Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só... |
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| Sistemas longinquos ... | |
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+11Goansipife José Miguel Duarte Rosa enxuto Ulrich Mister W luis lopes Milton António José da Silva Luis Filipe Goios TD124 15 participantes | |
Autor | Mensagem |
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TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 20:21 | |
| Caros amigos,
afim de animar o Forum AAP, e de lhe dar uma dimensão internacional, decidi de criar este topico. Pedi a amigos e conhecimentos meus, o direito de fotografar os sistemas deles, e de fazer uma cronica. Assim, serà interessante de ver como outros organizam os sistemas deles e algumas astucias utilisadas. No fim vai haver uma frase do propriétario que resume o sentimento dele...
Espero que a ideia vos agrade...
Até+ | |
| | | Luis Filipe Goios Membro AAP
Mensagens : 10506 Data de inscrição : 27/10/2010 Idade : 66 Localização : Lanhelas - Minho
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 20:25 | |
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| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 20:26 | |
| - TD124 escreveu:
Espero que a ideia vos agrade...
Até+ Esperas ou tens a certeza? Ontem já era tarde, e como dizem os brasileiros, cadê o primeiro sistema? _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | Milton Membro AAP
Mensagens : 15388 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 63 Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 20:42 | |
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| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 20:47 | |
| _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | Milton Membro AAP
Mensagens : 15388 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 63 Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 20:50 | |
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| | | luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
| | | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 21:13 | |
| _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | Milton Membro AAP
Mensagens : 15388 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 63 Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 21:15 | |
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| | | luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 21:16 | |
| eu cá só canto no duche | |
| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Mar 06 2013, 21:16 | |
| - luis lopes escreveu:
- eu cá só canto no duche
Ainda bem.... _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | Mister W Membro AAP
Mensagens : 4333 Data de inscrição : 07/03/2012 Idade : 57 Localização : Margem Sul... Margem Norte...
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Mar 07 2013, 01:58 | |
| Relembro que no post inicial deste tópico o TD124 referiu... "Pedi a amigos e conhecimentos meus, o direito de fotografar os sistemas deles, e de fazer uma crónica..."...mas ainda não foi dito se a autorização, por parte dos proprietários dos equipamentos, foi concedida... Vou ter que (des)esperar com vocês... | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: O sistema do PP!... Qui Mar 07 2013, 18:11 | |
| Aqui vai o primeiro sistema. E sempre delicado de conseguir grandes resultados com colunas a alto desempenho. A faculdade de acelaração destas ultimas, produz regularmente sonoridades projectadas ou agressivas, o que tém tendência a assinar (marcar) os timbres musicais. O casamento com os amplificadores e as fontes, deve ter em consideração estes parametros, afim que a escuta seja equilibrada e sem cor marcada, qualquer que seja o estilo musical. No entanto um sistema deve dar prazer ao seu propriétario e ser uma continuidade sensivel dele. Então é sempre um exercicio de grande fineza, de imprimir uma personalidade pessoal num sistema, sem desnaturar o seu equilibrio. Eis aqui, neste exercicio delicado, a verdadeira arte do audio !..., e para mim este sistema é um bom exemplo desse trabalho, como todos os outros que descrirei. Esta instalado numa casa de madeira "Chalet", numa sala de 60 m². O chão é em madeira e a ausência de alicerces, pois o "parquet" apoia em traves de madeira que apoiam em pilones de betão que entram na terra, fazem que o solo não seja muito firme. Então o chão treme, e obriga a posicionar o gira num suporte mural, o que é uma solução ideal em muitos casos. A madeira dà uma acustica muito quente e encorpada, o que é ideal para sistemas, com colunas a alto desempenho como este. As colunas são as "Monitor One" da marca francesa Davis. São colunas de chão imposantes com um grave/médio a corneta e um grave em papel muito ligeiro e rapido. Devido ao chão que treme, duas traves suplementares foram pousadas em baixo da casa, para estabilisar as colunas e os moveis