| JP KT12O SIGNATURE | |
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+24M Figueiredo mango ricardo onga-ku jpamplifiers Nafty Ghost Ferpina MJC mn61 vlopes lore JPEREIRA BVG João Henrique Luis Filipe Goios *©uℓto do Ʋıƞıℓ ® Stereo Ghost4u nbunuel Doug reirato Milton Vodoo António José da Silva 28 participantes |
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Autor | Mensagem |
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qua Jun 01 2011, 23:08 | |
| Olá, olá | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 20:25 | |
| _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Luis Filipe Goios Membro AAP
Mensagens : 10506 Data de inscrição : 27/10/2010 Idade : 66 Localização : Lanhelas - Minho
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 20:49 | |
| _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 20:58 | |
| Mas está mesmo uma bomba, e já bomba ??
JeJeJe !!!
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 20:59 | |
| - Vodoo escreveu:
- Mas está mesmo uma bomba, e já bomba ??
JeJeJe !!!
Eu avisei. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 21:11 | |
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Ferpina Membro AAP
Mensagens : 10767 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 69 Localização : Assado - Perú
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 21:13 | |
| - Vodoo escreveu:
- Mas está mesmo uma bomba, e já bomba ??
JeJeJe !!!
Chegaste-o a ligar à tomada de corrente? As fotos foram tiradas no "antes", não é?... | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 21:15 | |
| - Ferpina escreveu:
- Vodoo escreveu:
- Mas está mesmo uma bomba, e já bomba ??
JeJeJe !!!
Chegaste-o a ligar à tomada de corrente? As fotos foram tiradas no "antes", não é?... Eu infelizmente, só na segunda é que lhe meto as unhas em cima. Quem o tem ligado à corrente, é o Mestre JP. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Luis Filipe Goios Membro AAP
Mensagens : 10506 Data de inscrição : 27/10/2010 Idade : 66 Localização : Lanhelas - Minho
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 64 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:11 | |
| Bombas à parte, acho que ele merecia umas fotos mais cuidadas. O mestre que me descupe, pois é pelo aprêço. | |
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BVG Membro AAP
Mensagens : 1940 Data de inscrição : 04/07/2010 Idade : 43 Localização : Fátima
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:15 | |
| sim senhora.. bem bonito o bicho! será que vou poder ouvi-lo em 1a mão? | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:18 | |
| - BVG escreveu:
- sim senhora.. bem bonito o bicho!
será que vou poder ouvi-lo em 1a mão? Claro que vais. E digo-te mais ainda. A excursão ao JP nesse dia está a crescer. De resto, está tudo combinado. E fico contente por ti porque ficas com o teu pioneiro à maneira. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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nbunuel Membro AAP
Mensagens : 2485 Data de inscrição : 07/07/2010
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:21 | |
| Sim senhor....Um amplificador que é uma bomba..ops Se tiverem atentos, por detrás da obra prima JP está um velhinho Radford que é do mestre Rui Borges...para levar o cunho do mestre JP! | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:22 | |
| Mas atenção que será necessário utilizar máscaras de soldar durante as audições como se fazia nos anos 50 durante os testes nucleares !!! | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:24 | |
| - nbunuel escreveu:
- Sim senhor....Um amplificador que é uma bomba..ops
Se tiverem atentos, por detrás da obra prima JP está um velhinho Radford que é do mestre Rui Borges...para levar o cunho do mestre JP! Mas o que é isso? Não quero que venham para aqui falar de amps de 3ª categoria no tópico do meu JP-Viriatus-Signature. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:31 | |
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 64 Localização : Lisboa
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:36 | |
| _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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vlopes Membro AAP
Mensagens : 3034 Data de inscrição : 03/07/2010 Localização : Para onde nos pode levar uma música? Para qualquer lugar onde seja capaz de voar o pensamento.
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 64 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 22:44 | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Qui Jun 02 2011, 23:30 | |
| Ora como sou um tipo que não entende nada destas coisas e não me importo minimamente com o aspecto estético destes aparelhos pergunto se esses aneis á volta da bases das válvulas não são prejudiciais ou então se não era melhor os aneis serem todos perfurados na vertical permitindo a ventilação dos suportes das bábulas ?? | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
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João Henrique Membro AAP
Mensagens : 1574 Data de inscrição : 21/07/2010 Idade : 59 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 10:17 | |
| - Vodoo escreveu:
- Ora como sou um tipo que não entende nada destas coisas e não me importo minimamente com o aspecto estético destes aparelhos pergunto se esses aneis á volta da bases das válvulas não são prejudiciais ou então se não era melhor os aneis serem todos perfurados na vertical permitindo a ventilação dos suportes das bábulas ??
