Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio
Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio
Áudio Analógico de Portugal
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.


Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
InícioPortalÚltimas imagensPublicaçõesRegistrarEntrar
Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...

 

 PIONEER S-710R....Help!!!!

Ir para baixo 
+6
TS1lva
ducar
António José da Silva
Milton
luis lopes
Stinkfist86
10 participantes
Ir à página : 1, 2  Seguinte
AutorMensagem
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Abr 15 2016, 21:40

Boas,

Saudações audiofilas,

Ando a restaurar a SANYO do meu pai PIONEER S-710R....Help!!!! 22692

PIONEER S-710R....Help!!!! 862906747_2_644x461_amplificador-e-tuner-sanyo-dca-203-imagens

Para a semana espero mudar o integrado que tinha pifado dando origem a ruídos em um dos canais
O integrado já chegou pois mandei vir do ebay por 15 euritos novo já com portes incluídos,pediam-me entre 50 a 60 euros para substitui-lo mas optei por executar eu o serviço com o auxilio de um entendido em electrónica que se ofereceu não para substitui-lo mas sim para me ensinar a faze-lo com todo o respectivo detalhe para que possa aprender a soldar PIONEER S-710R....Help!!!! 22692

Mas preciso de umas colunas para ele e entretanto surgiu uma possibilidade de adquirir estas PIONEER S-710R em muito bom estado mas com o problema de não as puder ouvir,pois a deslocação ia encarecer em muito o seu preço.....

PIONEER S-710R....Help!!!! 0186218fdc530fd5b2a17ed443f9c97f-3544292-700_700

O modelo que tenho em vista são idênticas apenas a caixa é que tem diferença de ter o rebordo frontal em madeira e são Made In Portugal

As questões que tenho são as seguintes uma vez que não conheço o material
- Será possível acasalar as colunas com este amp?
- Qual o preço correto que umas colunas destas valem?

Aguardo feedback da vossa parte

Entretanto vou continuar a pesquisar

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Abr 15 2016, 23:10

Boas,

Após pesquisa não encontro muita informação

Alguém interessado em ajudar?

Cumprimentos
Ir para o topo Ir para baixo
luis lopes
Membro AAP
luis lopes


Mensagens : 4993
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 57
Localização : Covilhã

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Abr 16 2016, 13:48

para esse tipo de solda terá de ser um ferro com estação,
para a exacta temperatura.
tenta ver tutoriais no youtube...
para teres uma noção de preços das colunas/outros
dá uma vista de olhos no mercado estrangeiro.
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Abr 16 2016, 14:34

luis lopes escreveu:
para esse tipo de solda terá de ser um ferro com estação,
para a exacta temperatura.
tenta ver tutoriais no youtube...
para teres uma noção de preços das colunas/outros
dá uma vista de olhos no mercado estrangeiro.

Obrigado pelo feedback Sr. Luís Lopes,

Os preços já verifiquei apenas aguardo algum feedback em relação ao acasalamento das mesmas com o amplificador
Assim que tenha um feedback positivo face a possibilidade de acasalarem um com o outro avanço para a sua aquisição

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
luis lopes
Membro AAP
luis lopes


Mensagens : 4993
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 57
Localização : Covilhã

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Abr 16 2016, 14:41

só mesmo acasalando, e ouvir no local,...
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Abr 16 2016, 16:03

Ai esta um problema pois nao me vai compensar fazer 400km para as ver irei pedir que um familiar faça a recolha.....
A minha preocupação é se o amplificador consegue amplificar as pioneer s-710
Ir para o topo Ir para baixo
Milton
Membro AAP
Milton


Mensagens : 15388
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 63
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Abr 16 2016, 16:59

Stinkfist86 escreveu:
.
A minha preocupação é se o amplificador consegue amplificar as pioneer s-710
Em principio não terá dificuldades.
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom maio 08 2016, 19:51

Boas,

Saudações Audiofilas,

As S710 chegaram hoje PIONEER S-710R....Help!!!! 22692
Até estão com bom aspecto e tocam bem mas para ficarem soberbas necessitam de aplicação de um folheado cor de cerejeira,substituição das suspensões e do pano da grelha frontal

PIONEER S-710R....Help!!!! Mux0lw

PIONEER S-710R....Help!!!! 16m4yty

PIONEER S-710R....Help!!!! Xfdfsp

PIONEER S-710R....Help!!!! 2961x0z

Vou enviar uns emails para umas casas especializadas na substituição
Vou pedir orçamentos as seguintes casas

- Ajasom
- Altifalantes
- Carvox
- NLaudiospeakers

Sugerem mais alguma casa?