com o material audio. Relativamente recentes, estas colunas são um verdadeiro sucesso aqui, provando que as colunas a alto desempenho não são obrigatoriamente do preço de um carro, para funcionar bem... A composição do material é a seguinte: 1 _ Amplificador a vàlvulas Conrad Johnson "LP66s" 2 _ Amplificador a vàlvulas Verdier para alternar o estilo de escuta 3 _ Préamplificador a transformadores (passivo) Django com transformadores da "Silk" 4 _ Suporte mural para o gira-discos 5 _ Gira-discos Roksan "Xerxes 20" com braço Roksan "Tabriz ZI" e células Ortofon "Valencia" e Dynavector "DV 20 X2-L" 6 _ Préamplificador Phono Vintage audio "Etsens" com alimentação "MK1" 7 _ Transformadores MC "elevadores de tensão", Sound Tradition "Live! MC-10" com transformadores "Hashimoto" 8 _ Conversor USB/SPDIF da Stello modelo "U5" 9 _ DAC da SimAudio "Moon D-300" 10_Alimentação regulada do motor do Roksan Xerxes 11_Computador exclusivo para a leitura dos ficheiros em Flac, com os discos duros SSD e sem ventilador. 12_Cabos de alimentação da Supra 13_Moveis da Norstone modelo "Bergen" 14_Rampa audio da Supra 15_Cabos audio da Esprit (vàrios modelos) e um VDH "First" à saida do Phono 16_Pesos para halteres da Decathlon de 0.5, 1 ou 2Kg, pousados sobre (alguns) dos aparelhos e moveis Como podem ver este sistema é muito complexo ao nivel das fontes, que seja em analogico ou em digital. Afim de continuar a ser administrador do AAP e de escapar à "banição imediata e sem retorno...", so vou abordar a componente analogica do sistema. Afim de calmar os 55 Watts do Conrad Johnson, que são demasiados visto os 98 DB de desempenho das colunas, um préamplificador a transformadores foi escolhido. Isto permite de dar "nuance" ao som do amplificador e de adoçar os ataques de nota, o que evita toda forma de projeção ou agressividade. O gira Roksan foi preferido a um Avid ou VPI, da mesma categoria. Efectivamente a doçura, e a modulação sempre em fineza e nuance deste gira, é uma salvação com colunas deste tipo. Os transformadores e Phono foram escolhidos de maneira a preservar o equilibrio tonal do gira-braço-célula, sem criar nem agressividade nem luminosidade, o que é dificil, e a maior parte do tempo raro ou impossivel. Varios pesos foram pousados sobre os aparelhos, para preservar uma escuta encorpada e definida a todos os niveis da escuta, nas condições especiais desta casa. Assim artilhado e afinado, este sistema mereçe estar neste topico!... Escuta: A primeira impressão faz apareçer um som de uma grande rapidez, o que pode ser percebido como um certo desiquilibrio. Mas rapidamente, uma vez passado o efeito de "mascara" (que tapa as outras qualidades), as sonoridades delicadas e firmes aparecem sem esforço de intelectualisação. Uma orelha atentiva e conheçedora sentirà rapidamente a presença das vàlvulas e sobretudo do Xerxes. O som encorpado, suave e poderoso do Conrad, cria um manto que cobre as colunas de doçura, e que equilibra a tendência luminosa, definida e imediata destas mesmas. Rapidamente sente-se que estamos em face de um grande sistema, quase perfeitamente afinado. Sobre vàrios tipos de musica e a vàrios niveis de escuta, o palco é tridimensional e estàvel sem alguma forma de projeção desagradàvel. A grande inteligência do propriétario, foi de criar um sistema que se apaga para fazer aparecer as qualidades das fontes. O Xerxes nestas condições pode dar a demonstração total da sua grandeza. Gira quase unico na capacidade de extração das linhas melodicas de segundo plano, a sua facilidade a extrair perfeitamente, um delicado clavecino de uma orquestra barroca é quase unica. Finalmente é uma sensação de distorção subjectiva quase ausente e de grande linearidade que predomina, o que faz compreender que este sistema não cai nas armadilhas que lhe são feitas. Este conjunto sabe respirar, ou seja, é capaz de traduzir as diferenças melodicas e de tempo com grande facilidade e quase perfeitamente. Esta qualidade é fundamental para apreciar a musica acustica, e toda outra aonde, a capacidade de nuance do musico é fundamental. Um grande sistema deve saber fazer tudo, ou quase, e é verdadeiramente o caso aqui... A pergunta sobre o que pensa do seu sistema o propriétario respondeu: "Putain, j'ai tellement revê de ce sisteme, que maintenant c'est le bohneur tous les jours..." "f&%da-se, sonhei tanto com este sistema, que agora é felicidade todos os dias..." Até+ | |
| | | luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Mar 07 2013, 18:18 | |
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| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Mar 07 2013, 19:02 | |
| - TD124 escreveu:
A pergunta sobre o que pensa do seu sistema o propriétario respondeu: "Putain, j'ai tellement revê de ce sisteme, que maintenant c'est le bohneur tous les jours..." "f&%da-se, sonhei tanto com este sistema, que agora é felicidade todos os dias..."
Até+ Que grande frase, e que justifica todos os sonhos e ambições que nos levam a montra um sistema arduamente alcançado. Desconhecia que a Davis fazia essas colunas. Algo a investigar. Obrigado pela maravilhosa descrição. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | Ulrich Membro AAP
Mensagens : 4947 Data de inscrição : 06/10/2011 Idade : 46 Localização : Aveiro
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Mar 07 2013, 22:45 | |
| Fantástica crónica como é apanágio O que achas do conceito do Django? é melhor ou pior que um pré activo? | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: O sistema do Pat... Qua Abr 24 2013, 17:09 | |
| Mais um sistema excecional, que foge ao que se vê habitualmente. A maior parte do tempo quando me perguntam o que penso de um sistema, sou obrigado de mentir. A maior parte dos sistemas que escuto (muitos e todos os dias), são desiquilibrados e marcados pela sonoridade dos componentes que os compõém. Aqui a coisa não é assim, pois a personalidade de cada elemento foi concebida para que ela se apague, graças a vàrias astucias. O amigo que possui este sistema passou de colunas a alto/médio desempenho para colunas a baixo. A optimisação e a afinagem dos elementos conduz a resultados de escuta excecionais. A sala de escuta é uma cave em pedra numa velha casa de campo no meio dos vinhedos. A acustica natural, sem paredes paralélas e com a pedra é espectacular de neutralidade, e não necessita nenhum tratamento acustico. O sistema alterna as fontes anogicas e digitais, com igual desempenho e musicalidade o que é raro. Vamos là ver as particularidades técnicas deste sistema: As colunas são as D25 da marca britânica ProAc. São colunas de dimensões relativamente modestas, mas capazes de explorar o grave a niveis sonoros incriveis, tanto em frequênci como em volume. Estão bem adaptadas à sala que deve fazer entre 40 e 50 m² de volume. Pelo baixo desempenho, a amplificação é confiada a amplificadores de 120 watts a vàlvulas em dois blocos mono. Estes aparelhos são capazes de desenvolver 350 watts a menos de 1% de distorsão durante um curto instante, o que assegura uma fluidez sonora incomparàvel, e uma dinamica muito natural, sem "forçar". O préamplificador é passivo e utiliza um potênciometro audiofilo japonês. O gira discos "Emotion" està artilhado com um braço Rega da série 700 modificado e uma Dynavector DV20XL a baixo nivel de saida. O phono é o prototipo do que equipa o meu amplificador, acoplado a transformadores Partridge MC9823, dos anos setenta excecionais e muito raros. Um computador não visivel, comanda a leitura de ficheiros, que estão stockados em NAS (discos duros duplos montados em espelho) no andar de cima do auditorio. O computador vai buscar os ficheiros nestes depositos e depois envia ao Dac "Aether". Este ultimo utilisa uma técnica sem "upsampling" e a saida é feita por micro-vàlvulas acopladas a transformadores de saida, o que dà um resultado excepcional musicalmente. Os cabos de vàrias origens, e a qualidade das afinagens finas (desacoplagem dos aparelhos, espaçamento dos cabos, elevação dos cabos de coluna, moveis etc...) conduzem a resultados subjectivos de um nivel raro... A escuta deste sistema é paradoxal, pois violência e doçura estão sempre presentes. A gama dinamica é muito larga e desenvolve-se com grande calma e serenidade. O sistema é capaz de passar extractos muito violentos, sém agressão ném perda do timbre, e com uma separação dos intrumentos muito boa. As vozes são muito bem materializadas, com uma rugosidade natural e um posicionamento excecional dos baixos-médios. A imagem estereofonica (palco) é tridimensional e com uma profundez, e estabilidade muito rara. Eis um sistema que faz honra à musica, e ao propriétario, que soube educar os aparelhos para tocarem juntos. È raro, muito raro !!!... Até+ | |
| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Abr 24 2013, 17:28 | |
| O auditório é de um homem se babar todo. Envia ao seu dono, os sinceros parabéns do nosso AAP. Coisa linda. Quanto aos méritos, teremos que confiar na tua descrição, mas quase que basta olhar para se poder dizer que estamos na presença de um sistema e peras. E obrigado pela tua excelente crónica. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | enxuto Membro AAP
Mensagens : 1283 Data de inscrição : 14/05/2011 Idade : 50
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua Abr 24 2013, 18:01 | |
| Mais um excelente tópico.
Eu até tenho umas Davis mas de gama mais baixa e também não conhecia estas.
Belíssimo auditório no segundo sistema.
Dois sistemas de se lhes tirar o chapéu. | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Abr 25 2013, 18:25 | |
| - António José da Silva escreveu:
- O auditório é de um homem se babar todo. Envia ao seu dono, os sinceros parabéns do nosso AAP. Coisa linda.
... E obrigado pela tua excelente crónica.
O Pat ficou tocado com os parabéns, orgulhoso que o seu sistema esteja aqui e que tenha agradado, e envia em retorno um grande abraço a todos os membros do AAP em desejando "Santé, bonheur et beaucoup de musique" o que dà Saùde, felicidade e muita musica... Até+ | |
| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Abr 25 2013, 18:28 | |
| - TD124 escreveu:
- António José da Silva escreveu:
- O auditório é de um homem se babar todo. Envia ao seu dono, os sinceros parabéns do nosso AAP. Coisa linda.
... E obrigado pela tua excelente crónica.
O Pat ficou tocado com os parabéns, orgulhoso que o seu sistema esteja aqui e que tenha agradado, e envia em retorno um grande abraço a todos os membros do AAP em desejando "Santé, bonheur et beaucoup de musique" o que dà Saùde, felicidade e muita musica...
Até+ Os computadores e a net são uma maravilha para transportarmos conhecimento, amizade e este intercâmbio maravilhoso por este planeta fora. Só é pena é não podermos ouvir, sentir e cheirar. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | Duarte Rosa Membro AAP
Mensagens : 2033 Data de inscrição : 27/12/2011 Idade : 48 Localização : Abrantes
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Abr 25 2013, 21:05 | |
| Que maravilha de sala e de sistema | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: A frase do Pat... Qua maio 08 2013, 11:03 | |
| Olà,
o Pat acabou por me mandar a frase que resume o sistema dele e que não tinha posto na cronica, então aqui vai:
"Il est parfois un système qui, au contact d'un audiophile parti chercher la musique au delà du son, peut le faire grandir lorsque, finalement, celui-ci découvre l'humain dans la musique. Je pense humblement être l'un de ces privilégiés. Merci au concepteur de ce système..."
"Às vezes existem sistemas que, em contacto com um audiofilo que procura a musica por detràs do som, o fazem crescer no momento em que, finalmente, este descobre a parte de humanidade na musica. Penso humildemente ser um desses priviligiados. Obrigado ao criador deste sistema..."
Tà feito e até ao proximo sistema longinquo...
Até+
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| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qua maio 08 2013, 11:09 | |
| Bela frase. Venha o próximo. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Dom Out 12 2014, 15:17 | |
| - António José da Silva escreveu:
- O auditório é de um homem se babar todo. Envia ao seu dono, os sinceros parabéns do nosso AAP. Coisa linda. ...
Pois é!!!, este auditorio é(ra) lindo, mas as chuvas torrenciais que abalam a nossa região desde hà duas semanas deu nisto... é triste de ver um sistema assim, e estou triste pelo meu amigo Pat!!!... Mas, um novo auditorio e sistema (re)nascerà das cinzas, mais belo e melhor !!! Até+ | |
| | | António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Dom Out 12 2014, 16:04 | |
| Porra, que desgraça. Envia ai um abraço de fraternidade, pois sentimos a dor dele. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
| | | luis lopes Membro AAP
Mensagens : 4993 Data de inscrição : 25/02/2011 Idade : 57 Localização : Covilhã
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Dom Out 12 2014, 20:27 | |
| bolas!!! grande chuvada,... | |
| | | Milton Membro AAP
Mensagens : 15388 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 63 Localização : Scalabicastro, naquele Jardim á beira, mal plantado
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Dom Out 12 2014, 23:00 | |
| Parece um filme de terror !! Coitado... | |
| | | Luis Filipe Goios Membro AAP
Mensagens : 10506 Data de inscrição : 27/10/2010 Idade : 66 Localização : Lanhelas - Minho
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Dom Out 12 2014, 23:06 | |
| Até dói.... Vai deste cantinho uma "força" para o azarado. | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 10:19 | |
| Visita ontém com um amigo na casa do meu amigo Patrick para ver e ouvir como o sistema evoluiu na gruta desde a compra das colunas Davis Monitor One com cornetas e alta sensibilidade. Evidentemente que antes de alimentar a alma tém que se cuidar do corpo ... coisa feita com charcutaria e alguns queijos devidamente regados com três garrafas francesas e uma alemã do nosso amigo Manfred. A primeira garrafa de Condrieu estava sublime e mostra a grandeza dos grandes brancos franceses ... inesquecivel!!! As outras também eram de grande nivel mas saliento o equilibrio, frescura e frutado do vinho tinto alemão que cada vez me surpreende mais e melhor ... As unicas modificações do sistema em relação ao passado foi a chegada das colunas Davis assim que o novo phono integrado no préamplificador assim que a evolução das alimentações do pré e do Dac... As colunas com alta sensibilidade são sempre dificeis a domar sobretudo ao nivel da delicateza pois são naturalmente exuberantes. Aqui o resultado é vertiginoso pela elegância constante sem nenhuma projeção ou erro de linearidade. As vozes são organicas e naturais criando uma sensação de escuta realista, natural. O palco prodigioso dà uma sensação holografica ... que é ainda superior quando se escuta com as ProAc Anniversary. Continua a ser o sistema de referência aqui por estes lado e "traumatisante" a descobrir. O amigo que estava comigo e apesar de possuir um muito belo sistema, afogou o seu traumatismo auditivo nas garrafas de vinho e ainda não acredita no que ouviu ontém ... È um sistema magico !!!... | |
| | | José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 10:47 | |
| - TD124 escreveu:
(...) O palco prodigioso dà uma sensação holografica ... que é ainda superior quando se escuta com as ProAc Anniversary. (...) È um sistema magico !!!...
Caro Paulo, agradecemos a bela partilha, é inspiradora e, de alguma forma, uma tentação... Deixei essa frase em cima porque ao ler já estava mesmo a pensar: Palco!?!? com as Proac deve ser melhor... e o Paulo acaba por confirmar isso mesmo. As "pequenas" monitoras tendem a ser boas nesse campo. As Proac ainda não nos passaram pela frente, é uma "coluna" que se anda a fazer esquisita... Dá para perceber que esse é um sistema salpicado pela sua obra, mas como não estamos aqui para falar da obra, ficarei/ficaremos pela contemplação da sala e sistema como todo, que é de facto notável. ps.: depois de uma conversa deste lado, chegamos à conclusão que as Proac são as que se prestam melhor à fotografia, dão um maior contraste entre o espaço e a sua ocupação... Parabéns ao seu amigo Patrick. | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 12:52 | |
| - José Miguel escreveu:
- ... Caro Paulo, agradecemos a bela partilha, é inspiradora e, de alguma forma, uma tentação...
Jà vos disse ... téem casa, comida e adega aqui, então quando a tentação se tornar muito grande lembrem a frase do Oscar Wilde: A melhor maneira de resistir à tentação é de ceder !!!...
Deixei essa frase em cima porque ao ler já estava mesmo a pensar: Palco!?!? com as Proac deve ser melhor... e o Paulo acaba por confirmar isso mesmo. As "pequenas" monitoras tendem a ser boas nesse campo.
È verdade, mesmo se as Tablette em geral são demoniacas nesse ponto ... admito no entanto, que as Davis surpreenderam-me imenso, e mesmo no palco o que é raro em colunas tão grandes. O meu outro amigo ainda està em convalescência ora que està equipado em colunas ProAc mais grandes!!!...
Dá para perceber que esse é um sistema salpicado pela sua obra, mas como não estamos aqui para falar da obra, ficarei/ficaremos pela contemplação da sala e sistema como todo, que é de facto notável.
Sim, é verdade pois fora as colunas tudo é meu, mas como as outros fotos mais antigas desapareceram vou re-explicar o sistema afim de dar uma ideia mais global da coisa sém entrar em pormenores:
1_Gira discos Anti-Lenco 2_Préamplificador Hibrido Meta 3_Dac hibrido Enigma 4_Amplificadores de potência a vàlvulas de 100W Ultimo 5_Monitoras mono-via Cubo 6_ProAc Tablette Anniversary 7_Davis Monitor One
Por detràs do sistema e não visivel està um adaptador de rede Gigawatt com alimentação independente para cada aparelho, um streamer pilotado do sofà de escuta também està por detràs. A sala està "levemente" tratada acusticamente com telas e difusores de angulo ...
ps.: depois de uma conversa deste lado, chegamos à conclusão que as Proac são as que se prestam melhor à fotografia, dão um maior contraste entre o espaço e a sua ocupação... Parabéns ao seu amigo Patrick.
As Davis são muito belas pois lacadas estilo piano ... e comunicarei o elogio ao devido responsàvel !!! | |
| | | José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 13:45 | |
| Esse sistema tem algp especial, quem entra nessa "gruta" sai mudado... E ao que parece, pelo que leio (nos vários tópicos onde este sistema e lugar foram referidos), há nessa experiência a abertura de uma "porta ou caminho" que vai além da Razão e parece aproximar o ouvinte do que mais interessa - a Música. Quantas pessoas já mudaram de direcção (na construção e idealização) em termos de sistema depois de passarem por aí!?! | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 15:33 | |
| - José Miguel escreveu:
- Esse sistema tem algp especial, quem entra nessa "gruta" sai mudado... E ao que parece, pelo que leio (nos vários tópicos onde este sistema e lugar foram referidos), há nessa experiência a abertura de uma "porta ou caminho" que vai além da Razão e parece aproximar o ouvinte do que mais interessa - a Música. ...
Efectivamente este sistema tém algo de especial, mas que em nada é relacionado com o local (a gruta). È verdade que um bonito local em pedra, silencioso e na penumbra pode favorecer uma percepção "mistica" da musica ... mas isto sò funciona uma vez, e quando nos habituamos à atmosfera do local os defeitos existentes apareçem como uma evidência. A prova do que digo é que hà vàrios anos atràs quando este sistema não estava tão acabado quanto hoje, apesar de ser a mesma gruta, ninguém partia perturbado ... fora no que diz respeito aos comes e bebes! Penso que é a universalidade da escuta (caso rarissimo) que conduz a esse desvaneio, e mesmo quando o estilo de escuta do ouvinte é diferente, como é o meu caso e portanto, cada vez que o escuto volto a casa com um sentimento de descoberta, de extâse ... O termo de "porta" pareçe-me mais apropriado do que "caminho". O amigo Manfred que tém uma grande experiência do audio descobriu na casa do Patrick algo, os vàrios outros amigos também o que conduz a pensar que entraram num outro patamar, descobriram uma faceta da hifi que até esse momento era uma "porta fechada". O caminho para chegar até isso é pessoal, o Patrick fez o seu e outros podem ir (e devem) por caminhos até muito diferentes, mas o objectivo deve ser o mesmo ... a Musica. Descobrir um sistema aonde a coloração é minima e que toque todos os individuos e em todos os estilos ao ponto de criar duvidas quanto ao "gosto pessoal" é deveras raro. No entanto para mim, a força deste sistema é a maneira que tém de transmitir a emoção contida na musica sém manipular a integridade do sinal. Que sejam passagens simples ou complexas a musica desliza com uma naturalidade que leva o auditor a acreditar no que escuta, que assim foi feita a gravação ... Repito, é perturbante e o resultado é Màgico !!! | |
| | | Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 16:38 | |
| Confesso que tinha muita curiosidade e gosto em ouvir. Contudo, pela tua descrição, percebi, quer umas colunas de alta eficiência, como as Davis, quer umas colunas de baixa eficiência, como as Proac, deixam a mesma sensação de 'traumatismo' caracterizado por, segundo as tuas palavras: - a força deste sistema é a maneira que tem de transmitir a emoção contida na musica sem manipular a integridade do sinal. Que sejam passagens simples ou complexas a musica desliza com uma naturalidade que leva o auditor a acreditar no que escuta, que assim foi feita a gravaçãoo que, também confesso, para mim é no mínimo curioso, em filosofias de transdução tão diferentes, para não dizer opostas. Não necessariamente uma melhor que a outra. Compreendo! Abraço | |
| | | mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sex Nov 29 2019, 18:52 | |
| A few years ago I was lucky enough to be welcome in Patrick's house and listen to a former incarnation of this system. The Phono was different, the Pre and DAC unmodified but the Tablette was the same. The "big" speaker at that time was a bigger ProAC, I believe the D18. It was indeed a very special listening because even then the system was one of the three most realistic and natural sounding systems I ever heard, in some aspects the best, at least with smaller ensembles and especially baroque music. The natural flow, imaging, depth layering and the natural timbres were outstanding and the level of microdynamics and transparency from another world. For example there was one track with an electronic "soundscape" and a single voice, and while the voice was not much louder than the music, it was located spatially on completely different plane and all nuances and subtleties were fully transparent audible "through" the electronics. The magic for me was, that the instruments and voice were not "projected" into the cave but seemed to emerge energetical from the virtual position on the stage. Totally believable! This system opened indeed a door I still only can scratch! My congratulations to Patrick that he managed to transfer the magic from the Tablette to a bigger speaker which will sound surely terrific with music that benefits from more energy than the ProAc can deliver like big orchestra and Rock! | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sáb Nov 30 2019, 11:43 | |
| - Goansipife escreveu:
- Confesso que tinha muita curiosidade e gosto em ouvir.
Contudo, pela tua descrição, percebi, quer umas colunas de alta eficiência, como as Davis, quer umas colunas de baixa eficiência, como as Proac, deixam a mesma sensação de 'traumatismo' caracterizado por, segundo as tuas palavras (...) o que, também confesso, para mim é no mínimo curioso, em filosofias de transdução tão diferentes, para não dizer opostas. Não necessariamente uma melhor que a outra. Compreendo!... Quando vieres por estes lados podemos dar um pulo para que escutes a "coisa"! Pareçe-me ser nitido pelas minhas palavras o choque auditivo que vivi hà dois dias atràs. Ora um dos elementos que participou ao choque foi a coerência "subjectiva" entre o som produzido pelas duas colunas ... apesar das diferenças técnicas e fisicas evidentes. È claro que as Davis tém mais dinamica, impacto, extensão baixa e peso ... mas "subjectivamente" soam com um equilibrio e uma delicateza (quando necessario) que iguala as ProAc. Este paradoxo, pois é um, mostra sém ambiguidade que finalmente um grande sistema ou um grande vinho tornam-se evidentes desde que provados ... não são necessarias palavras !!!... | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sáb Nov 30 2019, 11:53 | |
| - mannitheear escreveu:
- ... The magic for me was, that the instruments and voice were not "projected" into the cave but seemed to emerge energetical from the virtual position on the stage. Totally believable!...
That feeling remains today intact but in a more "aerial" way or at the opposite more "dense" depending of the track. We have really the feeling that two notes doesn't sound never in an identical way ... everything is in a perpetual movement, flow and contrast ... its really a very honest and sensible system and a bit different of what you've heard ... he's growing like us, with us! Biz Man | |
| | | mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sáb Nov 30 2019, 14:23 | |
| Hi Paulo,
what do you believe is the contribution of this very special room? Or asked differently, do you think a similar magic is possible in an ordinary rectangular room?
Biz Manfred
| |
| | | Ghost4u Membro AAP
Mensagens : 14282 Data de inscrição : 13/07/2010 Localização : Ilhéu Chão
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Sáb Nov 30 2019, 15:31 | |
| Agradeço a partilha referente à experiência na acolhedora gruta do Ali Babá. | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Seg Dez 02 2019, 09:07 | |
| - mannitheear escreveu:
- ... what do you believe is the contribution of this very special room? Or asked differently, do you think a similar magic is possible in an ordinary rectangular room?...
I think that the piece isn't what explains the results on Pat's home ... simply because each time when the system isn't at his best the listening sessions aren't fantastic, and the piece are always the same. The first time i've heard the Davis in the piece it wasn't good and the room cannot help that fact! I even think that Pat's piece isn't (acustically) a great piece cos there's little "air" for big speakers and there's a lot of static waves in the corners ... the presence of the wood stairs aren't very good either imho. Its a very "cool" piece cos its calm, old stone, vaulted and this give us a feeling of a mystic place ... but when the system doesn't work as expected we have a common good listening. So, the results can be equal or even better in an ordinary rectangular room if the principal ingredients are present: A great system and a sensible owner !!!... Many people say's to me that i've made the Pat's system but i'm not responsable for the beautiful result. With good elements we can make crap or beauty ... is the same when cooking something. I've made the ingredients but Pat cooked the meal so the result belongs to him, its his work and feelings and many times we forget that!!!... But, when you've listened the ProAc D80's were at home with Agora and Anti-Lenco ... that was really my own work | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Dez 19 2019, 11:22 | |
| Mais un sistema aqui dos meus lados e de novo pertencente a um grande amador de vinhos e comidas. Numa casa cheia de obras de arte e de Street Art este sistema apareçe estéticamente como uma pitada de tradição numa atmosfera design e moderna. Tendo como alicerces as colunas D18 da ProAc eis um excelente compromisso entre tamanho das colunas, minimalismo de utilisação e abertura tecnologica. Tanto o formato digital que o vinil estão presentes como fonte e com escolhas muito pertinentes para os lados do analogico ... A composição do sistema é tradicional e sòmente a desmaterialisação complica um pouco a coisa: 1_Ecrã de controle do streamer 2_Amplificador integrado hibrido Monster em classe A (PSE 25W) 3_Dac hibrido Enigma açeitando todas as resoluções actuais 4_Pink Triangle Export com braço rega 205 e célula Shure M97xe (ambos modificados) 5_Préamplificador de phono com alimentação separada (o tal que não quer trabalhar em Portugal ) 6_Streamer Pop Corn Hour modificado Fazer compromissos no audio é necessario e por vezes obrigatorio ... mas encontrar os bons compromissos é dificil, é quase uma arte. Apesar deste sistema ser menos ambicioso do que o apresentado antes, os resultados são excepcionais e com todos os estilos de musica. A sinergia entre o amplificador e as colunas permite de "encher" o grande espaço da sala de musica, e isto sém reverberação ném colorações. Estranhamente, a imagem é bela em todos os lados da sala dando um sentimento de musica ao vivo, sempre credivel e realista. Tanto em vinilo que com os ficheiros o som é aberto, ràpido e coerente dos graves até aos agudos com uma fineza e rapidez deveras raras. Os ficheiros dominam nos critérios de banda, anàlise e dinâmica ora que o vinilo opõem a esta estética algo de mais fino, refinado e quase aéreo. Neste combate de estilos a vencedora é a Musica pois é raro de ver (ouvir) um sistema aonde ambos os formatos criam sonoridades eufonicas (musicais) apesar de diferentes. Trata-se de um sistema que pode ser um juiz de paz entre os amadores de analogico e de digital. A grande coerência tonal e harmonica deste sistema criam uma "degustação da escuta" deveras hedonista, sém pervertir o sinal, dando aos diferentes discos um sabor que sendo sempre diferente, é sempre delicioso. Eis um sistema feito para o prazer antes de tudo, é uma escolha (muito) dificil mas possivel ... Até ao proximo "sistema longinquo" | |
| | | Goansipife Membro AAP
Mensagens : 3791 Data de inscrição : 04/12/2011 Idade : 65 Localização : Freiria - Torres Vedras
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Dez 19 2019, 11:33 | |
| | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Dez 19 2019, 11:47 | |
| - Goansipife escreveu:
- (...) Poderá ter mais uma oportunidade no próximo Audio Vintage / PortugÁudio ...
Quém sabe ... talvez esteja melhor disposto Abraço | |
| | | José Miguel Membro AAP
Mensagens : 9401 Data de inscrição : 16/08/2015 Idade : 43 Localização : A Norte, ainda a Norte...
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Dez 19 2019, 11:49 | |
| - TD124 escreveu:
(...) 2_Amplificador integrado hibrido Monster em classe A (PSE 25W)
(...)
(...)
Até ao proximo "sistema longinquo" Se a memória não me trai, esse belo amplificador já apareceu em outro lado e aquando da sua construção. É uma peça que enche o olho e traduz muito bem o que diz sobre o sistema e quem o montou para usar em função da Música. Resta-me dizer: um dia quero/queremos um assim, a preencher a sala que virá para ficar. | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Qui Dez 19 2019, 16:23 | |
| - José Miguel escreveu:
- (...) Se a memória não me trai, esse belo amplificador já apareceu em outro lado e aquando da sua construção. É uma peça que enche o olho e traduz muito bem o que diz sobre o sistema e quem o montou para usar em função da Música. ...
Gostei dessa expressão ... e da ideia que està por detràs !!!... Quanto ao resto, quém sabe ... mas é necessario vir até aqui, é obrigatorio mesmo !!! | |
| | | mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Seg Jan 20 2020, 20:52 | |
| - TD124 escreveu:
- José Miguel escreveu:
- ... Caro Paulo, agradecemos a bela partilha, é inspiradora e, de alguma forma, uma tentação...
Jà vos disse ... téem casa, comida e adega aqui, então quando a tentação se tornar muito grande lembrem a frase do Oscar Wilde: A melhor maneira de resistir à tentação é de ceder !!!...
Deixei essa frase em cima porque ao ler já estava mesmo a pensar: Palco!?!? com as Proac deve ser melhor... e o Paulo acaba por confirmar isso mesmo. As "pequenas" monitoras tendem a ser boas nesse campo.
È verdade, mesmo se as Tablette em geral são demoniacas nesse ponto ... admito no entanto, que as Davis surpreenderam-me imenso, e mesmo no palco o que é raro em colunas tão grandes. O meu outro amigo ainda està em convalescência ora que està equipado em colunas ProAc mais grandes!!!...
Dá para perceber que esse é um sistema salpicado pela sua obra, mas como não estamos aqui para falar da obra, ficarei/ficaremos pela contemplação da sala e sistema como todo, que é de facto notável.
Sim, é verdade pois fora as colunas tudo é meu, mas como as outros fotos mais antigas desapareceram vou re-explicar o sistema afim de dar uma ideia mais global da coisa sém entrar em pormenores:
1_Gira discos Anti-Lenco 2_Préamplificador Hibrido Meta 3_Dac hibrido Enigma 4_Amplificadores de potência a vàlvulas de 100W Ultimo 5_Monitoras mono-via Cubo 6_ProAc Tablette Anniversary 7_Davis Monitor One
Por detràs do sistema e não visivel està um adaptador de rede Gigawatt com alimentação independente para cada aparelho, um streamer pilotado do sofà de escuta também està por detràs. A sala està "levemente" tratada acusticamente com telas e difusores de angulo ...
ps.: depois de uma conversa deste lado, chegamos à conclusão que as Proac são as que se prestam melhor à fotografia, dão um maior contraste entre o espaço e a sua ocupação... Parabéns ao seu amigo Patrick.
As Davis são muito belas pois lacadas estilo piano ... e comunicarei o elogio ao devido responsàvel !!! May I ask how the digital source of the DAC is realized? | |
| | | TD124 Membro AAP
Mensagens : 8270 Data de inscrição : 07/07/2010 Idade : 59 Localização : França
| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Ter Jan 21 2020, 08:49 | |
| - mannitheear escreveu:
- ... May I ask how the digital source of the DAC is realized?
Hi Man, nothing as changed since your visit in that point. Pat uses a PC with Windows and he streams via Foobar the files stored on a NAS or directly Qobuz! The signal are sent via USB to a converter USB/spdif from RME. He links the RME with the Enigma by an AES/EBU cable ... A very classic and basic configuration Biz Man | |
| | | mannitheear Membro AAP
Mensagens : 1392 Data de inscrição : 01/08/2013
| | | | TD124 Membro AAP
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| Assunto: Re: Sistemas longinquos ... Ter Jan 21 2020, 16:34 | |
| - mannitheear escreveu:
- ...Thx, Paulo. I thought it might be different now. Are you sure that the USB/spdif converter is from RME?
Hi Man, i guess that's a RME, in any way its from a german professional brand ... i'll ask Pat exactly the brand! Before he had a Stello U3 but he was broken during the flood and he replaced by a cheap german brand (about 500€ ) ... maybe its not RME but i'll find the name! Anyway that's not the reason of the beautiful sound he have on his home!!!...Biz | |
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