PLAYER-RADIO-/221197296671

É no mínimo estranho.

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 9:47

ducar escreveu:
Vejam bem a que preço foi vendido à tempos este equipamento da Sharp.

http://www.ebay.co.uk/itm/RETRO-1970s-SHARP-SG400E-STEREO-MUSIC-CENTRE-HIFI-VINYL-RECORD-TAPE-PLAYER-RADIO-/221197296671

É no mínimo estranho.

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Eu diria que tem um zero a mais.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  317942 

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 9:56

António José da Silva escreveu:
ducar escreveu:
Vejam bem a que preço foi vendido à tempos este equipamento da Sharp.

http://www.ebay.co.uk/itm/RETRO-1970s-SHARP-SG400E-STEREO-MUSIC-CENTRE-HIFI-VINYL-RECORD-TAPE-PLAYER-RADIO-/221197296671

É no mínimo estranho.

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Eu diria que tem um zero a mais.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  317942 

Mas não é o caso vê os lances que foram feitos?


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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 10:57

[quote="ducar"
Mas não é o caso vê os lances que foram feitos?


 Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  447836 [/quote]


Claro, eu sei que é aquele o valor, só quis dizer que em minha opinião seriam 100 e não 1000.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  491368 

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 11:57

António José da Silva escreveu:
[quote="ducar"
Mas não é o caso vê os lances que foram feitos?


 Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  447836 


Claro, eu sei que é aquele o valor, só quis dizer que em minha opinião seriam 100 e não 1000.  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  491368 [/quote]

Na tua e na minha, 63 lances é obra  Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  317942 
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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 13:10

Este também me parece um pedido bastante optimista.


http://tinyurl.com/muha47g

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MensagemAssunto: Re: Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados    Será que os nossos equipamentos de som estão subvalorizados  EmptyTer 5 Ago - 14:41

António José da Silva escreveu:
Este também me parece um pedido bastante optimista.


http://tinyurl.com/muha47g

Mãe do céu, mal por mal que venha de lá o Sharp por 1000 €



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