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
Milton
Membro AAP
Milton


Mensagens : 15388
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 63
Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom maio 08 2016, 20:04

Com sorte esses altifalantes e colunas foram feitos na Carvox...
O Nuno Lopes faz-te isso, e bem feito, com uma perna ás costas
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom maio 08 2016, 20:07

Antes de as reparar, e desde que não esteja a fazer alguma distorção audível (o que eu duvido), aproveita e ouve primeiro e desfruta. PIONEER S-710R....Help!!!! 754215

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  PIONEER S-710R....Help!!!! 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Fev 05 2017, 00:17


Boas,

Saudações Audiofilas,

Esta na altura do restauro destas meninas

Neste momento encontram-se despidas PIONEER S-710R....Help!!!! 491368

PIONEER S-710R....Help!!!! 4rduv6

Os woofers já estão no doutor e o folheado de pinho já esta em processo de encomenda PIONEER S-710R....Help!!!! 693932

O processo seguinte vai ser preencher algumas falhas da caixa com betume

Vamos ver no que isto vai dar

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Fev 05 2017, 09:13

Com esse TLC todo (Tender Loving Care), só podem vir a ficar fantásticas. cheers

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  PIONEER S-710R....Help!!!! 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
ducar
Membro AAP
ducar


Mensagens : 5425
Data de inscrição : 11/11/2010

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Fev 17 2017, 12:57

É bem merecem, aproveita para preencher o interior das colunas com material isolante.


,
Ir para o topo Ir para baixo
TS1lva
Membro AAP



Mensagens : 163
Data de inscrição : 19/09/2017

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Set 22 2017, 20:52

Stinkfist86 escreveu:

Boas,

Saudações Audiofilas,

Esta na altura do restauro destas meninas

Neste momento encontram-se despidas  PIONEER S-710R....Help!!!! 491368

PIONEER S-710R....Help!!!! 4rduv6

Os woofers já estão no doutor e o folheado de pinho já esta em processo de encomenda PIONEER S-710R....Help!!!! 693932

O processo seguinte vai ser preencher algumas falhas da caixa com betume

Vamos ver no que isto vai dar

Cumprimentos
Bruno Ribeiro

Aqui se nota bem, a redução de custos que a Pioneer foi fazendo ao longo dos tempos, desde as famosas HPM's
Paredes das caixas mais fina, e menos atenção aos detalhes.

No entanto não deixam de ser excelentes, ponto fraco é o material de que é feito o rebordo/suspenção do woofer.
Aquilo com o passar do tempo, começa a desfazer-se...
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Set 22 2017, 21:26

ducar escreveu:
É bem  merecem, aproveita para preencher o interior das colunas com material isolante.


,

Boas,

Estão a ser feitas as caixas em placado de cerejeira com expessura de 16mm

Amigo Ducar,

Tem algum material em sugestão para preencher o interior?
Ir para o topo Ir para baixo
António José da Silva
Membro AAP
António José da Silva


Mensagens : 64575
Data de inscrição : 02/07/2010
Idade : 58
Localização : Quinta do Anjo

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Set 22 2017, 21:28

Segundo os entendidos, nada melhor que lã verdadeira.

_________________
Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince  PIONEER S-710R....Help!!!! 6xxboo


If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...


The essential thing is not knowledge, but character.
Joseph Le Conte
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Set 22 2017, 21:40

O ojetivo final é este aspeto

http://3.bp.blogspot.com/-jDmCXYSy244/UmiQOu7MfmI/AAAAAAAAG7A/ZMaOxRc4y-Y/s1600/021.jpg

Esta a ser aos poucos,mas já esta em andamento

As indicações que dei ao carpinteiro é que a parte traseira seja removível tal e qual estas harbeth para manusear livremente,pois poderei refazer ou actualizar os crossovers

https://cnet1.cbsistatic.com/img/dUGjIinD8ZhOMCrYC1VpEtW1jEs=/fit-in/570x0/2012/09/18/cdda7f56-fdc4-11e2-8c7c-d4ae52e62bcc/Harbeth_P3ESR_photo_closeup.jpg


Última edição por Stinkfist86 em Sex Set 22 2017, 21:48, editado 1 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Set 22 2017, 21:45

António José da Silva escreveu:
Segundo os entendidos, nada melhor que lã verdadeira.

