Qualidade Superlativa - Preço Qualidade

Inicio aqui um tópico onde podemos falar das cassetes que foram feitas para serem de topo e numa segunda fase aquelas que em nosso entender são as melhores numa relação preço qualidade.

Para dar inicio ás hostilidades, aquela que é considerada por muitos a rainha das cassetes (obviamente que sempre subjetivo)

Maxell Metal Vertex.




E outra muito procurada e de grande qualidade.

Sony Metal Master



Existem muitas mais que iremos adicionar. Basta um pouco de investigação e/ou experiência própria.
Depois de registarmos aqui as grandes cassetes do passado, vamos listar aquelas que achamos que valem mesmo a pena pelo preço pedido.

Uma que alguns dizem ser superlativa é a That's Suono

Eu usava destas:


Gostava daquele ar high-tech!

ricardo onga-ku escreveu:

Eu usava destas:

Gostava daquele ar high-tech!

Uma cassete de alta qualidade. Talvez não das de topo completo, mas decerto merecedora da segunda fase.

Eu apenas comprava BASF porque tinha uma loja perto que as vendia.
Comecei pelas de ferro tipo I




Depois descobri as de CRO2 tipo II



E por fim as que para mim foram a melhor experiencia, as de FerroChrom tipo III
Destas apenas tive 4


Na época sabia lá eu o que era o tipo I, II, II ou IV...
Era enfiá-la e deixar tocar...
Nunca tive cassetes de Metal, a não ser agora.

milton, as memorias ................

com o cantante dentro da mochila, ´la ia eu para o colégio com as gravações da noite anterior nessas BASF. comprava as chromium cinzentas porque tinham bom aspecto.

e la ia eu com as gravaçoes dos Dire Strait, pink Floyd deep Purple..........
só nao gravava mesmo os U2

microseiki escreveu:

...só nao gravava mesmo os U2

Cada vez engraço mais contigo.... )__((:

Boas a todos.
Lindos objectos de colecção...

Apresento-vos a "bomba magnética"! Depois de gravada, até desviava a trajectória de um laser...





Mas é nestas bichas que eu gosto de malhar...





Inté

PALUSE escreveu:

Mas é nestas bichas que eu gosto de malhar...





Inté

Finalmente que voltamos ao objectivo inicial do tópico. A ver se primeiro colocamos os topos de gama e só depois o resto.

estou a reconhecer aqui muita coisa ,

fez-me relembrar as That's

E aqui mais uma das lendárias de topo. Ainda hoje bastante procurada e que atinge preços loucos, especialmente se em estado virgem.

E destas velhas peludas, lembram-se?





Velhas gaiteiras...

Gosto mais do som da TDK MA-XG em aluminio do que a de caixa "cerâmica"!

Aqui está mais terceira idade








Inté

PALUSE escreveu:

E destas velhas peludas, lembram-se?





Velhas gaiteiras...

Dessas velhotas também tenho, mas infelizmente as de Chrom e não Metal.


Já agora, outra que atinge preços loucos, provavelmente dos mais altos. Não sei se é a melhor, mas que é das mais bonitas, disso não há duvidas.




Vejam aqui os preços a que vendem.

http://www.ebay.co.uk/itm/BEST-EVER-TEAC-COBALT-52G-METAL-REEL-CASSETTE-TAPE-NEW-SEALED-MADE-JAPAN-/260979102595?pt=UK_Music_Cassettes_GL&hash=item3cc3911383


Preços de 150 libras são mais ou menos normais para estas beldades. Só mesmo para coleccionadores endinheirados.

Com £150, divorciáva-me...

Essas TEAC com mini bobines eram caras. Os retalhistas tinham margem grossa com essas tipinhas. Tive uma tipo I e conheço um "mangas" que tinha uma dessas tipo II.

Mais uma preciosidade de topo e rara.


TDK MA-R

Mais um belíssimo espécime de topo.

Denon Denon HD-M

António José da Silva escreveu:

Mais um belíssimo espécime de topo.

Denon Denon HD-M

Já agora, convém referir que a 3M Black Watch 4040 é exatamente a mesma que a Denon Denon HD-M. Era a Denon que as fazia para a 3M.

))):
Boas.

A TDK MA-R foi a primeira com caixa de referencia para venda ao público. Passou-me uma C-90 pelas mãos que teve uma permuta de um dos tabs de prevenção de gravação por um laranja de uma C-60 de um outro tipo. Assim tinha um MA-R mestiça, num lado o tab verde, no outro o tab laranja. Very nice!Acabou na posse de outra pessoa, por pleno direito!

As Denon foram pouco comercializadas por cá. Nunca cheguei a ver aqueles modelos Avant Garde dos finais, com muito estilo, diga-se.
As Scotch também havia pouco e eram caras. Passou -me pelas mão uma Metafine, mas voou para o legitimo proprietário ao fim de uns anos; very low metal bias!
As XSM-IV e a XSM-II tem um som bem redondinho. Interessante.

As Konica, também as ouvi, a Metal e a GMII. A metal era bacana agora a GMII tem a fita toda estraçalhada. A Konica Metal também seguiu outro proprietário, a GMII e algumas SA-X de 1ª. geração, também ficaram com a fita degradada e estão em stock pelas caixas.

A TDK HXS, a Denon HD8 a Thats EM-X e CD/MH, foram fitas Metal tratadas para serem gravadas como tipo II. Admitiam mais modulação mas o ruido de fundo eram pior que as tipo II de Oxido de Ferro dopado com Cobalto e CrO2 (Dióxido de Crómio) da BASF/EMTEC e Agfa. As CrO2 tem é pior saturação que as tipo II com Cobalto e o ruido de fundo acabou por ser suplantado pelas tipo II japonesas nas últimas gerações de fita.
A TDK SA-XS não passa de uma edição para encher mercado.





Inté

Obrigado pela tua partilha. Tenho por casa muita cassete, Maxell, Denon, Agfa, etc. que quero ver se com o tempo gravo para atestar da sua performance. Muitas já não me lembro ao certo.

António José da Silva escreveu:

Obrigado pela tua partilha. Tenho por casa muita cassete, Maxell, Denon, Agfa, etc. que quero ver se com o tempo gravo para atestar da sua performance. Muitas já não me lembro ao certo.

E com o tempo a fita degrada-se também...

E mais uma,

That's MR-X Pro

Brochura da TDK MA-G

Um aspecto muito importante com as cassettes é experimentar no aparelho em causa para descobrir qual é a que toca melhor nesse deck especifico.

Pois independentemente da qualidade que as cassettes e os decks possam ter,
cada cassette e cada deck têm a sua própria assinatura sonora.

E umas cassettes funcionam melhor com uns decks e pior com outros.

Se o deck tem tendência para um som fininho, com uns agudos algo estridentes.
Nessa altura uma cassette com um som mais cheio, com mais graves e menos extensão de agudos deverá funcionar melhor.

Se por outro lado o deck tem um som algo escuro, com poucos agudos, uma cassette que faça ênfase nos agudos pode ser a que funcione melhor.

Depois também existem decks mais equilibrados em que as cassettes mais equilibradas também deverão ser as ideais.

Depois dentro do mesmo modelo de cassette também existem modelos que sofreram várias alterações nas suas formulações ao longo da existência do modelo, tendo sido umas versões melhores que outras, mas normalmente penso que as últimas versões eram quase sempre melhores que as anteriores.

Também existem decks que não justificam cassettes mais caras pois não tiram o máximo partido delas,
por outro lado existem decks que merecem cassettes muito melhores do que as de chromio ou metal mais baratas.

As minhas cassettes preferidas eram as TDK em termos de qualidade geral, qualidade de som e relação qualidade/preço.

Nos meus decks mais baratos DENON DRM-710 e Nakamichi RX-202 eu usava mais frequentemente as TDK SA de chromio e as TDK MA de metal pois eram mais do que suficientes para esses decks e tinham uma boa relação preço/qualidade na altura.

Para o meu Nakamichi 700ZXE eu usava mais frequentemente as TDK SA-X de chromio e às vezes as TDK MA-X de metal pois o deck tirava muito mais partido dessas cassettes de uma forma que justificava plenamente o preço extra.

As TDK MA-XG e SONY super metal master já eram demasiado caras na altura até mesmo para o 700ZXE, mais valia comprar os discos do que gravar...para mim essas cassettes só faziam sentido para músicos ou para gravações muito especiais e únicas.

