Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio
Áudio Analógico de Portugal
Bem vindo / Welcome / Willkommen / Bienvenu

Áudio Analógico de Portugal

A paixão pelo Áudio
Áudio Analógico de Portugal
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.


Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...
 
InícioPortalÚltimas imagensPublicaçõesRegistrarEntrar
Fórum para a preservação e divulgação do áudio analógico, e não só...

 

 Sistemas longinquos ...

Ir para baixo 
+11
Goansipife
José Miguel
Duarte Rosa
enxuto
Ulrich
Mister W
luis lopes
Milton
António José da Silva
Luis Filipe Goios
TD124
15 participantes
Ir à página : Anterior  1, 2, 3  Seguinte
AutorMensagem
TD124
Membro AAP



Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Jan 21 2020, 16:34

mannitheear escreveu:
...Thx, Paulo. I thought it might be different now. Are you sure that the USB/spdif converter is from RME?

Hi Man, i guess that's a RME, in any way its from a german professional brand ... i'll ask Pat exactly the brand! Before he had a Stello U3 but he was broken during the flood and he replaced by a cheap german brand (about 500€ pale ) ... maybe its not RME but i'll find the name! Anyway that's not the reason of the beautiful sound he have on his home!!!...

Biz  cheers
Ir para o topo Ir para baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear


Mensagens : 1392
Data de inscrição : 01/08/2013

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Jan 21 2020, 16:50

TD124 escreveu:
Anyway that's not the reason of the beautiful sound he have on his home!!!...

Biz  cheers

No, of course not. But at least does not kill the heavenly sound!  After trying this and that I'm still not sure how important the digital part really is for the sound!  Sistemas longinquos ... - Página 2 524928826
I would really appreciate if you tell us in a couple of lines about your experiences as it might be interesting for others, too!

Biz
Manfred
Orquestra
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Jan 23 2020, 15:45

mannitheear escreveu:
... After trying this and that I'm still not sure how important the digital part really is for the sound!  Sistemas longinquos ... - Página 2 524928826
I would really appreciate if you tell us in a couple of lines about your experiences as it might be interesting for others, too! ...

Well, its not an easy question so the answer won't be easy also ... furthermore in a couple of lines Wink

If i was asked to compare a digital and an analogue system on the sounding impact of the gear ... i'll say that the streamer are the turntable and the Player are the summ of the tonearm/cartridge (Dac are the Phono). Said like that, some will think that the Player is far more important ... yes maybe, but i never heard an excellent tonearm/cartridge sound marvellous on a poor turntable, neither the opposite in fact. The equilibrium between the gear is the basis ...

What the streamer brings to the sound? He is the source, the real digital source! But that's only one of the aspects of the whole thing!!!

You like "live" music ... the path is (MM) and a computer with foobar, or a Raspi with volumio !!!...

You like "elegance" ... the way is (MC) any other streamer in USB mode and selected player !!!

But, what you've heard in Pat's house was "life mode"... you're warned Wink

"Life" doesn't mean less "elegance" ... just means "natural" imho...

In a few lines thta's wath i can tell being honest cheers

Biz
Ir para o topo Ir para baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear


Mensagens : 1392
Data de inscrição : 01/08/2013

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySex Jan 24 2020, 09:03

TD124 escreveu:
Well, its not an easy question so the answer won't be easy also ... furthermore in a couple of lines Wink

If i was asked to compare a digital and an analogue system on the sounding impact of the gear ... i'll say that the streamer are the turntable and the Player are the summ of the tonearm/cartridge (Dac are the Phono). Said like that, some will think that the Player is far more important ... yes maybe, but i never heard an excellent tonearm/cartridge sound marvellous on a poor turntable, neither the opposite in fact. The equilibrium between the gear is the basis ...

What the streamer brings to the sound? He is the source, the real digital source! But that's only one of the aspects of the whole thing!!!

You like "live" music ... the path is (MM) and a computer with foobar, or a Raspi with volumio !!!...

You like "elegance" ... the way is (MC) any other streamer in USB mode and selected player !!!

But, what you've heard in Pat's house was "life mode"... you're warned Wink

"Life" doesn't mean less "elegance" ... just means "natural" imho...

In a few lines thta's wath i can tell being honest cheers

Biz

Thx, Paulo, this is really a very interesting perspective!
I've never seen it like this and will explore further the subject with this view in mind!
And I'm looking forward to a detailed article in a few months!

Especially I like the bold sentence, loved the "life mode"!!!

Biz, Manfred
cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 05 2020, 13:18

O homém da cave com o sistema que faz sonhar por aqui (Caveman), decidiu de fazer um video com o sistema a tocar. São as grandes colunas que tocam (Davis Monitor One) e a faixa é em streaming digital Qobuz. Para os que gostam deste exercicio aqui fica um cheirinho de como toca este sistema longinquo assim que uma visão da gruta e do material...

Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 05 2020, 16:06

Sistemas longinquos ... - Página 2 754215 Sistemas longinquos ... - Página 2 754215 Sistemas longinquos ... - Página 2 754215

Bastante interessante, o sistema, como está.

Pese embora estejamos a ouvir som do "tubo", com as suas naturais compressões e limitações, deu para notar o que parece ser uma boa predominância nas médias e médias-altas frequências, e não tanto perceptível na gama mais baixa do espectro.

Julgo tal dever-se mais às deficiências do suporte de transmissão - You Tube - ou, não sei (só ouvindo na sala) se deverá à tipologia da sala, realmente muito estilo cavernal e "limpa".

Contudo, muito bom!! Sistemas longinquos ... - Página 2 22692


Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 05 2020, 18:16

Boa partilha, a sala é mesmo bonita.!!! Wink

Não conhecia esse álbum "live", mas enquanto escrevo aproveito para o ouvir. Via apple music, parece muito bem conseguido, The Man who sold the World ao estilo Nirvana, os arranjos, fica-lhe bem.


Fui pesquisar as colunas, elas têm características engraçadas e são bem sensíveis.


Gonçalo, o som do youtube é tão pobre, que a faixa nem parece a mesma. Twisted Evil
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 05 2020, 20:17

Goansipife escreveu:
... Julgo tal dever-se mais às deficiências do suporte de transmissão - You Tube ...

José Miguel escreveu:
... Gonçalo, o som do youtube é tão pobre, que a faixa nem parece a mesma. ...