Estava mais virado para este tipo de material

https://www.knauf.com/cutout/cutout_247154_popup_landscape_4x3_1.jpg

http://www.leroymerlin.es/img/r25/38/3824/382402/11697742/11697742_z1.jpg

https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1i7mAKVXXXXa0XVXXq6xXFXXXc/6-UNIDS-Onda-Ac-stica-De-Espuma-en-Carb-n-de-Espuma-a-prueba-De-Sonido.jpg_640x640.jpg
Ir para o topo Ir para baixo
ducar
Membro AAP
ducar


Mensagens : 5425
Data de inscrição : 11/11/2010

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Set 22 2017, 22:10

Stinkfist86 escreveu:
ducar escreveu:
É bem  merecem, aproveita para preencher o interior das colunas com material isolante.


,

Boas,

Estão a ser feitas as caixas em placado de cerejeira com expessura de 16mm

Amigo Ducar,

Tem algum material em sugestão para preencher o interior?

Boas usa rolo ou painel de lá de rocha, arranjas isso no Leroy Merlin, barato e eficaz. PIONEER S-710R....Help!!!! 491368
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQua Out 11 2017, 20:07

Saudações Audiofilas,

Bem o restauro das Pioneer S710 continuam,

As caixas estão prontas PIONEER S-710R....Help!!!! 491368 PIONEER S-710R....Help!!!! 491368

PIONEER S-710R....Help!!!! Caixa_14

PIONEER S-710R....Help!!!! Caixa_15

PIONEER S-710R....Help!!!! Tampa_13

Referente as caixas estava a espera de melhor,talvez tambem porque ponho sempre muito a fasquia muito alta e ligo muito aos pormenores,refirome a pequenas falhas de folheado que lascaram com a máquina de corte,mas com jeito e paciência mais verniz/cera contorna-se a situação

De 0% a 100% como ligo muito ao detalhe e pormenor dou 90% PIONEER S-710R....Help!!!! 22692

Agora encomendei o seguinte material para ir dando andamento enquanto as suspensões estão no técnico

Isolamento

Optei por espuma acústica perfilada de 2 cm para colar nas paredes internas das caixas
PIONEER S-710R....Help!!!! Espuma10
Estou na duvida se não devia ter optado por espuma com 3cm PIONEER S-710R....Help!!!! 447836

Depois ainda leva um tipo de material que já vinha dentro das caixas originais se qualquer fixação espcifica
PIONEER S-710R....Help!!!! Absorv10

PIONEER S-710R....Help!!!! Absorv11

Furações de aperto das colunas vai ser em parafuso de madeira preto uma vez que não fica exposto a vista
PIONEER S-710R....Help!!!! Parafu10

O aperto das mulduras das colunas vai ser com parafuso cabeça cilíndrica e umas roscas de espeto acopolada na caixa,estes sim ficam a vista
PIONEER S-710R....Help!!!! Parafu10

PIONEER S-710R....Help!!!! Porcas10

Conforme reparar optei por tampa traseira removível para melhor manuseamento interior e aplicação dos crossovers na tampa,o aperto vai ser como as molduras parafuso cabeça cilíndrica e umas roscas de espeto acopolada num rebaixamento feito no interior da caixa

A ligação do fio de coluna vai ser embutido directamente na madeira com uns iguais a estes
PIONEER S-710R....Help!!!! Termin10

Falta definir a sua localização dependendo da localização dos crossovers

Por agora é tudo

Vou dando novidades

Cumprimentos
Ir para o topo Ir para baixo
ducar
Membro AAP
ducar


Mensagens : 5425
Data de inscrição : 11/11/2010

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQua Out 11 2017, 20:30

Está a ficar cinco estrelas esse restauro, parabéns.
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQua Out 11 2017, 20:57