É claro que o anel em si vai ser um factor que impede a dissipação do calor produzido pela válvula, mas dado que o anel é colocado na base desta e o calor é um gás leve não existe problema algum, pois só uma mínima parte da válvula está rodeada pelo anel, para além disso os anéis são em alumínio, bons condutores (apesar de que se fosse em cobre como eu disse ao António em tempos, seria melhores condutores... Mas lá que fica bem em alumínio, lá isso fica). As válvulas tem área mais que suficiente para libertar calor. Não é por isso que vão rebentar )__((: | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 10:51 | |
| Existem muitos aparelhos a válvulas onde as ditas estão dentro dos mesmos como é o caso do meu JJ. E já repararam de que material são feitos os dissipadores? Cobre, bronze, ou alumínio? _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 11:17 | |
| Não me referia ás válvulas mas sim aos suportes das mesmas !!! | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 11:19 | |
| - Vodoo escreveu:
-
Não me referia ás válvulas mas sim aos suportes das mesmas !!! Tambem eu... _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 11:26 | |
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Doug Membro AAP
Mensagens : 534 Data de inscrição : 09/01/2011 Idade : 38
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 11:36 | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 12:00 | |
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Doug Membro AAP
Mensagens : 534 Data de inscrição : 09/01/2011 Idade : 38
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 12:33 | |
| Para mim melhor ou pior, é o Cerne da questao! A potência para mim é o Borne. Como podes dizer que as kt 120 são uma mais valia no teu sistema se nunca experimentas-te ? As valvulas de saida também caracterizam o som, não são so as de preamplificação. Vamos lá ver o som que vai sair...
Cumps | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 13:05 | |
| Claro que nunca experimentei as kt-120. Mas sei que as colunas necessitam de bastante "sumo" para darem o seu melhor. Foi essa também a conclusão de muitos ensaios feitos as Audio Physic Tempo 6. Não sei se já alguma vez assistentes à enorme transformação que é possível alcançar, quando uma certa coluna é alimentada como ela requer. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Doug Membro AAP
Mensagens : 534 Data de inscrição : 09/01/2011 Idade : 38
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 13:10 | |
| Por acaso já... e por acaso também foi quando desci de 60wpc para 45wpc, e estes 45 controlam-nas muito melhor!
Cumps | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 13:33 | |
| - Doug escreveu:
- Por acaso já... e por acaso também foi quando desci de 60wpc para 45wpc, e estes 45 controlam-nas muito melhor!
Cumps Mas isso não pode ser visto assim. A diferença que se fala terá que ser entre dois aplicadores de características idênticas ou iguais em que um tem 40 e outro 70. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 64 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 18:14 | |
| Potência e qualidade sonora não depende apenas das válvulas, mas igualmente dos transformadores. Aliás a primeira preocupação por quem faz um amplificador, neste caso é mesmo a qualidade dos transformadores. Isto foi só para chatear! | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 19:44 | |
| - Stereo escreveu:
- Potência e qualidade sonora não depende apenas das válvulas, mas igualmente dos transformadores. Aliás a primeira preocupação por quem faz um amplificador, neste caso é mesmo a qualidade dos transformadores.
Claro que os transformadores também têm a sua importância assim como o próprio esquema e materiais empregues. Ninguém disse o contrário. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 20:42 | |
| - Doug escreveu:
As valvulas não se medem aos palmos! Isso é o que dizem todos aqueles que têm a válvula pequena. )__((: _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Stereo Membro AAP
Mensagens : 3493 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 64 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Sex Jun 03 2011, 21:08 | |
| - António José da Silva escreveu:
- Stereo escreveu:
- Potência e qualidade sonora não depende apenas das válvulas, mas igualmente dos transformadores. Aliás a primeira preocupação por quem faz um amplificador, neste caso é mesmo a qualidade dos transformadores.
Claro que os transformadores também têm a sua importância assim como o próprio esquema e materiais empregues. Ninguém disse o contrário. Ah, bom! | |
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Ghost Membro AAP
Mensagens : 86 Data de inscrição : 20/01/2012
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 04:21 | |
| Já fiz cópias das fotografias quase todas...catano voçês tão-me a dar volta á cabeça... maldito dia que me inscrevi aqui, se for mesmo bom, também quero um... | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 06:22 | |
| - Ghost escreveu:
- Já fiz cópias das fotografias quase todas...catano voçês tão-me a dar volta á cabeça...
