| O guia compléto da leitura vinilo | |
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+17José Carvalho zaratustra ViciAudio anibalpmm Pierre mannitheear Milton Rui Mendes PedroGV fredy Luis Filipe Goios Alexandre Vieira LauGalvao luis lopes tomaz António José da Silva TD124 21 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qua Out 01 2014, 19:45 | |
| - António José da Silva escreveu:
- Pierre escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- Não estou bem a ver onde queres chegar, mas parece-me que estás errado. Os braços mais antigos da SME com headshell amovível, têm ajuste na headshell, e os mais recentes têm também correção de azimute.
Nunca reparei! Tenho um Sansui com SME e quando coloco a Shell sempre pensei que ficasse com inclinação fixa. Já no caso do Rotel que é de Shell amovível (sextavada) e com possibilidade de ajuste evidente, já faz todo o sentido o palito.
Esse SME é de shell amovível? Não. O Rotel RP855 é de concha que sai para facilitar a colocação de célula. Quando se acopela ao braço aperta-se uma sextavada pequena em que a concha roda por si mesma. | |
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zaratustra Membro AAP
Mensagens : 4762 Data de inscrição : 09/07/2010 Localização : Frossos, Albergaria-a-Velha
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qua Out 01 2014, 21:01 | |
| - TD124 escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- Correto, fica em cima da shell.
Mesmo sem concha dà !!! ... se o palito não estiver torto...... | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
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fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qua Out 01 2014, 22:06 | |
| Olá Mais um link interessante... http://www.soundfountain.com/amb/ttadjust.html
Fredie | |
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Alexandre Vieira Membro AAP
Mensagens : 8560 Data de inscrição : 11/01/2013 Idade : 54 Localização : The Other Band
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qua Out 01 2014, 22:43 | |
| Para evitar afinar a célula com recurso a um "palito" comprei um par de óculos! | |
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mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qui Out 02 2014, 07:39 | |
| _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qui Out 02 2014, 07:54 | |
| - mannitheear escreveu:
- TD124 escreveu:
I use these, they are perfectly straight and even:
Whaaow!!!... German technology... that's great!!! But as Paulo-San, I'm still in the old and traditional mood. I have old turntables, old tonearms, old cartridges and bamboo's toothpicks, hand made by nude geisha's in a night of full Moon on the north face of Fujiyama mountain!!!... So, I hope that your german precise devices, gives you the same alignment then mine... wich give you a completely "holographic stage". If it's not the case, I can sell you one of mine's!!!... | |
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mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qui Out 02 2014, 10:01 | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qui Out 02 2014, 13:39 | |
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mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qui Out 02 2014, 14:05 | |
| ... sure, but think: these are High End toothpicks and the only ones which will lead finally to audio nirvana!!!! The leads will cause hard sound, I suppose. | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
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José Carvalho Membro AAP
Mensagens : 355 Data de inscrição : 16/08/2011 Idade : 55 Localização : Carcavelos
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Sex Out 03 2014, 07:28 | |
| [quote="TD124"] Os acessorios :[justify]Bom, o grande dia està prestes a chegar. Com a ajudinha de tudo o que jà foi escrito, voçê jà encomendou o gira/célula/phono que desejava e o material jà està a caminho. Antes que ele chegue, e aproveitando da treva das montagens e afinagens, vamos là ver o material que falta para pôr isso a tocar como deve ser. Os acessorios são então, todo o material periférico que é necessario para a manutenção, manuseamento, montagem/afinagem e aumento do desempenho. Todos não são obrigatorios, e alguns talvez nem sejam necessarios, então vamos dividi-los por categorias. Os acessorios indispensàveis : Isto é o material que garante a boa instalação do material e que permite de o verificar e de preservar o desempenho através do tempo. Alguns não serão necessarios pois são fornecidos com o material às vezes, mas outros serão uma ajuda inestimàvel no dia a dia. Boas, Esta lista de "acessórios indispensáveis AAP" tem muito bom aspeto. Quando abre uma compra conjunto destes acessórios? | |