Boas,

Saudações Audifilas,

Se alguém souber de um bom fornecedor do ebay com os terminais das colunas conforme referi com a imagem agradecia ajuda
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQui Out 12 2017, 19:44

Stinkfist86 escreveu:
Saudações Audiofilas,

Bem o restauro das Pioneer S710 continuam,

As caixas estão prontas PIONEER S-710R....Help!!!! 491368 PIONEER S-710R....Help!!!! 491368

PIONEER S-710R....Help!!!! Caixa_14

PIONEER S-710R....Help!!!! Caixa_15

PIONEER S-710R....Help!!!! Tampa_13

Referente as caixas estava a espera de melhor,talvez tambem porque ponho sempre muito a fasquia muito alta e ligo muito aos pormenores,refirome a pequenas falhas de folheado que lascaram com a máquina de corte,mas com jeito e paciência mais verniz/cera contorna-se a situação

De 0% a 100% como ligo muito ao detalhe e pormenor dou 90% PIONEER S-710R....Help!!!! 22692

Agora encomendei o seguinte material para ir dando andamento enquanto as suspensões estão no técnico

Isolamento

Optei por espuma acústica perfilada de 2 cm para colar nas paredes internas das caixas
PIONEER S-710R....Help!!!! Espuma10
Estou na duvida se não devia ter optado por espuma com 3cm PIONEER S-710R....Help!!!! 447836

Depois ainda leva um tipo de material que já vinha dentro das caixas originais se qualquer fixação espcifica
PIONEER S-710R....Help!!!! Absorv10

PIONEER S-710R....Help!!!! Absorv11

Furações de aperto das colunas vai ser em parafuso de madeira preto uma vez que não fica exposto a vista
PIONEER S-710R....Help!!!! Parafu10

O aperto das mulduras das colunas vai ser com parafuso cabeça cilíndrica e umas roscas de espeto acopolada na caixa,estes sim ficam a vista
PIONEER S-710R....Help!!!! Parafu10

PIONEER S-710R....Help!!!! Porcas10

Conforme reparar optei por tampa traseira removível para melhor manuseamento interior e aplicação dos crossovers na tampa,o aperto vai ser como as molduras parafuso cabeça cilíndrica e umas roscas de espeto acopolada num rebaixamento feito no interior da caixa

A ligação do fio de coluna vai ser embutido directamente na madeira com uns iguais a estes
PIONEER S-710R....Help!!!! Termin10

Falta definir a sua localização dependendo da localização dos crossovers

Por agora é tudo

Vou dando novidades

Cumprimentos

Em minha opinião que vale o que vale essas colunas com o woofer que têm com essas paredes de aparite folheada tão fina e essa volumetria toda não aguentam a pedalada e vão entrar em vibração aconselho pelo menos construir-lhe dentro outra caixa em MDF de pelo menos 1 cm de espessura colada ás paredes principais, (se ainda tiver espaço claro), assim dará à coluna uma performance completamente diferente absorvendo vibrações parasitas e uma melhor resposta principalmente nos graves que serão muito mais seguros e profundos, isto digo eu que de construção de colunas ainda estou a aprender.
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQui Out 12 2017, 20:12

Em minha opinião que vale o que vale essas colunas com o woofer que têm com essas paredes de aparite folheada tão fina e essa volumetria toda não aguentam a pedalada e vão entrar em vibração aconselho pelo menos construir-lhe dentro outra caixa em MDF de pelo menos 1 cm de espessura colada ás paredes principais, (se ainda tiver espaço claro), assim dará à coluna uma performance completamente diferente absorvendo vibrações parasitas e uma melhor resposta principalmente nos graves que serão muito mais seguros e profundos, isto digo eu que de construção de colunas ainda estou a aprender.