maldito dia que me inscrevi aqui, se for mesmo bom, também quero um... Nada disso. Não é para dar volta à cabeça de ninguém. Há muitos bons amplificadores e muita coisa toca bem. O Viriatus é um deles. Mas nestas coisas o mais importante é manter a mente e opções em aberto. E o melhor é mesmo ouvir as coisas e de preferência no ambiente e com o equipamento a que estamos habituados. O que me agrada a mim pode não agradar a ti. Eu gosto muito deste amplificador mas só optei por um depois de o ouvir durante algum tempo. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Nafty Membro AAP
Mensagens : 607 Data de inscrição : 06/12/2011 Localização : Madrid
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 08:27 | |
| Antonio, voçê tem um audio research com umas KT120?? Estou curioso com essa válula já que vou pedir incondicionalmente um quarteto já que tenho aqui duas bestas de transformadores que caem como uma luva nessas carectristicas técnicas e ainda por cima com uma solução para resolver o problema teorico e manifesto por alguns escritores sobre a zona não linear. Quem mais provou esta válvula na pratica?? Acabo de descubrir este tópico mas já vai muito adeantado e ter que ler tudo me vai a roubar um tempo que agora mesmo não disponho. Cordialmente Nafty | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 08:56 | |
| Trata-se de um amplificador construído pelo amigo Joaquim Pinto. Quanto às válvulas, estou muito satisfeito _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Nafty Membro AAP
Mensagens : 607 Data de inscrição : 06/12/2011 Localização : Madrid
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 09:06 | |
| Antonio, como está a funcionar? Em configuração tetrodo, ultra linear, triodo ..??? Já agora, o bias é fixo, automático ou por servo?? Com que potencia ficou?? Cordialmente Nafty | |
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 09:23 | |
| - Nafty escreveu:
- Antonio, como está a funcionar?
Em configuração tetrodo, ultra linear, triodo ..??? Já agora, o bias é fixo, automático ou por servo?? Com que potencia ficou?? Cordialmente Nafty A potencia ficou ao ralenti com pouco mais de 60W (é capaz de bastante mais) e espero que as válvulas durem muitos e bons anos. O bias é de regulação manual mas com uma estabilidade impressionante e que passa meses e meses sempre 100% afinado. As outras questões vou perguntar ao Joaquim Pinto ou pode ser que ele aqui venha dar algumas explicações. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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jpamplifiers Membro AAP
Mensagens : 608 Data de inscrição : 16/09/2011 Localização : Sintra
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 13:28 | |
| - Nafty escreveu:
- Antonio, como está a funcionar?
Em configuração tetrodo, ultra linear, triodo ..??? Já agora, o bias é fixo, automático ou por servo?? Com que potencia ficou?? Cordialmente Nafty Obrigaram-me a vir aqui dar algumas explicações, (foi o António). Convém exclarecer que esta não é a válvula que normalmente utilizo no Viriatus. config. tetrodo bias fixo, não gosto do automática, por falta de rendimento, muito menos do servo-assistido, se verificar o sinal que é amplificado nestas condições verá que existe uma luta constante entre a válvula que quer alterar a sua polarização de acordo com o sinal de entrada e o sistema de servo que tudo fáz para impedir isso, resultando um sinal de saída inconstante e comprimido, isto é visivel a olho nu (oscilóscopio) por exemplo no Primaluna. Como o problema do vulgar utilizador é saber se o aparelho está com o bias correto, criei um circuito muito simples e eficáz. Na traseira existem 4 leeds correspondentes às 4 válvulas, que só se mantêm acesos se a diferença entre o valor de referençia e a corrente de cátodo for inferior a 1 mA, Esta afinação é de grande precisão por isso as válvulas também têm que o ser. Este circuito tambem ajuda a perceber a qualidade das vàlvulas, no caso de algum leed apagar (por qualquer alteração na válvula) basta afinar um pot multivoltas que também se encontra na trazeira até que o respetivo leed volte a brilhar. Em resumo, não é preciso ir ao técnico para afinar o amplificador A potência máxima fica-se por volta dos 60W apenas porque originalmente cálculei o transformador para esse valor, apartir do qual o entre ferro entra em saturação, como fazer um novo transf. tem como consequencia alteração do "tipo" de som do Viriatus e isso não era desejável, fez-se apenas ligeiras correcções no mesmo. | |
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nbunuel Membro AAP
Mensagens : 2485 Data de inscrição : 07/07/2010
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 14:02 | |
| resultado...um dos melhores amplificadores que estes ouvidinhos já conheceram...por coincidência ou não...o que melhor mediu em todos os parametros (a valvulas)! | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 14:07 | |
| - nbunuel escreveu:
- resultado...um dos melhores amplificadores que estes ouvidinhos já conheceram...por coincidência ou não...o que melhor mediu em todos os parametros (a valvulas)!
Pronto já está o caldo entornado Só cá faltava este o Nuno !!! | |
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nbunuel Membro AAP
Mensagens : 2485 Data de inscrição : 07/07/2010
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António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 14:16 | |
| A ver se um gajo se mantém no tema. Estavam dois entendidos a conversar um com o outro. Que raio vem vocês para aqui fazer. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
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Vodoo Membro AAP
Mensagens : 7002 Data de inscrição : 05/07/2010 Localização : Usuário BANIDO
| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE Seg Jan 23 2012, 14:31 | |
| Tens razão António !!! | |
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| Assunto: Re: JP KT12O SIGNATURE | |
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