Não creio que seja uma questão ligada ao Youtube mas aos microfones das cameras fotograficas. Eu tenho uma pequena camera Nikon e um bridge Panasonic ... como o Alexandre me tinha pedido uma video dos grandes cubos a tocar fiz duas videos com cada uma das camaras fotograficas. Antes mesmo de estar no Youtube, o som era tão mau que em nada era representativo da reprodução na sala. Penso mesmo que um smartphone seja melhor, mas como o meu é uma peça de museu, pelo momento deixo as videos para tràs ...

O Youtube quando o ficheiro som é bom até ném é muito mau ... conheço muito pior, a radio por exemplo dvil
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 05 2020, 20:22

José Miguel escreveu:
... Não conhecia esse álbum "live", mas enquanto escrevo aproveito para o ouvir. ...

Eu tenho-o em vinil ... as màs linguas dizém que é o unico disco ao vivo do Bowie que vale a pena. Não sei pois não sou aficionado, mas é um excelente live é certo. Uma bela prenda da mulher aconselhada pelo Sr Caveman, e um belo objecto...
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 16:25

Sistemas longinquos ... - Página 2 P110

Este sistema, ainda em construção, é o de um amigo arquitecto que vive numa aldeia quase colada à minha. Ele tinha dantes um sistema formado pelas colunas ProAc D18 + Sugden A21SE + Gira Technics SL-1200 + Dac Lector. Hà seis anos atràs, seduzido pelas escutas das colunas monitoras ele decide de mudar de sistema. Como tinha sido DJ durante os anos de faculdade ele tém um apego especial em relação ao gira Technics SL-1200 e de vez em quando continua a fazer um pouco de Mix. Decidiu de construir o sistema à volta das colunas professionais ProAc Studio 100MKII pois queria atingir um compromisso entre rapidez, abertura e palco das monitoras e impacto sonoro. O primeiro passo foi a evolução do gira Technics que recebeu um novo braço, uma alimentação separada, novos pés e conectores de saida permitindo de mudar de cabo. A partir desta fonte foram concebidos blocos monofonicos hibridos de 80Watts e um movel adaptado ao sistema podendo acolher dois giras e uma mesa de mixagem hibrida que està em construção...
Sistemas longinquos ... - Página 2 P210

O sistema hoje é composto da seguinte maneira: O gira Technics SL1200 modificado, célula Shure M75 modificada e com agulha SAS, um préamplificador passivo, um phono anTiTon Esquisse, o Dac Henry audio com computador Mac, os blocos monofonicos hibridos e as colunas Studio 100. Os cabos são todos de alta qualidade incluso os de corrente e o movel, desenhado por ele, foi feito sob medida em contraplacado de vidoeiro finlandês reputado pela dureza e neutralidade acustica. O movel maciço atinge por sitios mais de 5cm de espessura e assegura uma excelente inércia vibratoria ao sistema. Uma mesa de mixagem hibrida està em fabricação e vai integrar o phono e o Dac definitivos. Essa mesa de mixagem desengatável vai servir de préamplificador e permite de desactivar todos os modos de correção e tornar-se num préamplificador simétrico minimalista e de alto desempenho...
Sistemas longinquos ... - Página 2 P310

Os elementos mais notàveis deste sistema são o impacto e a fluidez. Apesar de estar numa grande sala (60 m²) com o tecto muito alto, o nivel sonoro pode ser intenso sém projeção ném agressividade. O palco sempre ordenado surpreende pela estabilidade incondicional mesmo nas passagens complexas. Contràriamente à maioria dos sistemas que téem como alicerce o conjunto amplificador e colunas, este sistema pareçe se apoiar na fonte e nos amplificadores. A rapidez, energia e subtileza do Technics é prolongado pela neutralidade e pela dinamica dos amplificadores. Resulta um escuta imediata, versàtil e densa que mergulha a sala na musica. Este sistema é um bom exemplo de escuta aonde algumas qualidades, por vezes contraditorias, conseguém evoluir em harmonia. O préamplificador vai permitir no futuro uma tensão e uma abertura suplementares, mas mesmo assim este sistema aproxima-se de uma forma de ideal. Um belo exemplo da mão de ferro numa luva de veludo...
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 16:47

O Paulo continua a partilhar os sistemas daí deixando água na boca nos daqui. Smile Smile

Esse sistema tem particularidades muito catitas e umas colunas que vão aparecendo por estes lados... Mas nunca experimentadas por nós (o raio das Proac não querem nada connosco). Vamos às particularidades...

Esses mono-blocos têm muita pinta, parabéns! Chegamos a falar da possibilidade de um Arno em madeira, estava quase. Wink

O Technics tem alterações facilmente identificáveis, mas falta identificar o Phono - é o que viajou até Portugal?

Como refere que esse não será o definitivo, pode partilhar algumas pistas sobre a evolução (do ponto de vista dos resultados)?

Ficaremos à espera de nova visita a esse sistema, merecerá. Wink Wink
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 18:14

José Miguel escreveu:
... Esse sistema tem particularidades muito catitas e umas colunas que vão aparecendo por estes lados... Mas nunca experimentadas por nós (o raio das Proac não querem nada connosco). Vamos às particularidades...

Ainda bem que as ProAc não querem nada convosco ... a menos que queiram complétamente mudar de sistema e nunca se esqueçam do adagio: Se um dia ouvirem umas ProAc soar muito bem, comprém o sistema com o qual elas estavam a tocar Wink

O Technics tem alterações facilmente identificáveis, mas falta identificar o Phono - é o que viajou até Portugal?

Não, este phono foi feito para uma utilisação pessoal (para mim  Cool ) e està emprestado até que a mesa de mixagem esteja feita. A topologia é muito diferente do que esteve em portugal e ném sei se um dia serà produzido em série, talvez...

Como refere que esse não será o definitivo, pode partilhar algumas pistas sobre a evolução (do ponto de vista dos resultados)?

O phono definitivo serà aquele que esteve em portugal. Actualmente esse phono faz a unanimidade por aqui e quase todos os sistemas que acompanho o utilisam actualmente. As pessoas acham-o mais dinamico, expressivo e "silencioso" (respeito dos silêncios) do que este para resumir...

Ficaremos à espera de nova visita a esse sistema, merecerá. ...

Como disse esse sistema està aqui ao lado, este amigo é aquele que tém o Arno preto e os grandes Cubos ... actualmente não nos vemos por causa do confinamento mas todas as semanas bebemos um copo aqui ou na casa dele, estamos a cinco minutos um do outro. O proximo passo serà a mesa de mixagem e isso vai levar alguns meses, depois o sistema vai estar globalmente finalisado...