Boas,

Obrigado pela dica,

De momento vão ficar como estão, a ideia inicial era um restauro das caixas antigas que acabou por ser feitas umas novas caixas com a configuração da caixa original,estou ciente do que esta a falar mas as mesmas não vão ser para estar a tocar com os decibéis muito elevados......
Não desgostei do som com as caixas originais sem forras de amortecimento acústico nenhumas,penso que esta caixa nova com o acréscimo da espuma acústica talvez soe melhor
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQui Out 12 2017, 20:40

Stinkfist86 escreveu:
Em minha opinião que vale o que vale essas colunas com o woofer que têm com essas paredes de aparite folheada tão fina e essa volumetria toda não aguentam a pedalada e vão entrar em vibração aconselho pelo menos construir-lhe dentro outra caixa em MDF de pelo menos 1 cm de espessura colada ás paredes principais, (se ainda tiver espaço claro), assim dará à coluna uma performance completamente diferente absorvendo vibrações parasitas e uma melhor resposta principalmente nos graves que serão muito mais seguros e profundos, isto digo eu que de construção de colunas ainda estou a aprender.

Boas,

Obrigado pela dica,

De momento vão ficar como estão, a ideia inicial era um restauro das caixas antigas que acabou por ser feitas umas novas caixas com a configuração da caixa original,estou ciente do que esta a falar mas as mesmas não vão ser para estar a tocar com os decibéis muito elevados......
Não desgostei do som com as caixas originais sem forras de amortecimento acústico nenhumas,penso que esta caixa nova com o acréscimo da espuma acústica talvez soe melhor


Aqui vai um exemplo de construção no caso as minhas "mini acoustic development"

PIONEER S-710R....Help!!!! 20160410
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyQui Out 12 2017, 20:55

Aqui vai um exemplo de construção no caso as minhas "mini acoustic development"

PIONEER S-710R....Help!!!! 20160410[/quote]

PIONEER S-710R....Help!!!! 754215 PIONEER S-710R....Help!!!! 22692

Como falei é algo que não esta fora de questão,de momento vou montar conforme planeei,mas vou optar então por meter a espuma acústica colada com fita adesiva de dupla face para no caso da ressonância ser elevada, proceder a remoção da espuma sem danificar a mesma e fazer o upgrade solicitado,pois esse upgrade é fácil de fazer,basta apenas a placa com de 1 cm,tico-tico para cortes e cola de madeira e esta feito

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Out 13 2017, 11:41

Nem mais, as melhorias serão bastante evidentes outra dica importante é a cablagem de ligação crossover drivers eu aplico cabo van damme blue de 4 mm de secção as melhorias são também apreciáveis principalmente no grave.

http://www.ebay.com/itm/Van-Damme-Blue-Series-Studio-Grade-Speaker-Cable-2-X-4-00mm-Sold-by-the-metre-/201605168226?epid=1439637505&hash=item2ef09abc62:g:VHsAAOxyOypSVAFT
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Out 13 2017, 19:09

Os terminais 2 preços de locais diferentes se puder esperar???

http://www.ebay.com/itm/8-Panel-Mount-Binding-Posts-4mm-Speaker-Banana-Jack-Socket-Connectors-BINPOS03-/162615459585?epid=1739069727&hash=item25dca2ff01:g:qBMAAOSwbopZUiox

http://www.ebay.com/itm/8Pcs-Speaker-Terminal-Binding-Posts-Clear-Gold-Plated-Amplifier-Connector-Plug/222487760553?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D41451%26meid%3D46b0beafa273401b9becc6ac047feb3e%26pid%3D100005%26rk%3D6%26rkt%3D6%26sd%3D162220040342&_trksid=p2047675.c100005.m1851
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Out 13 2017, 20:48

frias escreveu:
Os terminais 2 preços de locais diferentes se puder esperar???

http://www.ebay.com/itm/8-Panel-Mount-Binding-Posts-4mm-Speaker-Banana-Jack-Socket-Connectors-BINPOS03-/162615459585?epid=1739069727&hash=item25dca2ff01:g:qBMAAOSwbopZUiox

http://www.ebay.com/itm/8Pcs-Speaker-Terminal-Binding-Posts-Clear-Gold-Plated-Amplifier-Connector-Plug/222487760553?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D41451%26meid%3D46b0beafa273401b9becc6ac047feb3e%26pid%3D100005%26rk%3D6%26rkt%3D6%26sd%3D162220040342&_trksid=p2047675.c100005.m1851

Boas,

Empecavel,
Muito obrigado, mas penso que preciso que tenha um pouco mais de comprimento, pois a expessura da caixa é de 16mm logo vai ficar curto para esse segundo item que enviou com 13mm