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TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Montagem e afinagem Seg Out 06 2014, 09:26 | |
| Montagem e afinagem :O grande dia chegou ! O transportador transformou-se em Pai Natal, voçê em criança e o brinquedo està ai à espera de começar a rodar. È um momento paradoxal, pois é feito de excitação misturada com a angustia da montagem e da afinagem. Não se inquiete e imagine que o seu brinquedo é um Lego, então o começo da brincadeira vai ser de montà-lo. Pouse o gira numa mesa com espaço e sente-se à frente dele. Sentado é a melhor maneira de não fazer gestos bruscos e de melhor controlar o trabalho. Tenha a alcançe de mão todos os acessorios de montagem jà citados… Montagem da célula : Se o seu braço tiver uma concha amovivel, retire-a e faça a montagem directamente fora do braço, pois serà mais simples. Guarde a proteção do diamante, pois nunca se sabe, e aperte a célula na concha (sem forçar) escolhendo os parafusos mais adaptados. Como cada concha não tém a mesma espessura, terà vàrios comprimentos de parafuso, então monte os que atravessam a porca, mas que a ultrapassam menos. Ligue depois com um alicate fino os fios (agarrando pela base da ficha) como indicado pelo fabricante da célula, sem forçar e devagarinho pois às vezes estão apertados. Não aperte mais os parafusos e ponha a concha no braço. No caso de um braço sem concha, isto serà feito directamente no braço e da mesma maneira! Alinhamento da célula : Ponha um disco velho no prato afim de continuar a montagem. Afine o peso do braço com a célula ao minimo, simplesmente para que esta pouse no vinilo sem carregar muito e sem a proteção é evidente. Levante ou desça o pilar do braço (ver instruções do constructor), até que este esteja mais ou menos paralelo (a olho) au disco quando a célula se pousa neste. Retire o disco e instale o protractor no espigão e pouse o diamante nos pontos indicados. Mecha a célula em todas as direções, até que o corpo desta esteja paralelo aos traços e nas duas posições (a utilisação da lupa pode facilitar este alinhamento visual). Quando a célula estiver alinhada, então poderà definitivamente apertar os parafusos mas sem exagerar e igualmente cada um. Verifique de novo com o protractor, que o aperto não modificou a geometria. Afim de facilitar o trabalho, o prato pode (e deve) ser bloquedo com uma cala em papel, espuma ou borracha de apagar lapis, mas sém modificar a geometria ném o nivel...Afinagem do peso de apoio (VTF) : A maioria dos braços sò possede um meio de afinar o peso que é o contrapeso normal, mas outros mais evoluidos possédem dois que são, o contrapeso estàtico e o contrapeso dinamico, mas o processo é muito simples nos dois casos : Contrapeso normal : Faça descer o elevador de braço em segurando sem a proteção a célula de uma mão. Ponha o braço horizontal em movendo o contrapeso para um lado e outro até que este esteja em equilibrio. Largue a célula da mão e assegure-se que o braço esteja verdadeiramente horizontal, e que volte ao ponto de equilibrio quando tocado. Então utilise o método de controlo (diferente segundo os fabricantes) do braço, para aplicar o peso determinado para a sua célula e està feito. Se tiver uma balança, faça isto directamente com a balança pois é mais rapido e preciso. Contrapeso estàtico/dinamico : O contrapeso estàtico é o que està atràs do braço como os contrapesos normais. Ponha o botão do contrapeso dinamico (com marcação em gramas ou graduação) a zero. Faça a mesma operação que com um contrapeso normal no estàtico até que o braço esteja em equilibrio perfeito, e não toque mais nele. Aplique no contrapeso dinamico o peso recomendado controlando com a balança, ou com a graduação integrada e especificada pelo fabricante. Atenção!, nos dois casos aplique o peso médio em relação às especificações. Se o construtor diz : entre 1.8g e 2.2g aplique então 2g, depois afinaremos com mais fineza a coisa…Afinagem do ângulo vertical : O diamante deve estar perfeitamente perpendicular ao disco durante a leitura. Geralmente este ângulo corresponde à parte incurvada do estilete aonde o diamante està colado. Assim, o diamante està perpendicular à sola da célula (zona de contacto com o braço), então em ajustando a altura do pilar do braço é possivel de pôr o braço perfeitamente paralelo ao vinilo, e é o que voçê vai fazer. Escolha