PS: As fotos foram feitas com o meu portamovel que é uma peça de museu ... desde que possivel meterei fotos actualisadas e de melhor qualidade!!!
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 19:31

Tempo não falta, por isso toca a trabalhar para isso ficar um mimo!! Laughing

Quanto ao adágio sobre as Proac... Não sabia dele, mas faremos tudo para manter a coisa sossegada. dvil
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 19:41

José Miguel escreveu:
Tempo não falta, por isso toca a trabalhar para isso ficar um mimo!! Laughing ...

Não é a unica coisa que tenho para fazer ... e o meu sistema precisa de mimos também dvil

Vamos fazendo Basketball
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 20:45

TD124 escreveu:
José Miguel escreveu:
Tempo não falta, por isso toca a trabalhar para isso ficar um mimo!! Laughing ...

Não é a unica coisa que tenho para fazer ... e o meu sistema precisa de mimos também dvil

Vamos fazendo Basketball
Eu queria apontar novos argumentos, mas entre o arroz de pato e o Vila Real tinto, fiquei molenga... drunken

Um dia tem (têm) que vir cá para comentar o nosso longínquo. Smile Smile
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 20:57

José Miguel escreveu:
... Eu queria apontar novos argumentos, mas entre o arroz de pato e o Vila Real tinto, fiquei molenga... drunken

Um dia tem (têm) que vir cá para comentar o nosso longínquo. Smile Smile

Aponta o que queiras ... o objectivo disto é partilhar !!!

Quém sabe se um dia Question ... ainda por cima gosto muito de arroz de pato, faz faço-o mal Wink
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 21:23

TD124 escreveu:

 ... ainda por cima gosto muito de arroz de pato, faz faço-o mal Wink


Essa receita é da zona de Viseu, siga os passos desse estrelinha michelin e terá um belo jantar a dois... Wink
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyDom Abr 19 2020, 21:29

José Miguel escreveu:
... Essa receita é da zona de Viseu, siga os passos desse estrelinha michelin e terá um belo jantar a dois... Wink

Pareçe simples, vou experimentar! Obrigado Sistemas longinquos ... - Página 2 843159
Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 09:31

Paulo,

Já algum tempo atrás que ando para te por esta questão, principalmente após o teu post do sistema do teu amigo Patrick, naquela 'Caverna / gruta', muito interessante, mas... deixou-me a dúvida:

O único problema que encontro aqui em Freiria e em praticamente toda a zona Oeste é o facto de ser uma zona muito húmida e, por vezes, com a geração de micro-climas algo complicados. Ora uma 'Caverna', como aquela do Patrick, tem tendência (com aquelas paredes) a serem locais muito interessante e... 'românticos', mas igualmente húmidos.

- Existe alguma razão técnica / tecnológica para a electrónica a válvulas ser mais resistente a problemas de humidade?

Abraço
cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 10:23

Goansipife escreveu:
...- Existe alguma razão técnica / tecnológica para a electrónica a válvulas ser mais resistente a problemas de humidade? ...

Olà Gonçalo, antes de mais espero que esteja tudo bem convosco!

Confesso que fiquei surpreendido pela tua questão ... e assim de repente teria tendência a dizer que não, seria mesmo ao contràrio! A àgua (humidade) e a electricidade não são grandes amigos, ora como nos aparelhos a vàlvulas hà mais electricidade (alta-tensão), diria que eles são mais sensiveis aos fenomenos ligados à presença da alta-tensão e da humidade como a ionisação, micro-oxidações e eventualmente aos micro arcos eléctricos. Os Quad II e ESL que possuiam ambos alta-tensão interna, eram tropicalisados para permitir de funcionar em zonas muito humidas do Commonwealth como a India por exemplo. No caso dos aparelhos do Patrick e em geral nos meus aparelhos, os transformadores e outras peças electromecânicas são tropicalisadas também, mas isto não justifica por si sò uma melhor resistência...

Talvez o calor produzido pelas vàlvulas permita uma zona mais seca à volta dos aparelhos ... mas não acredito sequer na hipotese que escrevo. Teria tendência a dizer que essa afirmação não é verdadeira, pelo menos não vejo assim de repente uma explicação técnica que a valide. Aliàs, o unico ponto no qual as electronicas a vàlvulas são mais resistentes é na sobretensão dinâmica ... o que explica a sua preferência e dominio até hoje nos amplificadores de guitarra eléctrica!

Sê mais claro pois não vejo razão técnica para essa afirmação  cheers
Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 10:50

Paulo,

Não tenho evidências para a questão que te coloquei. Por isso não consigo ser mais claro.

Lembrei-me desta questão quando vi a sala do Patrick porque, apesar de perceber pela foto, que é uma sala muito interessante e até bonita - romântica e intimista - faz-me lembrar uma adega antiga, um pouco no género da que tenho na sala onde está o segundo sistema aqui em minha casa e que tu conheceste.

Toda a casa sofre,um pouco, com as características da região - humidade acima da média - mas esta minha sala é, sem sombra de dúvida, mais problemática. Razão pela qual tenho um desumidificador a trabalhar 24 x 24 horas nesta altura.

Reparo, isso sim, que quando a humidade baixa os 60%, o ambiente sonoro é claramente melhor, principalmente na clareza e no detalhe. Quando sobe acima daquele valor piora. Tive, inclusivamente, de colocar as colunas na parede lateral que dá para a garagem e, não sei, se é por esta formar uma "caixa de ar" maior, que o som parece-me bem mais coerente.

Tal como afirmas, pensei exactamente que por produzirem mais calor à volta dos equipamentos a problemática da humidade fosse mais reduzida. Mas, como digo, foi só um pensamento que me veio à ideia. Como sabes o meu conhecimento de electrónica não passa do básico. Muito básico mesmo!

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 11:22

Goansipife escreveu:
... Reparo, isso sim, que quando a humidade baixa os 60%, o ambiente sonoro é claramente melhor, principalmente na clareza e no detalhe. Quando sobe acima daquele valor piora. Tive, inclusivamente, de colocar as colunas na parede lateral que dá para a garagem e, não sei, se é por esta formar uma "caixa de ar" maior, que o som parece-me bem mais coerente. ...

A cave do Patrick também era uma antiga adega, ou um pequeno curral para algumas cabras e ovelhas. O que falas é muito habitual e geralmente pouco tém a ver com as electronicas mas sobretudo com as colunas, sobretudo se o cone é em papel. O cone carrega-se de humidade e o seu peso aumenta ... criando uma série de efeitos em cascada:

Como o peso aumenta, então a frequência de ressonância baixa, o factor de acelaração também e a fase entre os altifalantes desalinha-se tendo como resultado: Um som mais pesado, uma perda de claridade no médio e uma sonoridade mais confusa nos momentos complexos da musica...