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Out 13 2017, 20:50

frias escreveu:
Nem mais, as melhorias serão bastante evidentes outra dica importante é a cablagem de ligação crossover  drivers eu aplico cabo van damme blue de 4 mm de secção as melhorias são também apreciáveis principalmente no grave.

http://www.ebay.com/itm/Van-Damme-Blue-Series-Studio-Grade-Speaker-Cable-2-X-4-00mm-Sold-by-the-metre-/201605168226?epid=1439637505&hash=item2ef09abc62:g:VHsAAOxyOypSVAFT

Boas,

Empecavel,
Penso que 4mm de expessura sera muito grossa, talvez 2mm seja mais apropriado??
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 14 2017, 14:21

Stinkfist86 escreveu:
frias escreveu:
Nem mais, as melhorias serão bastante evidentes outra dica importante é a cablagem de ligação crossover  drivers eu aplico cabo van damme blue de 4 mm de secção as melhorias são também apreciáveis principalmente no grave.

http://www.ebay.com/itm/Van-Damme-Blue-Series-Studio-Grade-Speaker-Cable-2-X-4-00mm-Sold-by-the-metre-/201605168226?epid=1439637505&hash=item2ef09abc62:g:VHsAAOxyOypSVAFT

Boas,

Empecavel,
Penso que 4mm de expessura sera muito grossa, talvez 2mm seja mais apropriado??

Acha que este serve para o efeito?

http://www.ebay.com/itm/Van-Damme-Blue-Series-Studio-Grade-Speaker-Cable-2-X-1-5-mm-sold-metre-/201628074302?hash=item2ef1f8413e
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Out 20 2017, 19:13

Boas,

Saudações Audiofilas,

Continuando na saga do restauro vou colocar aqui algumas duvidas para opiniões

Foi-me solicitado para substituir a cablagem dos crossover este cabo
http://www.ebay.com/itm/Van-Damme-Blue-Series-Studio-Grade-Speaker-Cable-2-X-1-5-mm-sold-metre-/201628074302?hash=item2ef1f8413e[/quote]

Contudo tenho este a venda perto de casa a venda a 2€ o metro
http://www.musifex.pt/klotz-ly225s

Tem alguma opinião em relação aos dois?

Como puderam verificar nas fotos as caixas tem a traseira aberta para levar tampa e estou em duvidas onde devo aplicar os crossover,se aplico na tampa traseira o no base inferior das caixas

Alguma sugestão?

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u


Mensagens : 14350
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 21 2017, 11:51

Com o azul da Van Damme as colunas ficam bem servidas.
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 21 2017, 12:20

Ghost4u escreveu:
Com o azul da Van Damme as colunas ficam bem servidas.

Boas amigo Ghost4u,

Obrigado pelo feedback,

A medida 2.5mm serve para o efeito?

Pensei que que o cabo da Klotz pudesse ser da mesma qualidade da do van damme principalmente pelo preço pois o preço para 2,5 mm é equiparado

Neste caso o amigo não conhece o cabo Klotz correto?

Cumprimentos
Bruno Ribeiro

Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 21 2017, 12:25

frias escreveu:
Stinkfist86 escreveu:
Em minha opinião que vale o que vale essas colunas com o woofer que têm com essas paredes de aparite folheada tão fina e essa volumetria toda não aguentam a pedalada e vão entrar em vibração aconselho pelo menos construir-lhe dentro outra caixa em MDF de pelo menos 1 cm de espessura colada ás paredes principais, (se ainda tiver espaço claro), assim dará à coluna uma performance completamente diferente absorvendo vibrações parasitas e uma melhor resposta principalmente nos graves que serão muito mais seguros e profundos, isto digo eu que de construção de colunas ainda estou a aprender.