um disco de espessura intermediaria, pois hoje com os 120g, 150g, 180g e 200g a espessura varia muito e afine o paralelismo braço/disco. Atenção ! Como jà disse, é a perpendicularidade do diamante que conta então vamos ir ao fundo da coisa. Agarre na lupa e contrôle que verdadeiramente com o braço paralelo, o diamante o esteja também. Eu desenho uma cruz a 90° na lente da lupa para ajudar e é fantastico (existem lupas com isto integrado). Se o diamante não estiver a 90° em relação ao disco, então mova o pilar do braço até que seja o caso. È o diamante que conta, e não o paralelismo do braço/disco…Afinagem do ângulo lateral (Azimute) : Esta afinagem é quase a mesma que o VTA, mas visto da frente do diamante, em vez de lado. Esta operação assegura que o diamante « encaixa » perfeitamente no sucalco e que lhe està perpendicular. O contrôle com a lupa e as linhas desenhadas facilita esta tarefa, mas pode ser feito com os palitos, minas ou mesmo bolhas especificas de concha. Todos os braços não permitem de afinar o azimute, e muitas vezes as células não estão com um azimute perfeito. Se o seu braço (concha) não tém esta ajustagem, pode intercalar num parafuso ou outro, uma anilha de cartolina à medida (ou de plastico) para ajustar o azimute perfeitamente… Afinagem do anti-skating : Como jà foi dito o antiskating serve a contra-balançear a força de atração da espira que manda o braço para o centro do disco. Este sistema pode ser feito por fio, magnético ou mola, mas a função e o resultado é o mesmo. O sistema de afinagem é diferente, dependendo da técnica, e então é preciso ver em função do braço qual é a maneira de o afinar. O antisakating deve ser posto ao mesmo peso que o VTF. Se à escuta o palco desviar para um lado ou outro, então poderà pôr um pouco mais ou menos até que o palco se estabilise ao centro. Um disco teste pode ajudar muito nesta afinagem, mas não é absolutamente necessario… Controlo global : Quando chegar a esta etapa verifique que nada mudou durante as diferentes fases de afinagem. Contrôle com a balança que o peso està bom, e com o protractor a geometria. Aperte bem o pilar do braço e a fixação ao gira e se tudo estiver correcto, então podemos considerar que a célula està bem montada e o braço afinado… Contrôle de nivel : Chegou o momento de pôr o gira no mòvel que lhe é dedicado e que jà està perfeitamente nivelado. Pouse o gira e contrôle que o nivel (do prato) esteja bom. A melhor maneira de controlar é a seguinte : Ponha um disco de peso médio no prato (gira apagado) e pouse o braço no meio do disco. Agarre no nivel e pouse-o no label proximo do espigão. Assim terà a certeza que o prato està nivelado em funcionamento normal, se não for o caso afine os pés (ou outro meio previsto pelo constructor) até que esteja perfeitamente nivelado. Afinagem da suspensão : Hà vàrios giras suspendidos e a afinagem da suspensão não é idêntica para todos. Alguns podem ser afinados no movel e outros devem ser afinados por baixo numa mesa ou outro suporte. Num caso ou outro o metodo é sempre o mesmo. Afine a suspensão à metade da força (ném demasiado dura ném muito mole…), assegurando-se pelo método anterior, que o prato esteja sempre nivelado. Verifique no dia seguinte que a suspensão està na mesma, pois às vezes nos giras novos as molas desçem um pouco nos primeiros dias. Reafine se necessario… Ligação eléctrica : Ligue o cabo de alimentação à rede e o cabo phono ao préamplificador. Separe o cabo de alimentação do de phono, para que não se toquem ném se cruzém, e assegure-se que este ultimo não toque na caixa dos outros aparelhos e que passe afastado dos DAC’s que induzem muito barulho. Se for o caso com a sua instalação, ligue o fio de massa enrolado no cabo de phono para aumentar a imunidade. O seu gira està então instalado e pronto para « tocar » o primeiro vinilo…
Última edição por TD124 em Seg Out 06 2014, 15:12, editado 4 vez(es) | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Seg Out 06 2014, 12:28 | |
| Fantástico. Obrigado Paulo. Já agora acrescento que quando faço as minha afinações, sejam elas no meu preto ou no dos amigos, faço sempre uma cunha (dobrada de uma folha A4), e travo o prato para que este não rede inadvertidamente durante a afinação. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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anibalpmm Membro AAP
Mensagens : 9728 Data de inscrição : 05/03/2012
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Seg Out 06 2014, 12:36 | |
| - António José da Silva escreveu:
- Fantástico. Obrigado Paulo.
Já agora acrescento que quando faço as minha afinações, sejam elas no meu preto ou no dos amigos, faço sempre uma cunha (dobrada de uma folha A4), e travo o prato para que este não rede inadvertidamente durante a afinação. Eu ligo sempre a cabeça 1º para poder rodá-la e assim os fios ficarem enrolados a modo que de uma configuração em litz e só depois é que aparafuso ao braço e como o meu braço só tem dois parafusos faço logo o aperto completo como o meu braço não tem afinador de azimute tenho que utilizar uma pequena cartolina dobrada entre a cabeça e o braço | |
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TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Seg Out 06 2014, 15:43 | |
| - António José da Silva escreveu:
- ... Já agora acrescento que quando faço as minha afinações, sejam elas no meu preto ou no dos amigos, faço sempre uma cunha (dobrada de uma folha A4), e travo o prato para que este não rede inadvertidamente durante a afinação.
Jà està acrescentado, isto assim vai evoluindo em tempo real!!! - anibalpmm escreveu:
- ... Eu ligo sempre a cabeça 1º para poder rodá-la e assim os fios ficarem enrolados a modo que de uma configuração em litz e só depois é que aparafuso ao braço e como o meu braço só tem dois parafusos faço logo o aperto complete ...
Enrolar os quatro fios não é uma boa ideia, pois com o "efeito de proximidade" pode-se aumentar a diafonia!... mas enrolar independentemente cada canal branco+azul e vermelho+verde é uma boa ideia que pode ajudar a imunisar contra o barulho!!! Até+ | |
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mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Ter Out 07 2014, 09:36 | |
| In my experience the Antiskating is a critical parameter and should be finetuned by ear, as TD 124 wrote above. My Lyra cartridge even distorts at loud passages on one channel if the Antiskating is not correct.
My question now is: what about arms which do not provide an appropriate Antiskating? Prominent modern representatives are for example the famous VPI Arms and the German Schick arm?
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TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Ter Out 07 2014, 09:56 | |
| - mannitheear escreveu:
- In my experience the Antiskating is a critical parameter ...
My question now is: what about arms which do not provide an appropriate Antiskating? Prominent modern representatives are for example the famous VPI Arms and the German Schick arm?
Well, the theory says that above a certain weight the antiskating is not necessary anymore. In fact, for high compliances (very elastic suspensions), is the arm that guides the cartridge and must compensate the antiskating or the cantilever will be curved (non aligned with tonearm) with the spiral groove attraction. But with the low compliance cartridges (rigid suspension) and high VTF, then the suspension is rigid enough to guide the tonearm and sit in the groove without curving the cantilever... so in "theory", there's no need for ASkate! Anyway!!! the anti-skating is a complex problem (as always and everything on vinyl world...), because it should be stepped and is not always. The inner groove, attract more then the outher groove, so the antiskating should be stepped with the tonearm position on the groove. ASkate by wire is better on this case... Cheers | |
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anibalpmm Membro AAP
Mensagens : 9728 Data de inscrição : 05/03/2012
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dabug Membro AAP
Mensagens : 133 Data de inscrição : 04/12/2014 Idade : 38 Localização : Loures
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Ter Dez 16 2014, 21:25 | |
| Ainda bem que ando embrenhado a ler tópicos mais antigos do fórum, muito bom este tópico para um novato como eu, ainda não o li todo, mas já aqui está nos favoritos para posteriormente continuar a leitura | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
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dabug Membro AAP
Mensagens : 133 Data de inscrição : 04/12/2014 Idade : 38 Localização : Loures
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
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cravinho Membro AAP
Mensagens : 98 Data de inscrição : 20/04/2014 Localização : Viseu
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Dom Fev 08 2015, 18:52 | |
| Fabuloso! Obrigado, TD124… Isto é mesmo uma verdadeira enciclopédia sobre o assunto que nos traz aqui. | |
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ribeiro3955 Membro AAP
Mensagens : 63 Data de inscrição : 16/02/2014
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Seg Fev 09 2015, 22:11 | |
| Neste contexto, critico os maníacos pelas afinações. Essas coisas são todas qb. | |
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manuel fonseca Membro AAP
Mensagens : 340 Data de inscrição : 06/04/2011 Idade : 65 Localização : vila nova de famalicao
| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo Qua Fev 11 2015, 19:27 | |
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| Assunto: Re: O guia compléto da leitura vinilo | |
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