A solução é de "tratar" as membranas com um spray impermeabilisante como se usa para os sapatos ou os tecidos. Ele vai impedir a humidade de se acumular e diminui muito o fenomeno. È o que o Patrick faz, e mesmo eu pois em linha recta estamos perto do mar. Esse tratamento deveria ser feito em todas as colunas, para evitar as diferenças que podém existir entre as estações humidas e as secas...

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 11:33

TD124 escreveu:
[...]
A solução é de "tratar" as membranas com um spray impermeabilisante como se usa para os sapatos ou os tecidos. Ele vai impedir a humidade de se acumular e diminui muito o fenomeno. È o que o Patrick faz, e mesmo eu pois em linha recta estamos perto do mar. Esse tratamento deveria ser feito em todas as colunas, para evitar as diferenças que podém existir entre as estações humidas e as secas...

cheers

Sistemas longinquos ... - Página 2 22692 Sistemas longinquos ... - Página 2 22692

Obrigado Amigo

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
reirato
Membro AAP
reirato


Mensagens : 3642
Data de inscrição : 08/11/2010
Idade : 80
Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 12:42

Goansipife escreveu:
Paulo,

Não tenho evidências para a questão que te coloquei. Por isso não consigo ser mais claro.

Lembrei-me desta questão quando vi a sala do Patrick porque, apesar de perceber pela foto, que é uma sala muito interessante e até bonita - romântica e intimista - faz-me lembrar uma adega antiga, um pouco no género da que tenho na sala onde está o segundo sistema aqui em minha casa e que tu conheceste.

Toda a casa sofre,um pouco, com as características da região - humidade acima da média - mas esta minha sala é, sem sombra de dúvida, mais problemática. Razão pela qual tenho um desumidificador a trabalhar 24 x 24 horas nesta altura.

Reparo, isso sim, que quando a humidade baixa os 60%, o ambiente sonoro é claramente melhor, principalmente na clareza e no detalhe. Quando sobe acima daquele valor piora. Tive, inclusivamente, de colocar as colunas na parede lateral que dá para a garagem e, não sei, se é por esta formar uma "caixa de ar" maior, que o som parece-me bem mais coerente.

Tal como afirmas, pensei exactamente que por produzirem mais calor à volta dos equipamentos a problemática da humidade fosse mais reduzida. Mas, como digo, foi só um pensamento que me veio à ideia. Como sabes o meu conhecimento de electrónica não passa do básico. Muito básico mesmo!

cheers

Sugeria dispor, se abunda o espaço, alguns vasos com plantas de interior de folha verde e larga sem flor, poderiam(?)  agir como equilibradores da humidade ambiental, reduzindo-a no Inverno (sem rega) e devolvendo alguma no Verão (com rega) com a vantagem de, em caso de seca extrema reduzir/controlar a carga de estática que por vezes no Verão incomoda na reprodução do vinilo!?….    affraid

Sistemas longinquos ... - Página 2 Picture-191450
Ir para o topo Ir para baixo
http://arato.rocha@gmail.com
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 12:47

Também é uma ideia interessante Sistemas longinquos ... - Página 2 22692

Obrigado.

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 16:37

Sistemas longinquos ... - Página 2 Y110

Este sistema pertencente a um amigo està situado a 50km daqui. Pela qualidade e quantidade de material estamos em face de um grande sistema. Este amigo começou com um sistema baseado num CD Audioaéro + amplificador a vàlvulas Graaf GM50 + ProAc D15 ... depois mudou as colunas para as ProAc D38 e enfim evoluiu até ao sistema actual que se compõem assim visto da esquerda para a direita:

Bloco monofonico a vàlvulas Manley Labs Snapper
Dac anTiTon Zen, Streamer PopCorn Hour C300, Streamer Bluesound Node (empilhados)
Préamplificador Moon Evolution P8 em duas caixas separadas empilhadas
Préamplificador Manley Labs a vàlvulas Neo-Classic 300B
Leitor de CD Audioaero Capitole
Bloco monofonico a vàlvulas Manley Labs Snapper
De cada lado do movel estão as colunas ProAc D80R "Ribbon"

O movel que foi feito por mim pesa quase 400Kg vazio e mais de 500Kg com o material instalado, mede 3 x 3 métros e serve de parede de separação, està ancorado no chão. Foi feito em contraplacado especial marinha e tém um duplo fundo o que permite de esconder todos os cabos. No interior hà compartimentos para o regenerador de rede Delta-Sygma, para os roteadores e box internet. Existém 6 amplificadores Sonos Connect no interior do movel que podem enviar a musica no alpendre, jardim e outras salas da casa. Os cabos do sistema principal são todos de alta qualidade e de marcas diferentes. Não existe pelo momento nenhuma fonte analogica e o sistema està em fase de evolução nos streamers e nos blocos monofonicos. A qualidade das imagens feitas com o meu portamòvel não são de grande qualidade...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Y210

Quém diz grande sistema diz grande som, aqui não é excepção. Apesar da sala ser muito grande (100m²) o sistema produz uma energia que irradia a musica por todo o lado. Os impactos musicais são fisicos e mais acentuados e nitidos com o préamplificador Moon. O préamplificador a vàlvulas permite de passar para uma escuta mais envolvente, suave e elegante. O palco sonoro é imenso e apareçe por detràs do movel com grandeza e materialização. Pela presença dos dois préamplificadores e da sonoridade antagonisma o sistema pode alternar entre uma escuta densa, fisica e potente ... e outra mais delicada, aérea e eufonica. As colunas ProAc são utilisadas quase a fundo nestas condições e revelam uma nova cara. Os amplificadores Manley pecam por uma falta de controle com a musica muito alta (tipico de algumas vàlvulas) e não estão complétamente à altura das colunas. Excluindo estes casos extremos o sistema corresponde à ideia que nos fazemos destas instalações, monumental, majestoso e impressionante...
Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 17:06

David Manley foi sempre um irrequieto criador. Até nas relações pessoais Laughing

Na minha modesta opinião, mesmo quando da VTL, os prés eram bem melhores que os amps. Estes, acima de tudo, necessitavam de colunas muito sensíveis para darem algo mais à música - alma!

Quando saiu da VTL, para Espanha e criou a Manley, penso que a coisa piorou um pouco, mesmo considerando e tendo a consideração pelas ideias que estavam por detrás de cada projecto.

A VTL revitalizou, para mim sem dúvida, com o filho Luke, um criativo como o pai, mas mais calmo e com os pés mais assentes na terra. A marca não só ganhou vitalidade como ganhou polivalência.