Boas,

Obrigado pela dica,

De momento vão ficar como estão, a ideia inicial era um restauro das caixas antigas que acabou por ser feitas umas novas caixas com a configuração da caixa original,estou ciente do que esta a falar mas as mesmas não vão ser para estar a tocar com os decibéis muito elevados......
Não desgostei do som com as caixas originais sem forras de amortecimento acústico nenhumas,penso que esta caixa nova com o acréscimo da espuma acústica talvez soe melhor


Aqui vai um exemplo de construção no caso as minhas "mini acoustic development"

PIONEER S-710R....Help!!!! 20160410

Boas,

Amigo frias,

Já mandei as medidas para o corte das peças com 1cm,pedi apenas para os topos inferiores/superiores,laterais e tampa traseira
Referente a para frontal optei por não colocar devido ao trabalho nas novas furações para drivers e reguladores de twueter
Acha que vai fazer muita diferencia a ausência da placa frontal?

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 21 2017, 14:56

Em minha opinião sim, pois é precisamente na frente que sofre mais pressões quando o woofer estiver a bombar, no  meu  último projecto construí toda a caixa e deixei apenas por acabar a frente coloquei umas fitas de aperto para ouvir pela primeira vez o som e o que aconteceu é que o painel da frente onde estão colocados os drivers sentia-se as duas placas (contraplacado maritimo de 16mm + mdf de 10mm), a vir para fora e para dentro tal as pressões internas que se geravam no interior da caixa portanto não custa nada abra também 3 buracos no MDF se realmente quer ter um som melhor vai ver que não se arrepende.  

PIONEER S-710R....Help!!!! Img_1410
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 21 2017, 15:29

frias escreveu:
Em minha opinião sim, pois é precisamente na frente que sofre mais pressões quando o woofer estiver a bombar, no  meu  último projecto construí toda a caixa e deixei apenas por acabar a frente coloquei umas fitas de aperto para ouvir pela primeira vez o som e o que aconteceu é que o painel da frente onde estão colocados os drivers sentia-se as duas placas (contraplacado maritimo de 16mm + mdf de 10mm), a vir para fora e para dentro tal as pressões internas que se geravam no interior da caixa portanto não custa nada abra também 3 buracos no MDF se realmente quer ter um som melhor vai ver que não se arrepende.  

PIONEER S-710R....Help!!!! Img_1410

Boas Sr.Frias,

Vou alterar as medidas das placas a contar com as frontais também,mas alem disso coloco a espuma de ovos que encomendei,correto?

Viu a sms privada que mandei referente a alternativa do cabo Klotz?
Vi tópicos na net e as opiniões não são más,e o cabo anda no mesmo preço do van damme no 2.5mm
Existe aqui um individuo relativamente perto que tem uma bobine de 30 mt desse cabo a preço de 2€ o metro e posso deslocar-me até ele para levantar(estou a falar de um cabo que tenho visto na internet com preços desde 2,75€ a 4€ o metro)
Poupa-me portes e alguns trocos
Atenção que não desgosto do van damme,tenho IC´S no meu sistema feitos com cabo van damme

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 21 2017, 19:09

Na minha opinião esqueça esse cabo, o van damme vale cada centimo que der por ele eu preferia o 4mm mas o 2.5 também é bom é o que tenho a ligar as colunas ao amplificadorestou farto de experimentar outros cabos e a qualidade preço é imbatível faça o sacrificio de gastar mais uns cobres e os resultados serão muito bons.
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u


Mensagens : 14350
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Out 22 2017, 12:08

Stinkfist86 escreveu:
A medida 2.5mm serve para o efeito?

A secção de 1,5 mm também serve.
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Out 22 2017, 18:43

Boas,

Acabei por comprar 10 metros de van damme bue 2.5mm, já fica para depois cablar as colunas ao amp
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySex Out 27 2017, 13:32

Olá

Fez muito bem, depois solde aos drivers e aos crossovers se não tiver como apertar bem, no meu caso as vibrações ao fim de um mês já tinham aliviado os apertos e por conseguinte estava a provocar ruídos, por isso solda para cima dos terminais.
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
luis lopes
Membro AAP
luis lopes


Mensagens : 4993
Data de inscrição : 25/02/2011
Idade : 57
Localização : Covilhã

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 28 2017, 16:46

está a ficar um trabalho de respeito.
PIONEER S-710R....Help!!!! 22692
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 28 2017, 17:36

Boas

Surgiu aqui um problema e gostava de saber se iria ser significativa a diferença
A casa que ficou responsável de adquirir a espuma acustica tipo caixa de ovos enganou-se no pedido das tres medidas existentes quer eram de 2cm,3cm e 5cm eu mndei vir a de 3cm pois o preço da de 5cm era muito elevado, mas o senhor enganou-se se e manou vir de 2cm
Acham que vale a pena pedir para que troque ao fornecedor ou nao ira fazer diferença a perda de 1cm na espuma?
Ir para o topo Ir para baixo
ducar
Membro AAP
ducar


Mensagens : 5425
Data de inscrição : 11/11/2010

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Out 28 2017, 20:39

Na minha humilde opinião acho que diferença é minima, não vale a pena a troca.
Ir para o topo Ir para baixo
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u


Mensagens : 14350
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Out 29 2017, 01:48

Tenho parecer idêntico ao ducar.
Ir para o topo Ir para baixo
frias
Membro AAP
frias


Mensagens : 536
Data de inscrição : 05/06/2013
Idade : 68
Localização : Camarate

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySeg Out 30 2017, 14:34

Na minha opinião não, eu uso apenas de 2,5cm e não tenho nenhum problema pois as caixas duplas com está a montar já têm bastante absorção devido ao MDF mas se notar alguma vibração maior só tem de aplicar mais uma camada principalmente ao fundo da caixa.
Ir para o topo Ir para baixo
http://www.franciscofrias.com
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptySáb Nov 18 2017, 23:30

Boas

Saudações Audiofilas,

O projecto continua a decorrer,

Chegada de material + inicio de tratamento acústico

Cabo Vandame para crossover e ligação ao amp
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2010

Espuma 3cm
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2011

Woffer´s reparados
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2012

Aplicado 1cm MDF extra conforme solicitado
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2014

Zona do crossover
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2013

Interior da caixa pintado pois havia tempo para tal
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2015

Inicio da colocação de espuma com alguma duvidas PIONEER S-710R....Help!!!! 447836
PIONEER S-710R....Help!!!! Img_2016

Como tinha falado pretendo isolar com espuma as 6 faces interiores da caixa,na ultima foto pode verificar-se a disposição da espuma ainda esta em falta a espuma da tampa traseira

Estou com medo de a caixa ficar a perder muito volume

Alguém pode dar uma opinião?

Cumprimentos
Bruno Ribeiro
Ir para o topo Ir para baixo
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u


Mensagens : 14350
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Nov 19 2017, 00:00

Stinkfist86 escreveu:
(...) Estou com medo de a caixa ficar a perder muito volume.
Alguém pode dar uma opinião?

Deixando a espuma como se vê na imagem (sem colar), o melhor será experimentar para averiguar se gosta.
Ir para o topo Ir para baixo
ducar
Membro AAP
ducar


Mensagens : 5425
Data de inscrição : 11/11/2010

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Nov 19 2017, 10:34

Eu não colava a espuma.
Não esquecer colocar mais espuma no fundo ou base da caixa
Ir para o topo Ir para baixo
Stinkfist86
Membro AAP
Stinkfist86


Mensagens : 710
Data de inscrição : 08/06/2014
Idade : 38
Localização : Mogofores - Anadia 3780-453

PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! EmptyDom Nov 19 2017, 11:34

ducar escreveu:
Eu não colava a espuma.
Não esquecer colocar mais espuma no fundo ou base da caixa

Boas,

Porque o amigo não colava?

Deixa-la solta?
Ir para o topo Ir para baixo
Conteúdo patrocinado





PIONEER S-710R....Help!!!! Empty
MensagemAssunto: Re: PIONEER S-710R....Help!!!!   PIONEER S-710R....Help!!!! Empty

Ir para o topo Ir para baixo
 
PIONEER S-710R....Help!!!!
Ir para o topo 
Página 1 de 2Ir à página : 1, 2  Seguinte
 Tópicos semelhantes
-
» Que andar de phono MC comprar para Pioneer MC6 num Pioneer PL9?
» Pioneer SPEC-2 & Pioneer SG-9500
» Sansui P-L40, Pioneer SR-9, Pioneer RG-9 (???)
» Pioneer A-77X
» Pioneer, CT-8R

Permissões neste sub-fórumNão podes responder a tópicos
Áudio Analógico de Portugal :: Colunas, Altifalantes e Crossovers-
Ir para: