Diário de Um Cinomelómaudiúsico

Treta meu amigo...o meu, como sabes , é completamente linear dos 0 ao 35w com um desvio de 0,05 db e uma distorção maxima de menos que 0,05...
Da próxima vai ser medido a tua frente...hehe

nbunuel escreveu:

Treta meu amigo...o meu, como sabes , é completamente linear dos 0 ao 35w com um desvio de 0,05 db e uma distorção maxima de menos que 0,05...
Da próxima vai ser medido a tua frente...hehe

Mas não é só isso que é medível num aparelho.

Of course, there are other fundamental differences between valved and transistorised amplifiers, and a study of these shows that a transistorised amplifier should be able to out perform any valved amp. This is certainly true of low-level amplifier stages, transistors generally having better signal-to-noise ratio, better frequency response in terms of overall bandwidth, better linearity across that bandwidth, and greater efficiency.

António José da Silva escreveu:

nbunuel escreveu:

Treta meu amigo...o meu, como sabes , é completamente linear dos 0 ao 35w com um desvio de 0,05 db e uma distorção maxima de menos que 0,05...
Da próxima vai ser medido a tua frente...hehe

Mas não é só isso que é medível num aparelho.

Of course, there are other fundamental differences between valved and transistorised amplifiers, and a study of these shows that a transistorised amplifier should be able to out perform any valved amp. This is certainly true of low-level amplifier stages, transistors generally having better signal-to-noise ratio, better frequency response in terms of overall bandwidth, better linearity across that bandwidth, and greater efficiency.

Correcto...mas a chave é a palavra "should be" que é o contrário de o ser liminarmente.

Of course, there are other fundamental differences between valved and transistorised amplifiers, and a study of these shows that a transistorised amplifier should be able to out perform any valved amp. This is certainly true of low-level amplifier stages, transistors generally having better signal-to-noise ratio, better frequency response in terms of overall bandwidth, better linearity across that bandwidth, and greater efficiency.

Mas a melhor conclusão, é a deste estudo.

Tube amps have their pros and their cons. There is really only one pro, but it is the most important one to a musician-sound quality. Tube amps sound better than solid-state amps.

António José da Silva escreveu:

Of course, there are other fundamental differences between valved and transistorised amplifiers, and a study of these shows that a transistorised amplifier should be able to out perform any valved amp. This is certainly true of low-level amplifier stages, transistors generally having better signal-to-noise ratio, better frequency response in terms of overall bandwidth, better linearity across that bandwidth, and greater efficiency.

Concordo...mas não é uma verdade absoluta...Só talvez na relação sinal ruido (aqui assiste-me dúvidas) e na eficácia energética.
Quanto ao resto é verdade...Cerca de 95% valvulados são fracos. Agora os outros 5% é o melhor dos dois mundos..

nbunuel escreveu:

António José da Silva escreveu:

Of course, there are other fundamental differences between valved and transistorised amplifiers, and a study of these shows that a transistorised amplifier should be able to out perform any valved amp. This is certainly true of low-level amplifier stages, transistors generally having better signal-to-noise ratio, better frequency response in terms of overall bandwidth, better linearity across that bandwidth, and greater efficiency.

Concordo...mas não é uma verdade absoluta...Só talvez na relação sinal ruido (aqui assiste-me dúvidas) e na eficácia energética.
Quanto ao resto é verdade...Cerca de 95% valvulados são fracos. Agora os outros 5% é o melhor dos dois mundos..

Por falar em valvulados, algo que nunca ouvi, mas que gostaria muito de ouvir e me enche de curiosidade são os OTL. Em especial os desenhados pelo Julius Futtermann e que, como o nome indica, funcionam sem qualquer transfomador de saída.

http://www.audioclassica.de/en/en-eternalarts

Pra mim sai um destes faxavôr..
http://www.audioclassica.de/en/FTP_english

Na minha modesta opinião é sempre muito perigoso generalizar.

Dizer que os valvulados soam melhor que os transistorizados pode tornar-se complicado.

Por exemplo, eu estou neste preciso momento a ouvir »A Danação de Fausto« de Berlioz. As berlaitadas da »grosse caise« (desculpem a cagança, mas como o compositor é francês, não me pareceu bem escrever bombo sinfónico) reproduzidos pelo meu ex-amplificador transistorizado (Threshold) eram muito superiores em todos os aspectos do que quando reproduzidas pelos válvulinhas que entretanto fui tendo.

E perguntam vocês,
― Ó pedaço de asno, então porque razão vendeste o Threshold?

Ao que eu respondo,

― Porque tirando as berlaitadas nos graves e uma certa velocidade no ataque das notas, os válvulinhas eram melhores em tudo e mais um par de botas.

Alguém questiona,

― E tu, meu nabo, que tens a mania dos Xovers activos e bi-amplificações, não tentaste os transístores nos graves e as válvulas nos agudos?

Eu, mais uma vez,

― Tentei sim bwana, mas era uma salgalhada do caraças.

Tudo é compromisso. Mas no fim do dia eu voto nas válvulas com todos os seus defeitos, imperfeições, etc.

SA,

MJC

MJC escreveu:

Tudo é compromisso. Mas no fim do dia eu voto nas válvulas com todos os seus defeitos, imperfeições, etc.

SA,

MJC

Exactamente. Completamente de acordo.

Milton escreveu:

Pra mim sai um destes faxavôr..
http://www.audioclassica.de/en/FTP_english

Também a mim me desperta a curiosidade. Apesar de ter alguma curiosidade e até paixão por transformadores, gostava de saber como é só com a válvula. Como nas MC's. Melhor que uma célula ter que fazer "trabalhar" um transformador (step up) será ser a válvula a fazer o trabalho.

Amplificadores sem transformadores de saída já foram inventado há mais de 50 anos. Simplesmente precisam de 4, ou mais valvulas (com um mínimo de impedância interna possível) É imperativo ter um condensador para baixar a impedância na saída para conduzir os altifalantes.(que teoricamente nunca poderá ter a mesma lineralidade dos vulgares transformadores de saída).
Outra solução é utilizar drivers com um mínino de 800ohm de impedância;à semelhança das antigas TV a valvulas da philips...Que grande patranha

António José da Silva escreveu:

Milton escreveu:

Pra mim sai um destes faxavôr..
http://www.audioclassica.de/en/FTP_english

Também a mim me desperta a curiosidade. Apesar de ter alguma curiosidade e até paixão por transformadores, gostava de saber como é só com a válvula. Como nas MC's. Melhor que uma célula ter que fazer "trabalhar" um transformador (step up) será ser a válvula a fazer o trabalho.

Despertar curiosidade é natural, principalmente quando tem uma apresentação que tente também justificar o prêço. Mas o que eu gostaria mesmo era de o comparar com o meu Pre-PT!

nbunuel escreveu:

Amplificadores sem transformadores de saída já foram inventado há mais de 50 anos. Simplesmente precisam de 4, ou mais valvulas (com um mínimo de impedância interna possível) É imperativo ter um condensador para baixar a impedância na saída para os conduzir os altifalantes.(que teoricamente nunca poderá ter a mesma lineralidade dos vulgares transformadores de saída).
Outra solução é utilizar drivers com um mínino de 800ohm de impedância;à semelhança das antigas TV a valvulas da philips...Que granda patranha

Eu sei que aquilo que é escrito nem sempre corresponde àquilo que gostamos,

http://www.audioclassica.de/en/stereoplay-trioden-feuer

mas as pessoas que conheço e que já ouviram os aparelhos da Eternal Arts, ficaram fascinadas, e das pessoas em questão, não tenho razão para duvidar.
O que não quer dizer que eu próprio viesse a gostar. Mas curiosidade tenho.
O meu futuro e definitivo (ESPERO EU) amp está escolhido e vai ser feito pelo Joaquim Pinto.

Claro que isso não me tira a curiosidade.

Muito bêm, muito bêm sim Senhores mas isto é muitissimo generalista e demasiado linear e ao mesmo tempo confuso, porque existêm muitissimos outras variante de um lado e de outro como a classe A, a classe D os hibridos e mesmo dentro das válvulas actualmente aguêm começou a trabalhar com isto que vos mostro a seguir e os resultados parecem sêr prometedores:





Alguêm sabe o que isto é ou faz ??

Vodoo escreveu:

.... os hibridos com isto que...

Há quem advogue que os híbridos são o melhor de ambos os mundos. Muitos caminhos levam a Roma e muitas filosofias diferentes levam a que possamos ter bom som em casa.

Mais nada, eu por exemplo estou-me borrifando para algumas medições, sim porque algumas delas são tão lineares mas tão lineares que até se tornam por vezes quase insuportáveis aos meus tímpanos !!!

Curiosamente os melhores amplificadores a válvulas que ouvi revelaram-se posteriormente os que mediam melhor.. porque será??

nbunuel escreveu:

Curiosamente os melhores amplificadores a válvulas que ouvi revelaram-se posteriormente os que mediam melhor.. porque será??

Um dos melhores que ouvi até hoje, o JJ828 não sei como mede. Mas toca e faz tocar qualquer coluna.

nbunuel escreveu:

Curiosamente os melhores amplificadores a válvulas que ouvi revelaram-se posteriormente os que mediam melhor.. porque será??

Ora Amigo NBunuel isso é quase como têr duas peças de fruta idênticas e uma está verde e a outra madura e depois de comer vir afirmar que realmente a madura era mais gostosa !!!

Mas lamentávelmente tenho que mandar uma bocarra das minhas e pergunto eu ingenuamente o seguinte:
Amigo NBunuel mas esses amplificadores devem mesmo sêr fantásticos porque para alêm de medirem muitissimo bêm não são dependentes da fonte de sinal nem das colunas para tocarêm bêm pois não ??

Peço desculpa mas detesto absolutismos e muito menos acredito neles !!!

Felizmente tenho a hipótese de fazer os testes com as mesma fontes de sinal, colunas.. e melhor ainda.. gravações...

nbunuel escreveu:

Felizmente tenho a hipótese de fazer os testes com as mesma fontes de sinal, colunas.. e melhor ainda.. gravações...

E ???

Vodoo escreveu:

nbunuel escreveu:

Felizmente tenho a hipótese de fazer os testes com as mesma fontes de sinal, colunas.. e melhor ainda.. gravações...

E ???

Vou fazendo os meus juízos de valor... apenas isso...

HeHeHe, tava a brincar Amigo NBnuel !!!

Mas já agora alguêm sabe que coisas valvuladas são aquelas da imagem que postei anteriormente ??

Os dois em um não foram utilizados há uma porrada de anos em computadores?

Serão esses que foram alcunhados na história do desenvolviento electrónico como os antepassados dos amplificadores operacionais?

SA,

MJC

Estava eu a escrever a entrada relativa a Debussy na Enciclopédia do AAP quando me veio à cabeça esta menina. Calculo que o papá tenha tido alguma influência no seu desenvolvimento musical (não sei porquê).

Clara PONTY • Mirror of Truth
Care Music Group 0198873GLA • 2004

SA,

MJC

MJC escreveu:

Os dois em um não foram utilizados há uma porrada de anos em computadores?

Serão esses que foram alcunhados na história do desenvolviento electrónico como os antepassados dos amplificadores operacionais?

SA,

MJC

Sim Senhor Mário realmente o Amigo é mesmo entendido destas coisitas.
Realmente isto são os primeiros amplificadores operacionais ou OPAmps, que afinal já existiam mesmo antes de os engenheiros conseguirem colocar tantos transistores num chip ou circuito.
E ao que se diz estes meninos funcionam nas horas e estão de volta desta vez para nos proporcionar prazer auditivo uma vez que foram criados para conduzirem misseis salvo erro no inicio dos anos 50.

Imaginem o tamanho dos computadores da altura em que os amplificadores operacionais tinham este tamanho.

Há umas fotografias giras de computadores da época. Parecem fotos da sala de máquinas de um porta-aviões.

SA,

MJC

Pois era mesmo e a consumir energia então nem se fala !!!

A título de exemplo, veja-se o ENIAC (1946)......



http://abcinformatica.wordpress.com/2011/01/10/os-primeiros-computadores/

E o pior é nunhum deles jamais conseguiria reproduzir nem um ficheiro FLAC.
E por falar nisso e em offtopic, mesmo ontem ratei o meu iPod touch 4 para reproduzir flac´s para poder comparar com os aiff´s da apple e realmente os flac´s são superiores, mas aconteceu algo espantoso com o aparelho é que a cobertura metálica traseira fica a escaldar e a duração da bateria do mesmo a reproduzir tais ficheiros dura no maximo duas horitas apenas,HeHeHe !!!
O flac´s são mesmo duros de roer, mas a qualidade sonora compensa o sacrificio.

)__((:
Olá a todos!
O ENIAC é que tocava bem! É tudo a "termoiónicas" aka "vávulas".
Parece que o termo "Bug", nasceu de uma de muitas maleitas desta monstruosa calculadora! Um insecto isolou um despositivo electromecânico do sistema, pelo que me contaram, e as contas deram "raia".
Agora na informática actual, temos os "virus", mas no tempo do ZX80/81 tinhamos os "Chatos"! Imagine-se lá!
Este é que é o ENIAC, ou pelo menos parte dele!



Inté

PALUSE escreveu:

)__((:
Olá a todos!
O ENIAC é que tocava bem! É tudo a "termoiónicas" aka "vávulas".
Parece que o termo "Bug", nasceu de uma de muitas maleitas desta monstruosa calculadora! Um insecto isolou um despositivo electromecânico do sistema, pelo que me contaram, e as contas deram "raia".
Agora na informática actual, temos os "virus", mas no tempo do ZX80/81 tinhamos os "Chatos"! Imagine-se lá!

100% verdade. E naquele tempo não usavam software antivírus. Ao que consta, socorriam-se de latas de Raid e produtos semelhantes.

Quanto ao EINIAC tocar bem, não espanta. Enfiavam os músicos lá dentro e vai de tocar. E como podem verificar, era a rigor. O pessoal está de fato e gravata.

SA,

MJC

MJC escreveu:

Ao que consta, socorriam-se de latas de Raid e produtos semelhantes.

Também se ouviam histórias do uso de pó DDT.

Paluse tem toda a razão.
Troquei a foto do UNIAC (1946) pela do UNIVAC I (1951+).
Obrigado pela correcção.

António José da Silva escreveu:

MJC escreveu:

Ao que consta, socorriam-se de latas de Raid e produtos semelhantes.

Também se ouviam histórias do uso de pó DDT.

Pois era!Os américas, no seu estilo comercial inconfúndivel, investem em aldrabice bem elaborada, como as filmagens das Sras. sentadas nas cadeirinhas a levarem com carradas de DDT, alive and kicking, para convencerem a malta que o DDT até era bom para ser usado como pó de talco!
Além das bojardadas nucleares a torto e a direito que os russos e os américas fizeram nas décads de 50 e 60, mais as pessoas que foram expostas a radiação "nuclear" para efeitos de estudos e também o célebre programa espacial e a"viagem à lua", ou diria mais "ao estúdio mais próximo".
Podem-me chamar comunista, o que não sou, mas os américas são uns tanguistas do caraças!!!Abusam do "non sense" e de fazerem os outros de parvos! Daaaa-sssse!
Mas como em todo o lado, também tem boa gente!
Amen!

Estive hoje na companhia de uma colunas que um amigo meu comprou e cuja entrega foi feita em minha casa. Diga-se de passagem que esta foi a segunda audição num espaço de uma semana.

A primeira audição não correu muito bem, também por culpa minha. As colunas em causa, e não revelarei o fabricante nem o modelo ― o proprietário que o faça, se tal entender ― entraram no meu sistema onde até essa altura estavam a tocar uma B&W 801, cujos caixotes de graves têm mais litros que o depósito de combustível de uma Peterbilt. Ora fazer uma comparação à queima-roupa é uma injustiça tremenda. Primeiro porque as colunas em causa são mais ou menos do tamanho dos satélites das 801. Depois porque eu estava apreensivo e com um pensamento a toldar-me o espírito,
― Então eu pus as LS3/5a a um canto, porque sentia falta de qualquer coisa, e agora estas minorcas é que me iam levar ao altar?

E a coisa realmente não correu bem.

Hoje a escuta funcionou de forma diferente. As colunas que estavam a tocar tinham uma litragem superior às forasteiras mas muito mais perto destas do que das 801.
Se fosse o Pessoa diria que era o flagrante »delitro«.

Como escrevi num outro tópico, espetei-lhes primeiro com a minha compilação teste e depôs com o Kevin Moore, que é o mesmo que dizer com o Keb’ Mo’.

E o que achei depois de mais algumas musiquinhas terem invadido as forasteiras foi o seguinte,

Milagres não existem. Pelo menos aqui na zona onde moro. As forasteiras não podem reproduzir as frequências mais graves porque a física não o permite. Descem abaixo o suficiente para o meu gosto, mesmo considerando o tamanho das meninas? Não.
E o que lá está, está bem? Está sim senhor; mas fica a sensação que falta ali qualquer coisinha.

Para não complicar a prosa, resumo a questão das frequências a graves, médios e agudos.

Os médios. Não havendo frequências a borrar ou modular sobremaneira a pintura, os médios saem limpinhos bem comportados e compreendo porque muitos chamam a estas gajas, as LS3/5a dos pobres. A voz do Keb’ Mo’ foi gravada sem reverberações histéricas, bem à frente, e as caganitas metem-na lá mesmo no sítio e com a textura reconhecida do Keb’. Li numa revista qualquer que num teste a determinadas colunas a voz do Keb’ estava bem alta e reflectia correctamente (???) os quase dois metros que o mano tem de altura. Graças a Deus, ou ao projectista destas minorcas, a voz do Keb’ estava bem integrada no plano da banda. E ainda bem. Se o gajo estivesse aos tais dois metros de altura, era tipo para me mijar para cima dos músicos, além de me sujar a sala toda; para isso já tenho os cães. Resumindo, excelentes médios.

Os agudos. É certo e sabido que eu sou pior que os piores no que toca a agudos muito espevitados e irrequietos. Sempre preferi os »painéles« talvez por isso mesmo. E já na primeira audição estava à espera de uma gama alta tipo periquitos com esteróides. Mas não. Surpreendentemente estas colunas têm uns agudos muito educados, com a »finesse« característica de uma balzaquiana, mas com uma escola que deixa a maioria das vintonas envergonhadas. E, neste disco, os pratos da bateria são lixados de trazer cá para fora decentemente.

Passemos agora ao palco. Na minha modesta opinião os suportes são um pouco altos. Os tweeters das pulgas ficavam num nível superior ao dos tweeters das 801. As colunas estavam montadas a cerca de 2,20 m da parede traseira, 1,45 das laterais, separadas 2,20, e a 2,20 do cadeirão aqui do rapaz.
Achei a largura do palco bastante razoável. E a profundidade também. Apenas os planos de profundidade não estavam tão bem definidos como nas KEF Coda III que estavam a tocar antes. Isto é, os supostos 3 ou 4 planos de profundidade estavam mais ou menos misturados. A voz no entanto, estava à frente onde devia estar.
As meninas estiveram a cantar num espaço com aproximadamente 6.70 x 5.10 e, a níveis sensatos, encheram a sala perfeitamente.

Resumindo, acho que o meu amigo fez uma excelente compra. Se fosse eu a comprar estas colunas (como estive quase) teria que fazer umas experiências com um, ou dois, sub-woofers. Nunca consegui uma integração satisfatória com as LS3/5a. Quem sabe se não teria conseguido com estas.

Não percam o próximo capítulo no qual o meu amigo vem cá a casa e pede para ouvir tudo o que eu aqui escrevi, enquanto tocam à porta e entra a Diana dos Laços de Sangue e faz chantagem com o gajo, dizendo que, ou lhe dá as colunas ou revela a todos os membros do AAP o verdadeiro segredo dele (dele dono das colunas).

SA,

MJC

Belíssima reportagem e quanto a mim, análise certissima.

Gostei da descrição do teste, ainda bem que as piquenas Rega Kyte não desapontam.
Espero que não tenhas dito á Diana, o dia em que as vou buscar...
Quando ela aí aparecer, solta os cães...

Milton escreveu:

Gostei da descrição do teste, ainda bem que as piquenas Rega Kyte não desapontam.
Espero que não tenhas dito á Diana, o dia em que as vou buscar...
Quando ela aí aparecer, solta os cães...

Sob pena de parecer ordinário (que de facto sou, o brasão é só para disfarçar) eu soltava-lhe era outras coisas...

Já que revelaste o nome das meninas, e enquanto aqui estiverem, aquilo da rega é para levar a sério? Dou-lhes com o regador ou é mesmo à mangueirada?

SA,

MJC

MJC escreveu:

Milton escreveu:

Gostei da descrição do teste, ainda bem que as piquenas Rega Kyte não desapontam.
Espero que não tenhas dito á Diana, o dia em que as vou buscar...
Quando ela aí aparecer, solta os cães...

Sob pena de parecer ordinário (que de facto sou, o brasão é só para disfarçar) eu soltava-lhe era outras coisas...

Já que revelaste o nome das meninas, e enquanto aqui estiverem, aquilo da rega é para levar a sério? Dou-lhes com o regador ou é mesmo à mangueirada?

SA,

MJC

Vai-as regando com boa musica através das mangueiras que as ligam ao amp...
Já agora, e porque falaste em palco e profundidade, como é que achaste a altura dos tectos ?

Olá a todos, novamente!
Após ler a reportagem do Sr. Ceia, o que nota-se é que ele tem espaço para colocar os transductores a uma distancia razoável das paredes e do ponto de audição!
Ora, nesse aspecto é que grande parte dos simpatizantes da "Alta Fidelidade", morre! Falta de àrea na sala de audição! Eu pertenço ao clube do cúbiculo, e ainda por cima com colunas de chão....tará da da da pá...pum!

Onde páras tu ò Euromilhões?
Para comprar uns salões
e coçar as azeitonas!
Se assim continuas,
mais vale ouvir de auscultadores,
porque arranjas mais espaço
numas gajas matulonas!

Saúde para todos!

PALUSE escreveu:

://
Onde páras tu ò Euromilhões?
Para comprar uns salões
e coçar as azeitonas!
Se assim continuas,
mais vale ouvir de auscultadores,
porque arranjas mais espaço
numas gajas matulonas!

Querias então uns salões
como aqueles dos barões
vai juntando os tostões
e coça-os debaixo dos calções

as pequenas Rega
não são canhões
mas soam com entrega
aos sonoros electrões

)__((:

Como dizia a minha avó: " Grande poeta é o povo "
Até faz comichão.

)__((:
E os neutrões?
Que são electrões e protões,
num acto pródigo de amor!
Quando acaba o fôlego,
partem sem dor
deixando dois pequeninos
neutrinos, como prova do seu folgôr!

Versão poética do "Beta Decay".

Caramba, a palavra secreta é "ku- nhões", que também rima com marisco, digo mexilhões!



Inté

Já vi que é depois da meia noite que os poetas ficam inspirado.

E eu cá deste lado tambêm coço os "ku- nhões"
E não tarda nada tou na praia com eles dentro dos calções
A olhar para as gaijas e seus melões
Eu a curtir os melões e vocês a ouvir os vossos discões todos cheios de buracões !!!