Apesar dos projectos ganharem, e muito, com colunas mais para o eficiente, tudo, no entanto, melhorou. Não é invulgar ver-se por esses Audio Shows fora, amplificação VTL a alimentar colunas algo menos fáceis - Wilson Audio, B&W, Rockport, etc. - com grandes encómios.

Realmente esses Manley com essas Proac Sistemas longinquos ... - Página 2 447836

Mas é como diz o Fredy: O que uns adoram, outros detestam Laughing

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 20 2020, 18:18

Goansipife escreveu:
... Realmente esses Manley com essas Proac Sistemas longinquos ... - Página 2 447836

Mas é como diz o Fredy: O que uns adoram, outros detestam Laughing ...

Compreendo, mas neste caso o Fredy tém razão ... apesar que o meu amigo seja pianista, e talvez não seja tão surpreendente, ele gosta do som "cru e cheio"!, nesse aspecto os Manley até são bem conseguidos, faz pensar no estilo aos amplificadores Fender Twin reverb!!!...

Aliàs, a presença na sala de um piano de cauda aumenta a sensação de reverberância, e não sò a sensação. No entanto jà decidimos que apòs o confinamento vamos fazer uma tertulia com vàrios outros blocos mono jà citados neste topico e ver como a coisa se passa...

Os sistemas longinquos vão evoluindo cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 27 2020, 16:39

Sistemas longinquos ... - Página 2 Img_0610

O meu amigo Pierre decidiu de ligar o seu Arnoamp às suas colunas no sistema principal para ver o que a associação dava como musica! Telefonou-me todo excitado com os resultados de escuta que ultrapassam o que esperava. Altamente seduzido pela classe que o conjunto distila decidiu de o deixar uns dias a funcionar no lugar dos blocos monofonicos. Esta experiência vai no sentido dos relatos que o Manfred comunica com as suas colunas Extremi e outros amigos com as ProAc Anniversary e Ref8Sig. No entanto estas Studio 100 são muito dificeis a fazer funcionar e estava curioso do resultado. O Arnoamp pareçe ser uma espeçie de pé-de-cabra que abre todas as portas, estranho! Ficam algumas fotos de melhor qualidade do seu sistema e um grande plano do seu Arnoamp vestido de preto ...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Thumbn10
Ir para o topo Ir para baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear


Mensagens : 1392
Data de inscrição : 01/08/2013

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 27 2020, 19:20

Sistemas longinquos ... - Página 2 754215 I really love these stories and pictures!
Ir para o topo Ir para baixo
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u


Mensagens : 14297
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptySeg Abr 27 2020, 19:29

Além do relato da experiência bem sucedida, o Arnoamp fica bem trajado de negro.Sistemas longinquos ... - Página 2 4019496139
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 08:30

TD124 escreveu:
Sistemas longinquos ... - Página 2 Img_0610

(...)
O Paulo bem diz que a série Arno terminou, mas ele teima em aparecer... Ainda não percebi bem se ele é apenas curioso ou maroto e gosta de acasalar com qualquer uma... coluna. Laughing

Como nos desenhos animados, fica a frase "não percam os próximos episódios, porque nós também não"! dvil
Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 09:08

Paulo
Sempre te congratulo pelos teus sucessos nas tuas obras. Contudo, como diz o José Miguel, o Arno teima em fazer-se notar.

Fica uma mera opinião. O Arno cria muita água na boca. É mais não digo... dvil
cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 10:59

José Miguel escreveu:
... a série Arno terminou, mas ele teima em aparecer...

Goansipife escreveu:
... como diz o José Miguel, o Arno teima em fazer-se notar...

Efectivamente o Arnoamp vai acabar por dar razão à frase do Marcel Proust "Os verdadeiros paraísos são os paraísos que perdemos..."! Este meu amigo tém o seu desde novembro e nunca se tinha preocupado de o escutar no seu sistema, simplesmente porque nunca pensou que o resultado valesse a pena ... e isto, apesar que outros o utilisem como aparelho principal. O Dan D'Agostino jà dizia nos anos 80 que "o primeiro passo para que um amplificador seja tomado a sério é de ter uma estética imponente". Tal não é o caso do Arnoamp, bem ao contràrio, então é normal que as pessoas o vejam como ele é ... uma espécie de brinquedo para audiofilos! Ao mesmo tempo ele tém potentes blocos monofonicos, é dificil de imaginar o que um pequenino integrado pode ofereçer em comparação com aparelhos de natureza muito superior...

O meu ex-cunhado é enófilo e hà uns quinze anos atràs decidiu de fazer um vinho de entrada para ser juntado à gama prestigiosa de um grande dominio com o qual ele trabalhava, era também uma maneira de valorisar as jovens videiras. Esse vinho saiu tão bom que os criticos o consideraram como o melhor vinho do dominio. Sém ser superior aos outros em complexidade e comprimento de boca ... ele possuia um equilibrio, um frutado e uma frescura que seduzia, criava guluseima! Afinal uma das magias do audio é a meneira como alguns aparelhos, por vezes sém pretensão nos surpreendém e por vezes fascinam. Afinal de contas, um Rega Planar não é nada mais do que uma tàbua com um prato em vidro e um braço, e no entanto...
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 11:27

Os extremos tocam-se... não é caso para dizer que o Arno será o mais pequeno dos amplificadores, mas ele será pequeno o suficiente para pregar umas quantas partidas aos Sentidos e, sobretudo, à Razão.

Há um velho dito que diz algo como isto: mais pequenito e trabalhador, do que grande e molenga...

Nós vemos o mundo quer pelo "filtro" da Quantidade quer pelo da Qualidade, mas tendemos (somos educados!?!) a valorizar mais a Quantidade (maior, mais caro, mais alto, mais grosso, mais forte, mais reconhecido, ...) e isso nota-se muito no momento de julgar tudo e todos.

Creio já ter dito isto, mas o Arno serve muito bem a marca que o Paulo criou, cujo nome começa por "Anti". Wink



Ultrapassados os preconceitos e a peneira do Tempo, é a Qualidade que virá à superfície e se o amplificador se mantiver onde tem que estar, a trabalhar no centro do sistema, então ele cumprirá a razão de existir.
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 11:54

José Miguel escreveu:
... Creio já ter dito isto, mas o Arno serve muito bem a marca que o Paulo criou, cujo nome começa por "Anti". Wink

O Arno é uma brincadeira que se tornou num caso sério ... tudo é involuntario. Seria despropositado de utilisar esta "excepção" para provar algo que não se verifica ... aliàs, a excepção confirma a regra! Se eu tivesse feito os Arno II com o objectivo de provar que um pequeno amplificador fosse capaz de atingir uma forma de universalidade e atacar colunas ambiciosas ou exigentes com qualidade, até açeitaria com orgulho esse paralelo com a marca, mas não é o caso ném nunca foi... Os Arno II são uma tosta com manteiga que não caiu no chão do lado da manteiga, foi "boa" sorte...

E não digas que a sorte não existe, pois isto é a prova e sei muito bem o que digo neste caso Wink
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 12:16

Não tenho por hábito contrariar criadores, apenas apreciar ou não as criações. Wink

O meu paralelo com a marca não era para universalizar, antes para brincar com uma metáfora possível. Desde as primeiras aparições do primeiro Arno que aprecio a imagem do amplificador, desde logo pelo que sempre disse: ele prega partidas aos Sentidos e Razão.

Não quero voltar aos temas audiofilia e afins, mas a Música tem que tocar estas duas vertentes e não apenas uma delas. Sempre que se tenta desligar Sentidos de Razão ou puxar excessivamente por uma das partes, perde-se... Brincar com ambos permite uma bela oportunidade de os juntar e talvez isso seja parte do segredo - atenção que não estou a beliscar a Qualidade, a Razão está presente.

"There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy."...

O Paulo teve sorte (afirma!), agora caso a queira perceber, tente descobrir as razões de tal sucesso e transforme a sorte em método. Wink
Ir para o topo Ir para baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear


Mensagens : 1392
Data de inscrição : 01/08/2013

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 13:02

José Miguel escreveu:
.... e transforme a sorte em método. Wink

Dear José,

I think this happened long ago and is yet the tradition of the brand! If we take for example the Anti-Lenco, it's a similar unique approach with great success!

As far as I know, the special "luck" in case of the Arnoamp II was the circuit which is partially very uncommon, and it was not sure if it worked at all, let alone so good.

All other anTiTon devices I know have similar sonic and musical genes as the Arnoamp and are extraordinary as well in their way... so, from my view there is no "luck" in the sonic and musical capabilities of an anTiTon product. If it would be not "very good", it would not see the light of the day and never be delivered to a customer.

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear


Mensagens : 1392
Data de inscrição : 01/08/2013

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 13:10

TD124 escreveu:
Pela presença dos dois préamplificadores e da sonoridade antagonisma o sistema pode alternar entre uma escuta densa, fisica e potente ... e outra mais delicada, aérea e eufonica.

This is a very appealing approach, to have two systems in one! Ideally both with equally great sound but different interpretation, depending on the music and/or the mood.

2cclzes
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 13:17

mannitheear escreveu:
José Miguel escreveu:
.... e transforme a sorte em método. Wink

Dear José,

I think this happened long ago and is yet the tradition of the brand! If we take for example the Anti-Lenco, it's a similar unique approach with great success!

As far as I know, the special "luck" in case of the Arnoamp II was the circuit which is partially very uncommon, and it was not sure if it worked at all, let alone so good.

All other anTiTon devices I know have similar sonic and musical genes as the Arnoamp and are extraordinary as well in their way... so, from my view there is no "luck" in the sonic and musical capabilities of an anTiTon product. If it would be not "very good", it would not see the light of the day and never be delivered to a customer.

cheers
Dear Manfred,

I didn’t said that was lucky, Paulo said it and I respect what a creator call to his work. Smile

Paulo told not to say that lucky didn’t exist, so I put everything in perspective a said that.

I believe in your words and if you read my words carefully, you will find your thoughts about Paulo’s work as background. Wink
Ir para o topo Ir para baixo
mannitheear
Membro AAP
mannitheear


Mensagens : 1392
Data de inscrição : 01/08/2013

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 13:49

José Miguel escreveu:

I believe in your words and if you read my words carefully, you will find your thoughts about Paulo’s work as background. Wink

Yes I know and wish you can hear it for yourself one day!

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 13:53

José Miguel escreveu:
... "There are more things in heaven and earth, Horatio, than are dreamt of in your philosophy."...

O Paulo teve sorte (afirma!), agora caso a queira perceber, tente descobrir as razões de tal sucesso e transforme a sorte em método. Wink

José, eu sempre defendi aqui, nomeadamente com o Ricardo Ongaku, que a criação audio é uma misteriosa alquimia entre ciência e empirismo. Hoje em dia, é possivel com os programas de simulação potentes que possuo de saber com uma boa aproximação as caracteristicas técnicas de um circuito original antes mesmo de ele estar feito. Posso saber a banda, o consumo, a potência, a fase, a distorsão e etc e etc ... mas não como ele vai soar. Como diz o Manfred, sò aqueles que passam "o exame das orelhas" véem o dia, os outros é como se nunca tivessem existido!...

Se tal não fosse o caso, isso indicaria que a medida diz tudo e que a boa medida daria uma boa escuta, infelismente não é tão linear quanto isso. Assim, não tenho explicação ciêntifica para os resultados do Arno II, e empiricamente diria que tive um "feeling", a recompensa da minha experiência certamente. Ora, sém explicação ciêntifica é dificil de criar métodos ... actualmente tenho dois prototipos de maior potência baseados no Arno II a funcionar que nunca verão a luz do dia, o resultado é medio num caso e apenas bom no outro...

Pessoalmente, esta inconstância dos resultados estimula-me e permite-me de continuar modesto, dà-me a sensação de não controlar tudo e obriga-me a fazer atenção aos detalhes ou a seguir novos caminhos ... mesmo quando pareçem menos interessantes técnicamente. Foi o que fiz com o Anti-Lenco e noutro nivel com o Arno II. Existém aparelhos que te obrigam a açeitar, mesmo sém compreender ... o Arno II é um deles e enquanto o seu mistério durar estarei contente de o açeitar como é. Passa-se a mesma coisa com as minhas colunas de uma certa maneira, isso agrada-me...

PS: O que me agrada mais nesta historia é a repetividade das sensações ressentidas durante a escuta. Nunca ouvi um Arno II na casa de nenhuma das pessoas que o possuém, e com o confinamento ném sequer o ouvi na casa do Pierre aqui ao lado. Escutei todos os Arno II unicamente na minha casa, com os meus diferentes sistemas ... e no entanto as reações de todos são unanimes mesmo com sistemas diferentes, isto agrada-me ainda mais Wink
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 14:00

mannitheear escreveu:
... This is a very appealing approach, to have two systems in one! Ideally both with equally great sound but different interpretation, depending on the music and/or the mood. ...

Hi Man! before the Agora i had a preamplifier wich worked on triode and hybrid mode called Vahala ... this gave the idea to my friend to work with two preamplifiers. The preamp is a very important gear in a great system...

Biz Man cheers
Ir para o topo Ir para baixo
Goansipife
Membro AAP
Goansipife


Mensagens : 3791
Data de inscrição : 04/12/2011
Idade : 65
Localização : Freiria - Torres Vedras

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyTer Abr 28 2020, 20:03

Olá Paulo,

Das tuas respostas anteriores, depreendo que, para além do projecto Arno, ser um projecto concluído e sem retorno, tens em mente o desenvolvimento de novo projecto de amplificação.

Sem entrares em grandes pormenores técnicos, tens certamente, como em todos os que já descrevestes, um também desenvolvimento de filosofia da tipologia de amp que pretendes desenvolver.

Podes partilhar qual é essa filosofia que te move?

Abraço
cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQua Abr 29 2020, 11:01

Goansipife escreveu:
... Podes partilhar qual é essa filosofia que te move?...

Resposta aqui: Tabula rasa

cheers
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Out 01 2020, 11:27

Na semana passada fui ver o meu amigo Patrick (caveman) e passar um dia com ele. Era a oportunidade de ouvir as ultimas mudanças que tinham sido feitas no sistema ... são poucas, mas suficientes para influenciar suficientemente a escuta. Mas, pelo momento não vou me avançar e evidentemente tudo começou com a escolha das garrafas que iamos beber, desta vez foi um tinto da nossa região em duas safras diferentes e um branco do sul de Lyon...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Vin11

Uma vez que os vinhos foram escolhidos deu para os arejar, provar e começar a investigar as mudanças que foram feitas. O seu sistema digital é algo complexo pois é baseado num computador afastado do sistema que vai buscar a musica pela rede em streaming (Qobuz), ou em local aos discos rigidos afastados (NAS). O sinal digital é enviado em USB a um conversor da YellowTech que transforma o USB em SPDIF e enviado em AES/EBU (digital simétrico) ao Dac que està situado ao lado dos outros elementos do sistema. Nesta foto pode se ver o conversor da YellowTech (caixa em aluminio) e uma das novidades introduzidas no sistema...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Digita10


A novidade é a adição do cubo ao lado do conversor! Trata-se de um segundo computador feito por uma empresa francesa e sém ventilador (fanless), pois é o cubo em liga de aluminio que dissipa o calor. Este computador é ele actualmente que possui o player e vai buscar a musica na rede mas não està ligado ao ecrã. O primeiro computador serve de telecomando para o cubo (controla-o à distância pela rede) e permite-lhe de se ocupar exclusivamente que das funções ligadas à leitura da musica. Deixo uma imagem pois acho-o um belo objecto...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Cubo110

A segunda e ultima novidade foi a incorporação de uma alimentação linear para alimentar o conversor USB/SPDIF YellowTech. Esta alimentação com alta corrente, alta estabilidade, ultra silenciosa e com fraca distorsão era uma aposta que estàvamos curiosos de ver (ouvir) o resultado. Existe a tentação de acreditar que o audio digital é muito mais simples do que o vinilo ... é verdade de um certo ponto de vista, mas de outro é idêntico ou mesmo pior. Numa fonte tudo conta e o que ela não extrai do disco nenhum outro elemento vai o fazer. Chegado a este ponto estava preparado para escutar o sistema e comparar a "nova escuta" com a da minha ultima vinda...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Sistem11

Algumas das fotografias são de mà qualidade pois foram feitas com poca luminusidade na cave ... e com o meu telemòvel que não é o melhor modelo nessa tarefa. Como se vê o sistema està na mesma com o DAC pousado no solo e o préamplificador encima numa prateleira. Caso excepcional, e que sò por si indica o salto em qualidade da escuta, desta vês sò escutàmos as grandes colunas Davis Monitor One e as ProAc Anniversary ném sequer foram ligadas uma unica vez. Geralmente quando escuto um sistema que sigo e para evitar demasiado a memoria auditiva tomo notas em casa apòs a escuta, isto permite-me de refrescar a memoria para a proxima vêz. Evidentemente que para acompanhar a escuta tinha ao lado todas as ferramentas que são necessarias para fazer uma evaluação minuciosa, como se pode ver na foto que segue...
Sistemas longinquos ... - Página 2 Casse_10

A primeira sensação ressentida foi a de uma grande pureza harmonica, a transparência não é pervertida por nenhuma sonoridade impuria ou desencaixada. Existe um salto qualitativo tanto na linearidade como na coerência o que é surpreendente da parte de colunas a alto desempenho com cornetas. O som continua veloz e com grande impacto, como antes, mas actualmente a musica descorre com uma serena liquidez. Nenhuma ressonância de sala, ném de caixa vém perturbar a escuta com um volume razoàvel. Os diferentes estilos de musica escutada fazém apareçer uma grande neutralidade e respeito das gravações. Os micro-detalhes assim que a micro-dinamica são ressentidos com uma grande naturalidade evitando à escuta de bascular do lado do ultra-analitico ou da frieza electronica. Nas gravações fora de estudio é perceptivel os ecos e ressonâncias naturais do sitio aonde a musica foi tocada, sempre com o devido respeito entre o volume acustico da musica, dos sinais reflectidos e das sonoridades da sala de gravação. As diferentes assinaturas dos instrumentos, as diferentes texturas das vozes assim que o equilibrio entre dinamica/velocidade conduzém a uma escuta aberta, livre e vertical e paradoxalmente extremamente elegante, calma e serena. Esta simbiose entre verticalidade e horizontalidade é por deveras rara e é o que eu chamo uma "escuta esférica ou redonda" ... os diferentes elementos que constituém a escuta encontram-se todos a niveis quase idênticos, o "equilibrio" torna-se real. Houve uma pequena amelhoração do palco em estabilidade, mas o nivel jà era tão bom que não pedia mais...
Foi uma escuta perturbante, pois inesperada, que prova a importância dos detalhes quando um sistema jà é bom ou excelente. pessoalmente nunca pensei que detalhes assim num sistema digital possam conduzir a resultados de escuta tão audivéis e sobretudo harmoniosos. Fica uma grande porta aberta para tentar novas experiências e esperar de subir ainda mais alto. Um sistema nunca està acabado mas este continua a escalar montanhas de uma maneira impressionante ... jà era antes, mas hoje ainda mais, uma escuta de referência nmho  Shocked
Sistemas longinquos ... - Página 2 Sistem12


Última edição por TD124 em Qui Out 01 2020, 13:16, editado 1 vez(es)
Ir para o topo Ir para baixo
Alexandre Vieira
Membro AAP
Alexandre Vieira


Mensagens : 8560
Data de inscrição : 11/01/2013
Idade : 54
Localização : The Other Band

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Out 01 2020, 12:07

Excelente reportagem!