Eu usava preferencialmente as TDK, a não ser que não as arranjasse a preço competitivo,
nessa altura procurava BASF ou MAXELL e optava normalmente por essas duas alternativas que se arranjavam a bom preço.

As BASF de chromio eram uma muito boa alternativa, eu preferia as Chrome Super II que eram muito baratas e excelentes para os decks mais baratos enquanto que usava também às vezes as topo de gama Reference Maxima que eram excelentes para os decks melhores.

As Maxell de chromio também eram uma muito boa alternativa, eu usava a XLII para os decks mais baratos e a XLII-S para os decks melhores.

Experimentei muitas outras marcas, mas nunca achei que fossem competitivas em termos de qualidade/preço (pelo menos nos meus decks).

Ás vezes lá usava como alternativa uma SONY de chromio UX-S ou UX-PRO, ou uma Fuji ou uma DENON também de chromio...a JVC também tinha cassettes boas mas era dificil arranjar a bom preço.

Eu nunca gostei muito das AGFA, MEMOREX, PHILIPS, SCOTCH, THAT'S...francamente achava que estas marcas faziam regra geral cassettes ou muito más ou muito pouco competitivas em termos de qualidade/preço.

Por outro lado as cassettes da Hitachi e da Panasonic eram dificeis de encontrar a um bom preço e sinceramente se as experimentei não me lembro.


Abraços,
Jorge Ferreira

Também concordo com a analise do Jorge, as TDK eram das que mais gostava apesar de ter cassetes de variadas marcas. Só acho que no caso das SA, as dos anos 80 tinham uma qualidade superioras ás ultimas que foram fabricadas. As SA-X são para mim do melhor em Chrom. As TDK de Metal são fantásticas.

Depois de termos enumerado as cassetes de topo (se se lembrarem de mais alguma, não se inibam), vamos passar aquelas que eram bem mais em conta e que mantinham grande performance. Convém não esquecer que a maioria das cassetes que foram mencionadas, eram cassetes que na altura custavam bem mais do que um bom álbum em vinil e nem todas as pessoas se dignavam a compra-las.
Vamos então passar a cassetes que tinham preços mais "normais" e que satisfazem na perfeição.

Começo por uma que gosto muito (apesar de não ter muitas).

TDK SA-X

Uma cassete capaz de grandes gravações cheias de dinâmica e clareza. Também temos muitas de Metal a preços não de topo com belíssimas performances.

Para quem quiser aproveitar pois não estão exageradamente caras.


http://www.ebay.co.uk/itm/Maxell-Metal-CD-90-Audio-Cassette-Brand-New-Sealed-/120890685209?pt=UK_Music_Cassettes_GL&hash=item1c25a57719

O comportamento das fitas é de facto variado.
Há uns dias tirei o selo a uma TDK-MA 60 das últimas gerações, senão da última mesmo com uns graffitis tipo "Radical XXX" na caixa. Tenho SA, SA-X e MA dessa série.
Tirei um tempito e medi a distorção da terceira harmónica da fita a 0dB no CR-4 que equivale ao Dolby Level neste modelo. O 0db IEC do fim da época é cerca de um 1,4 db acima do Dolby Level.
Achei o resultado não muito convincente, mas o facto é que mesmo os decks da Sony de topo no fim da época apresenta um 3rd HD de -38db a 315Hz a 0db IEC com fita tipo IV...

3rd HD @ dolby level (0db Cr-4)

TDK-MA C-60 ( Série "Radical XXX")
Update: 315Hz @ +1,7db -40db (1%) Para comparação com o Sony TCK-A3 ES a 0db IEC com fita Metal

400Hz -42db

1Khz -44db

3Khz -41db

6Khz -37db

That's MRX-Pro C-90 (Já usada e velhota)

400Hz -46db

1Khz -48db

3Khz -44db

6Khz -40db


É estranho não? A velhota Thats desanca a TDK "Cospe Fogo"...

Inté

Isso faz-me lembrar as TDK-SA mais antigas que eram bem melhores que as ultimas. Falo sem qualquer tipo de medições e tão somente ajuizando a qualidade das gravações.

Se não fosse pedir muito, podias abrir um tópico para explicares mais pormenorizadamente essas medições e seu significado.

PALUSE escreveu:

Boas a todos.
Lindos objectos de colecção...

Apresento-vos a "bomba magnética"! Depois de gravada, até desviava a trajectória de um laser...

Ao tempo que não via k7 destas, quando era puto o meu Pai dava-me disto as carradas hoje não tenho nenhuma, lembro-me das cx branca fita typeI as castanhas e azuis type II

António José da Silva escreveu:

Isso faz-me lembrar as TDK-SA mais antigas que eram bem melhores que as ultimas. Falo sem qualquer tipo de medições e tão somente ajuizando a qualidade das gravações.

Se não fosse pedir muito, podias abrir um tópico para explicares mais pormenorizadamente essas medições e seu significado.

As TDK SA eram sempre referidas nos manuais de intruções dos decks, isto porque eram de facto uma referência.

António José da Silva escreveu:

Depois de termos enumerado as cassetes de topo (se se lembrarem de mais alguma, não se inibam), vamos passar aquelas que eram bem mais em conta e que mantinham grande performance. Convém não esquecer que a maioria das cassetes que foram mencionadas, eram cassetes que na altura custavam bem mais do que um bom álbum em vinil e nem todas as pessoas se dignavam a compra-las.
Vamos então passar a cassetes que tinham preços mais "normais" e que satisfazem na perfeição.

Começo por uma que gosto muito (apesar de não ter muitas).

TDK SA-X

Uma cassete capaz de grandes gravações cheias de dinâmica e clareza. Também temos muitas de Metal a preços não de topo com belíssimas performances.

Destas tenho umas poucas.

Sim, mesmo das primeiras tenho também uma boa carrada. Uma das mais usadas na altura.

António José da Silva escreveu:

E mais uma,

That's MR-X Pro

Estas eram bastante resistentes, tinham um bom preço, por cá ainda rodam sem problemas.

Dessas não tenho nenhuma mas gostava de arranjar ou trocar.

António José da Silva escreveu:

Mais uma preciosidade de topo e rara.


TDK MA-R

destas tenho umas 6 custavam uma fortuna no início dos anos 80 penso que perto de 2.000$00

Chega Eu quero uma dessas.

António José da Silva escreveu:

E aqui mais uma das lendárias de topo. Ainda hoje bastante procurada e que atinge preços loucos, especialmente se em estado virgem.

Por cá existe uma destas tem uma construção excelente.

ducar escreveu:

António José da Silva escreveu:

E aqui mais uma das lendárias de topo. Ainda hoje bastante procurada e que atinge preços loucos, especialmente se em estado virgem.

Por cá existe uma destas tem uma construção excelente.

António José da Silva escreveu:

Chega Eu quero uma dessas.

De tudo que está aqui, as únicas que não tenho são as Audiomagnetics e aquelas Teac com bobines originais, tenho é uma cópia que nem sei a marca e a fita não vale nada apenas guardo por achar piada as bobines.
Desde sempre tive a tara das k7 e então juntava $$ para comprar tudo que era novidade, por essa razão consegui reunir na minha colecção uma variadade de marcas e modelos deste excelente formato.

Também tenho uma grande variedade, mas nada de preços de topo da altura. Ficava-me pelas boas de preço acessível.

António José da Silva escreveu:

Dessas não tenho nenhuma mas gostava de arranjar ou trocar.

Lembras-te da gravação que te enviei via mail com os Frankie goes to hollywood, era feita numa That´s igual a estas aqui, a gravação era dos anos 80.

ducar escreveu:

António José da Silva escreveu:

Dessas não tenho nenhuma mas gostava de arranjar ou trocar.

Lembras-te da gravação que te enviei via mail com os Frankie goes to hollywood, era feita numa That´s igual a estas aqui, a gravação era dos anos 80.

E bom som.

António José da Silva escreveu:

Também tenho uma grande variedade, mas nada de preços de topo da altura. Ficava-me pelas boas de preço acessível.

Pois, eu era mais problemático e lembro-me que uma dessas TDK foi oferecida num aniversário por amigos meus que juntaram uns cobres para me dar de prenda.

ducar escreveu:

António José da Silva escreveu:

Também tenho uma grande variedade, mas nada de preços de topo da altura. Ficava-me pelas boas de preço acessível.

Pois, eu era mais problemático e lembro-me que uma dessas TDK foi oferecida num aniversário por amigos meus que juntaram uns cobres para me dar de prenda.

Malta que já conhecia a tua "doença".

António José da Silva escreveu:

ducar escreveu:

António José da Silva escreveu:

Também tenho uma grande variedade, mas nada de preços de topo da altura. Ficava-me pelas boas de preço acessível.

Pois, eu era mais problemático e lembro-me que uma dessas TDK foi oferecida num aniversário por amigos meus que juntaram uns cobres para me dar de prenda.

Malta que já conhecia a tua "doença".

É verdade, mas tive o bom senso de as conservar, neste momento estou a ouvir uma no meu sistema da Pio uma Fuji -GT-II for car com o 1º album do Simple Red gravado em vinil no dia 7-6-1986 num Aurex PC-d15.

ducar escreveu:

António José da Silva escreveu:

Também tenho uma grande variedade, mas nada de preços de topo da altura. Ficava-me pelas boas de preço acessível.

Pois, eu era mais problemático e lembro-me que uma dessas TDK foi oferecida num aniversário por amigos meus que juntaram uns cobres para me dar de prenda.

Grandes amigos...
Aproveitando a embalagem, as azuis da Audio Magnetics eram as XHE II, tipo II e para o Aiwa AD-6500 apagar era mentira. A cabeça de apagamento com um "Gap" não chegava. Devia ser a cabeça de apagamento do Aiwa ou a tensão do gerador de bias para sector de apagamento (Erase) que era insuficiente!

António José da Silva escreveu:

Isso faz-me lembrar as TDK-SA mais antigas que eram bem melhores que as ultimas. Falo sem qualquer tipo de medições e tão somente ajuizando a qualidade das gravações.

Se não fosse pedir muito, podias abrir um tópico para explicares mais pormenorizadamente essas medições e seu significado.

Muito bem...de forma simples:

A harmónica de um sinal é uma frequencia que é um multiplo inteiro da fundamental; assim com a fundamental de 400Hz temos a 2ª. harmónica que são 800Hz e a 3ª. harmónica que são 1200Hz (1,2KHz). Sabe-se que a 2ª. harmónica até é agradável ao ouvido dentro de certos limites. Os FET (Transistores de Efeito de Campo) e as "Bálbulas" (componententes de condução termo-iónica) apresentam essa caracteristica no resultado final, mas também sofrem da terrivel 3ª. harmónica e é esta que nos estraga os ouvidos quando chega perto do 3% (-31db).
Ora a nossa amiga fita magnética apresenta 3ª. harmónica em barda, quando se aumenta a modulação e/ou a frequencia. A detecção por FFT dá-nos a amplitude das harmónicas em relação à fundamental, permitindo calcular a diferença de amplitudes em % ou db.
A sorte é que a 3ª harmónica de 5Khz são 15Khz e pouca gente ouve gemidos nessa banda, apesar de ela estar à boleia pela fundamental e exercer interferencia no processo, uma fita metal tem perto de 1,5% de 3rd HD a 0db, metade dos terriveis 3%. No entanto não abusem dos niveis porque acima de 1,5% deve dar a sensação de bagunça no som gravado, especialmente quando não se usa o Dolby C a prevenir as saturações, penso eu de que...

Quem sabe, sabe.

Nunca tinha visto este tipo de cassetes!!
http://cgi.ebay.fr/TEAC-OPEN-CASSETTE-MINI-REEL-TAPES-PLUS-STAND-PROFESSIONAL-NT-50-NORMAL-BIAS-/200743532060?pt=UK_Consumer_VintageAudio_RL&hash=item2ebd3f361c#ht_500wt_1359

scalawag escreveu:

Nunca tinha visto este tipo de cassetes!!
http://cgi.ebay.fr/TEAC-OPEN-CASSETTE-MINI-REEL-TAPES-PLUS-STAND-PROFESSIONAL-NT-50-NORMAL-BIAS-/200743532060?pt=UK_Consumer_VintageAudio_RL&hash=item2ebd3f361c#ht_500wt_1359

São lindas

http://tinyurl.com/d74k5w9