E obrigado pela partilha pois dá-nos ideia do que se pode fazer no domínio digital. Quase tenho vergonha de o dizer, mas ainda não consegui aderir ao Streaming. Sistemas longinquos ... - Página 2 865586
Ir para o topo Ir para baixo
Ghost4u
Membro AAP
Ghost4u


Mensagens : 14297
Data de inscrição : 13/07/2010
Localização : Ilhéu Chão

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Out 01 2020, 12:59

TD124 escreveu:
Na semana passada fui ver o meu amigo Patrick (caveman) e passar um dia com ele.
(...) uma das novidades introduzidas no sistema (...) é a adição do cubo ao lado do conversor! Trata-se de um segundo computador (...).
Algumas das fotografias são de mà qualidade pois foram feitas com poca luminusidade na cave ... e com o meu portamòvel que não é o melhor modelo nessa tarefa.

É salutar verificar que, no tempo presente, o prezado ser verde, TD124, mantém contacto com amigos. A descrição da visita, avivou na minha Caixa Idiota Instruída, o encontro de três Marretas no início de Setembro, os quais, durante sete meses, não tiveram contacto presencial. Nos nossos encontros, além da audição de álbuns de fio a pavio, também temos o hábito de abrir umas garrafitas, acompanhadas de alimento.

Quanto ao computador Cubo, a caixa, no aspecto da ventilação, me recorda o design de um amplificador de potência, cujo nome se evaporou da Caixa que ostento entre os ombros.

No capítulo da qualidade dos bonecos, constato que, tal como eu, faz uso do telemóvel para recepcionar/efectuar chamadas/SMS. Assim, a questão de compromisso é tida em conta para a finalidade a obter com determinado produto. Com esse critério presente, é possível não dispensar uma pipa de "euricos" por um telemóvel topo-de-gama (não utilizo o termo "portamóvel", por recusar andar na via pública com uma porta às costas Laughing).

Grato pela descrição do episódio,
What a Face
Ir para o topo Ir para baixo
TD124
Membro AAP
TD124


Mensagens : 8270
Data de inscrição : 07/07/2010
Idade : 59
Localização : França

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Out 01 2020, 13:15

Ghost4u escreveu:

... (não utilizo o termo "portamóvel", por recusar andar na via pública com uma porta às costas Laughing).

Embarassed ............................................................................................... Laughing

PS: Jà està escrito como deve de ser  Sistemas longinquos ... - Página 2 675116
Ir para o topo Ir para baixo
José Miguel
Membro AAP
José Miguel


Mensagens : 9401
Data de inscrição : 16/08/2015
Idade : 43
Localização : A Norte, ainda a Norte...

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Out 01 2020, 15:10

TD124 escreveu:

(...)
Sistemas longinquos ... - Página 2 Cubo110
(...)

Eu passei o dia sem receber notificações, mas como venho espreitar o fórum de quando-em-quando, dei de caras com esta nova apresentação do "sistema da caverna". Wink

Deixei essa imagem por ter ficado com uma ideia na cabeça, a busca pelo silêncio. A parte digital do sistema parece ter evoluído para perseguir uma das coisas mais preciosas para a Música, o tal mágico silêncio. A cadeia de peças criadas vai eliminando (ou tenta) os possíveis pontos de ruído que interferem com o sinal digital. Esse computador nem tem ventoinha, uma enorme fonte de ruído, mas mesmo assim está colocado em bases que eliminam vibrações.

Foi esta ideia que me ocupou a mente enquanto lia a apresentação/descrição do Paulo e do momento de escuta. Existindo mais silêncio de fundo, o tal fundo negro necessário, cada pormenor musical aparecerá como que suspenso no vazio, apresentando-se perante o auditor no devido lugar (seja em profundidade, seja em altura). A imagem de palco ter melhorado, imagino, deverá ser em boa parte fruto disto.

No reverso da medalha, pergunto, a busca pela eliminação de erros por um lado, não poderá criar outros erros? Simplificando, a multiplicação de pontos no trajecto do sinal não estará perto do limite da complexidade? (isto já sou eu a tentar perceber todo esse trajecto)

O Paulo comparou a evolução do sistema digital com um gira-discos, parece-me bem. Há alimentação a braços tangenciais que ficam longe dele, precisamente para garantir que ruídos não apareçam. Outra coisa que se vai fazendo, é tirar os equipamentos da frente do auditor e de perto das colunas, no caso do gira-discos e dependendo do volume a que se escuta Música, pode fazer todo o sentido.

É sempre um gosto ver essa sala e sistema, é uma pena as Proac andarem paradas, mas estando sem uso, não seria melhor elas ficarem arrumadas num canto? (preciosismo meu)

Não poderia deixar de olhar para os vinhos e comida. Não conhecendo nada, mas apostando na boa conservação de tudo e todos, umas boas conservas Portuguesas não ficariam aí bem? Esses tintos (de Puech Lazert) têm bom aspecto, pelo que li precisam de uns anos para incorporar bem algumas notas (acidez e madeira), pois envelhecem bem. Confere?

Continue as partilhas dos sistemas longínquos. Wink
Ir para o topo Ir para baixo
reirato
Membro AAP
reirato


Mensagens : 3642
Data de inscrição : 08/11/2010
Idade : 80
Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa

Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 EmptyQui Out 01 2020, 15:40

Ghost4u escreveu:
... ... ... ... Quanto ao computador Cubo, a caixa, no aspecto da ventilação, me recorda o design de um amplificador de potência, cujo nome se evaporou da Caixa que ostento entre os ombros.
… … … …

Sistemas longinquos ... - Página 2 1136
Sistemas longinquos ... - Página 2 2124
Pass Labs,  Aleph 5

Só pode!?...  

king
Ir para o topo Ir para baixo
http://arato.rocha@gmail.com
Conteúdo patrocinado





Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty
MensagemAssunto: Re: Sistemas longinquos ...   Sistemas longinquos ... - Página 2 Empty

Ir para o topo Ir para baixo
 
Sistemas longinquos ...
Ir para o topo 
Página 2 de 3Ir à página : Anterior  1, 2, 3  Seguinte
 Tópicos semelhantes
-
» sistemas do tiagottx
» Sistemas "japoneses"
» Sistemas do Mundo
» Os Nossos Sistemas
» Sistemas Vintage

Permissões neste sub-fórumNão podes responder a tópicos
Áudio Analógico de Portugal :: Apresentação :: O meu sistema-
Ir para: