As Células de uma Vida

Uma das preocupações dos profissionais da NHK, era que a DL-103 tivesse um desempenho muito bom a nível da separação de canais.
Na gama 1Hz-5kHz exigiram uma separação de 20dB, enquanto que acima dos 10kHz, a meta eram os 15dB. A DL-103 exibia 25dB, ultrapassando portanto toda e qualquer exigência. Da lista dos requerimentos contava a especificação de uma agulha cónica com 16.5 micron a qual seria compatível com os discos stereo e mono. Esta agulha estava acoplada a um estilete de alumínio composto por duas secções, sendo que este tipo de construção telescópica ajudava a cancelar as ressonâncias, além de baixar a impedância mecânica em todo o espectro de frequências.
Para conservar a massa baixa, a DL-103 empregava uma armadura em forma cruzada, com um amortecedor por trás onde estão enroladas as bobines direita e esquerda.
Através da utilização sistemática nos estúdios da NHK, e através de passa-palavra, a DL-103 desenvolveu uma fama entre os audiófilos que começaram a procurar a forma mais eficaz de obter esta célula.
Devido à procura e insistência popular, em 1970 a Denon DL-103 foi lançada para venda ao público.

Especificações Técnicas

Agulha • Stylus • 16.5 Micron diamante com ponta redonda
Estilete • Cantilever • Alumínio
Frequências de Resposta • Frequency Response • 20Hz a 45kHz
Saída • Output • 0.3mV a 50 mm/seg
Impedância de Saída • Output Impedance • 40Ω
Impedância de Carga • Load Impedance • 100Ω
Separação de Canais • Channel Separation • > 25dB a 1kHz
Elasticidade • Compliance • : 5 x 10-6 cm/dyne (100Hz)
Força de apoio • Tracking Force • 2.3 a 2.7g (± 0.3g)
Peso • Weight • 8.5 gramas

Alguém escreveu que a Denon DL-103 tem a extraordinária característica de permitir que a música nos chegue como um todo, e não como um grupo de partes individuais, sendo que essas partes (instrumentos e vozes) retêm toda a sua identidade e propriedades.

Há também quem critique o seu desempenho nas frequências altas, outros afirmam que existe uma ligeiríssima coloração nos médios. O seu »palco« já foi catalogado como exagerado. Uma coisa é certa: apesar de ter sido concebida nos anos 60, continua a ser considerada uma obra-prima de tecnologia audio, e o facto de continuar a ser um êxito de vendas, diz bem do apreço que ainda hoje os utilizadores de vinil sentem por ela.

Devido à sua construção a Denon DL-103 é normalmente recomendada como sendo uma das poucas células indicadas para braços de gira-discos com elevada massa efectiva.

Com o decorrer dos anos versões diferentes foram comercializadas e existem inclusive terceiros que procedem a modificações e upgrades,

DL-103 • (1970) • Primeira versão para o consumidor
DL-103S • (1974) • Maior elasticidade
DL-103D • (1977) • Agulha elíptica • Resposta até aos 65kHz
DL-103/TII • (1978) • Comemoração do 15º Aniversário
DL-103U • (1981) • Concha dedicada e integrada
DL-103 Gold • (1982) • Modelo do 20º Aniversário
DL-103m • (1983) • Corpo redesenhado
DL-103LC • (191985) • Enrolamentos LC-OFC • 75º Aniversário
DL-103LCII • (191986) • Cobre LC-OFC
DL-103SL • (191989) • Mudança de materiais e estilo • Edição limitada
DL-103GL • (1990) • Enrolamentos de ouro de alta pureza • 200 exemplares
DL-103c1 • (1991) • LC-OFC
DL-103FL • (1993) • Agulha fine-line
DL-103R • (1994) • Cobre 99,9999% : 0,25mV Saída • Impedância 14 ohm


Este pequeno resumo foi elaborado através de consultas a várias fontes, e algumas frases não são mais que a tradução simples dessas fontes. Ao escrever estas linhas, aprendi muita coisa e espero, acima de tudo, que o pessoal fique com alguma admiração por esta veterana, a qual apesar da idade continua a dar cartas, e ainda por cima, a um preço muito acessível.

Seria interessante que os senhores foristas que utilizam a Denon DL-103, ou qualquer das variantes, enriquecessem o AAP, partilhando as suas impressões sobre este prodígio do Áudio.

Cumprimentos,

Mário

Belo post sem dúvida. É uma célula que tive durante bastante tempo. Faz muita coisa bem feita, apesar de não ser a última palavra em dinâmica. Se casada com um braço pesado (17g para cima) e uns transformadores a condizer, é capaz de impressionar muita gente.

Aqui fotos de vários modelos. Se clicarem na foto, poderão vê-la em tamanho ampliado.


http://www.vinyl-lebt.de/SME/DL103/Thumbnails.html

Belo poste! Obrigado Mário!
Como já sabem tenho a 103 e encomendei outra, pois penso aventurar-me na mudificação da sua «caixa». Também encomentdei a 304 e possivelmente ainda irei adequirir a 103R.
Parece já uma espécie de Denon-mania, mas não me revejo dessa forma. Apenas procuro apreciar as qualidades dos produtos. Por isso, certamente irei ainda passar a outras marcas, dependendo naturalmente do compromisso preço/qualidade que corresponde para com as minhas possibilidades...

Abraço
Fernando

Stereo escreveu:

dependendo naturalmente do compromisso preço/qualidade que corresponde para com as minhas possibilidades...

Abraço
Fernando

Fala com o Miguel e ouve uma Boboli Signature. Depois diz-me qualquer coisa.

António José da Silva escreveu:

Stereo escreveu:

dependendo naturalmente do compromisso preço/qualidade que corresponde para com as minhas possibilidades...

Abraço
Fernando

Fala com o Miguel e ouve uma Boboli Signature. Depois diz-me qualquer coisa.

Poderei fazer isso, mas não será para já. Agora tenho muitas outras prioridades: tratar do Ptphones, acabar o Cmoy e o RA1, continuar com os braços, talvez fazer um phonodude, possivelmente começar o A30... e é melhor ficar por aqui.

vais-te afogar em projectos. )__((: Mas se bem te conheço, és perseverante. Vai relatando os sabores e dissabores. Se houverem coisas carbonizadas, queremos fotos.

António José da Silva escreveu:

vais-te afogar em projectos. )__((: Mas se bem te conheço, és perseverante. Vai relatando os sabores e dissabores. Se houverem coisas carbonizadas, queremos fotos.

Claro que sim! E não me esquêço do Norbert!...

ainda não me tinha manifestado neste topico, mas ainda vou a tempo....
fiquei maravilhado com o que li e aprendi acerca das Denon, das quais sou um feliz possuidor duma DL110.
e gostei tanto que gostava de voltar a ler mais uma das tuas cronicas, Mário...
acho que aqui a rapaziada merece....

estamos à espera....

Milton escreveu:

ainda não me tinha manifestado neste topico, mas ainda vou a tempo....
fiquei maravilhado com o que li e aprendi acerca das Denon, das quais sou um feliz possuidor duma DL110.
e gostei tanto que gostava de voltar a ler mais uma das tuas cronicas, Mário...
acho que aqui a rapaziada merece....

Caro Milton, adquirir uma DL 110 ou DL 160 está dentro das minhas opções, seria para " servir " num thorens
td 320, com um braço TP 16 MK lll, seria um bom " casamento " ?
Se houver alguém com opinião, agradecia.
Já agora o pré é um Quad 44.

Bom dia Filipe.

Sem querer antecipar-me à opinião do pundit Milton, creio que a nível da frequência de resonância esse casamento não será, à partida, dos mais indicados.

Para uma massa de 7.5 g do braço Thorens mais uns 6g (célula + parafusos) e tendo em conta os coeficientes de elasticidade das duas células mencionadas, as frequências de resonância estarão um pouquinho fora do intervalo ideal.

Thorens TP-16 MkIII
Massa • 7,5g

Denon DL 110
Massa • 4,8g
Elasticidade • 8 x 10-6cm/Dyne

Denon DL 160
Massa • 4,8g
Elasticidade • 10 x 10-6 cm/Dyne

Se estimarmos que o total da massa das células mais os parafusos atinja, em ambos os caso os 6g, chegaremos aos seguintes valores para as frequências de resonância,

Denon DL 110 • 15Hz
Denon DL 160 • 14Hz

para um intervalo ideal 8-11Hz.

É claro que estes números valem o que valem e, como sabe, isto apesar de ser ciência pode não ser exacto. Na minha modesta opinião, e dado que tenho uma simpatia quase doentia pelas Denon (apesar de neste momento não ter nenhuma a tocar...), antes de escavacar o braço Thorens e considerar a aquisição de outro, talvez tentasse aumentar a massa do conjunto concha/célula por via de uns pesos. Há muitas formas de o fazer (exceptuando a ridícula moeda em cima da concha que sempre me fez comichão num local anatomicamente pudibundo). Umas tirinhas de chumbo cortadas à medida do topo da célula são muitas vezes utilizadas. Foi deste modo que casei uma Supex 1000 com um bracinho de massa baixa e até hoje têm vivido com muito amor e harmonia. Claro que de vez em quando lá têm as suas desavenças, mas quais são os casais que não as têm?

O amigo Filipe está registado no Vinylengine?
Se estiver, dê uma vista de olhas nesta tabela. Se não estiver, em meio minuto e com muita facilidade se regista.
http://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php

No que toca à compatibilidade da V de saída das duas Denon e da entrada do seu módulo MM do Quad 44, sem problemas visto serem ambas MC de alta saída (1,6mv).

Espero ter sido útil e, se isso ajuda, posso infromá-lo que vou montar uma DL 160 num TP-16 MkII, e eventualmente utilizar um Quad 44 com o módulo de origem. Nessa altura poderemos trocar experiências.

Um abraço,

Mário João Ceia

Bom dia Lanhelas City
Tenho aqui uma Denon DL110 parada, que ta posso enviar para experimentares...
Esta célula esteve montada num TD166 com um braço idêntico a esse(apenas difere no antiskating), com belíssimos resultados.
Tens MP

O meu era igual a este :
[img][/img]
[img][/img]

Muito obrigado a ambos
Caro Mário, estou a tentar registar-me no " Vinyl", e vou ficar impacientemente a aguardar os resultados
dessa nova experiência, espero que resulte. As suas " dicas " são preciosas.
Caro Milton, fico muito sensibilizado com a sua " oferta ", se resolver aceitar, entrarei em contacto.
Se os resultados foram bons com o 166, deverão ser também com o 320.

Mais uma vez OBRIGADÃO !
Ão V/ dispor.
SA

De novo com as dúvidas,
Será que a Denon DL 110 ou a DL 160 " funcionaria " bem num Rega Planar 2, em comparação com o thorens td 320, igualmente com o mesmo pré ?
" Ouvem-se " todas as opiniões.
SA

Boa tarde Filipe,

Se se estiver a referir ao recente Rega P2, esta informação pode ser-lhe muito útil,

http://forum.audiogon.com/cgi-bin/frr.pl?ranlg&1027200214&read&3&4

Vá dando notícias.

Um abraço,

MJC

Obrigado Mário
Enviei PM

Meus Caros,
ainda ás voltas com as " DENON ",
Infelizmente gorou-se a compra de uma DL 160 nova, agora estou indeciso entre a DL 103 ou a DL 110
sendo de saídas muito diferentes e tendo dois GD ( Thorens td 320 / Rega Planar 2 ), qual seria a opção para cada GD, será muito diferente? Penso que o meu pré ( quad 44), funciona melhor com a de alto ganho.
Desde já, Obrigado.

Ghost4u escreveu:

Prezado Luis Filipe Goios,

Se o braço do Thorens for de origem, a DL110 será mais apropriada.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Obrigado, meu caro
também penso que seja essa a melhor solução, só que, por " necessidade" esta Denon 110 ou 103 estaria destinada ao Rega, pois está mais " necessitado ", e não teria que trocar pela que está a tocar
no Thorens, que era para ser provisória e já roda há mais de um ano.

Eu ia para a DL103, mas aconselho que se acrescente um pouco de peso na cabêça do braço para lhe dar um pouco mais de massa.

Stereo escreveu:

Eu ia para a DL103, mas aconselho que se acrescente um pouco de peso na cabêça do braço para lhe dar um pouco mais de massa.

E, isso não é prejudicial para os " vinilicos "? Como é que isso se faz ?
Obrigado.

Já não me lembro. O teu TD 320 é o MK nada ou o MK II. Se for o dois com o braço TP90, a Denon 103 joga em casa.

Caro António,
Acho que é o " nada ", como é que se vê ?
Obrigado

Luis Filipe Goios escreveu:

Caro António,
Acho que é o " nada ", como é que se vê ?
Obrigado

Se diz Thorens 320 (nada) é porque é o nada. (depois há o MKII e o MKIII)

António José da Silva escreveu:

Luis Filipe Goios escreveu:

Caro António,
Acho que é o " nada ", como é que se vê ?
Obrigado

Se diz Thorens 320 (nada) é porque é o nada. (depois há o MKII e o MKIII)

Brincalhão!!!

Luis Filipe Goios escreveu:

Brincalhão!!!

Desculpa, mas até me soube bem. Mas não volta a acontecer.

António José da Silva escreveu:

Luis Filipe Goios escreveu:

Brincalhão!!!

Mas não volta a acontecer.

Porquê ?

Depois de várias hesitações, ajudas, conselhos, opiniões, informações, audições .......
Estou feliz, como um menino com um brinquedo novo e desejado, ou ainda mais ( raro nestes tempos ).
Já sulca as espiras dos vinis cá por casa uma " princesa " de nome " Sumiko Blue Point Special EVO lll ",
e que bem que ela " encanta ", ( superando as melhores expectativas) e sei que o fará ainda melhor.
Obrigado a todos.
E citando um bom amigo: " o AAP também se alimenta da satisfação dos seus membros ".

Luis Filipe Goios escreveu:

Depois de várias hesitações, ajudas, conselhos, opiniões, informações, audições .......
Estou feliz, como um menino com um brinquedo novo e desejado, ou ainda mais ( raro nestes tempos ).
Já sulca as espiras dos vinis cá por casa uma " princesa " de nome " Sumiko Blue Point Special EVO lll ",
e que bem que ela " encanta ", ( superando as melhores expectativas) e sei que o fará ainda melhor.
Obrigado a todos.
E citando um bom amigo: " o AAP também se alimenta da satisfação dos seus membros ".

"O AAP alimenta-se especialmente da satisfação dos seus membros"

Ainda bem que estás satisfeito. Até podes abrir um tópico em exclusivo para essa menina.

Ghost4u escreveu:

Prezado Vodoo,

Estamos perante a caricatura da célula The Frog, do holandês van den Hul, que é um valor acrescentado ao gira-bolachas da Fisher Price.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Também acho que seria um tuning que o Fisher Price bem merecia. Mas há que reparar se a célula é compatível com o braço.

Caros foristas,

Quando iniciei este tópico era minha intenção que aqui se escrevesse sobre as células que marcaram/marcam a história do áudio analógico.
Infelizmente, mais uma vez um tópico descamba para assuntos pouco relevantes para com o tema, afastando-se da sua verdadeira razão de ser.

Eu compreendo que nem todos sintam a troca de ideias e debates em fóruns da mesma forma que eu. É legítimo. Mas também há quem goste de seguir o fio à meada e manter um rumo mais ou menos coerente com o tema do tópico.

Se não fosse pedir muito, ou até arrogante da minha parte, gostaria que os Srs. foristas moderassem os seus comentários off topic e intervenções de natureza jocosa e tentassem enriquecer os tópicos com contribuições válidas. Seria muito bom para todos e fundamentalmente para a solidez do AAP.

Cumprimentos,
MJC

Então para excomungar o meu pecado, vou hoje mencionar uma célula que me deixou saudades. Uma maravilhosa AT 32mc do fim dos anos oitenta e que tive como NOS. E posso-vos dizer que em comparação com células bem mais dispendiosas e sonantes, não se ficava nada atrás.
E toda dourada linda de morre. Depois vou tentar encontrar uma para colocar aqui. Uns anos depois, tive o prazer de enviar uma para a Alemanha para ser reparada e para lhe colocarem um diamante Shibata. Essa célula era de um amigo que com muita tristeza me disse na altura, "tenho uma célula que adoro, mas infelizmente está estragada e é das células que mais gostei ate hoje". E pronto, la foi enviada e ainda hoje o amigo Rui Borges a guarda com carinho.

Bêm não é caso para tanto meus Amigos, venho pedir desculpa pelo sucedido e avisar que da próxima será pior !!!

Não agora a sério venho tal e qual o António excomungar o meu post e nem era a brincar, e mais uma vez relembrar a minha ex Roksan Chorus Black que tantas saudades me deixa a tal ponto que um destes dias talvez venha a comprar uma Silver.

Ghost4u escreveu:

Prezado MJC,

Ante a leitura do seu parecer, referente ao que foi escrito sobre o gira-bolachas Fisher Price, sugiro, aquando a criação de um tópico em que seja o autor, com o objectivo de impedir "comentários off topic", considerados inapropriados, que no final do texto coloque um aviso, do género: por favor, evite "intervenções de natureza jocosa". Faço esta recomendação, porque verifico que, frequentemente, efectua tais alertas. Ora, apesar de reconhecer que, por vezes, a brincadeira é exorbitante, neste caso não vislumbro vestígios abusivos. Contudo, saiba que da minha parte, antes de realizar qualquer comentário que poderá considerar inoportuno, verificarei quem é o autor do tópico. Caso seja o companheiro, prescindirei de fazê-lo.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Caro forista Ghost4u,

Depois de ler este seu comentário de mau gosto e completamente despropositado, e dado que resolveu fazê-lo publicamente, gostaria de lhe fazer notar o seguinte,

Os tópicos não pertencem ao seus autores mas sim ao AAP. O facto de alguém abrir um tópico não lhe dá direitos especiais de posse a não ser a responsabilidade acrescida de o tornar o mais informativo e interessante possível.

Se eu passo a vida a fazer alertas é porque entendo que o AAP necessita de mais uva e menos parra.

Desde que fui nomeado administrador do AAP, jamais impedi alguém de escrever o que quer que fosse e tão pouco censurei comentário algum. Mas também jamais me coibirei de fazer tudo o que entendo, e que estiver ao meu alcance, para elevar o nível deste fórum.

Termino com um pedido, estenda a sua restrição a comentários que poderão ser considerados inoportunos a todos os tópicos, sejam quais forem os autores. Eu, isoladamente, não mereço essa benesse. O AAP, sem dúvida.

Cumprimentos,
MJC

Nota: Este meu comentário será removido para o tópico »Regresso ao Futuro« a fim de evitar a »conspurcação« deste tópico (As Células de uma Vida).

assim sendo, não sei se será a célula de uma vida, mas da minha já o é, sem dúvida.
Só por isso já merece uma " fotosinha ", para fazer companhia há do amigo Vodoo, aqui vai

Luis Filipe Goios escreveu:

assim sendo, não sei se será a célula de uma vida, mas da minha já o é, sem dúvida.
Só por isso já merece uma " fotosinha ", para fazer companhia há do amigo Vodoo, aqui vai

Cuidado com os dedos na parte lateral, não vá o diabo fazer das dele.

Prezado MJC,

Sem pretender esmiussar o seu parecer, entendo que o meu comentário não foi despropositado nem de mau gosto.

Como administrador/participante deste fórum, tem o direito de intervir quando quiser. Contudo, também terá o dever de aceitar pareceres diferenciáveis e uma ou outra brincadeira que não causa nódoa. Por mim, encerro este pequeno qui pro quo.

Com melhores cumprimentos,
Ghost4u

Vira essa boca p´ra lá !! Cruzes canhoto ! Vá de retro !! Cruzes !!!
Já chegou a Benz Micro !!!

Luis Filipe Goios escreveu:

Vira essa boca p´ra lá !! Cruzes canhoto ! Vá de retro !! Cruzes !!!
Já chegou a Benz Micro !!!

Considera um concelho de amigo. Senão poderá rapidamente deixar de ser a célula de uma vida.

Luis Filipe Goios escreveu:

assim sendo, não sei se será a célula de uma vida, mas da minha já o é, sem dúvida.

Bonita frase Filipe.

Já agora, e quando achar oportuno, diga qualquer coisa à malta relativamente ao casamento com o Quad 44. Depois de rodada a Sumiko, por favor venha aqui descrever os aspectos nos quais o seu sistema melhorou com a inclusão desta nova aquisição.

Abraço,
MJC

MJC escreveu:

Já agora, e quando achar oportuno, diga qualquer coisa à malta relativamente ao casamento com o Quad 44.
MJC

Com certeza e com muito gosto, amigo Mário.
Para já, e sei que ainda é ( muito ) cedo, só posso dizer que "melhorou" tudo,
e, o trio ( será quarteto ? ) Thorens / Quad / Sumiko, diz quem já ouviu cá em casa que está com um som delicioso com tudo no sítio, ah ! as colunas são umas SD Acoustics SD1.
Eu estou " com uns ouvidos novos ".
Abraço

Vodoo escreveu:

(...) venho (...) mais uma vez relembrar a minha ex Roksan Chorus Black que tantas saudades me deixa

A Chorus Black era uma Goldring com outras especificações.

A célula da vida do meu gira-bolachas é outra MM, por quem o braço SME 3009 morre de amores para levá-la ao colo: Shure V15 Type IV.

Luis Filipe Goios escreveu:

Com certeza e com muito gosto, amigo Mário.
Para já, e sei que ainda é ( muito ) cedo, só posso dizer que "melhorou" tudo,
e, o trio ( será quarteto ? ) Thorens / Quad / Sumiko, diz quem já ouviu cá em casa que está com um som delicioso com tudo no sítio, ah ! as colunas são umas SD Acoustics SD1.
Eu estou " com uns ouvidos novos ".
Abraço

Poderás ter acertado numa boa combinação. A Sumiko conhecida pelo seu grande dinamismo, e os teus Quad de som mais "retro" e quente. Sabes que certos casamentos são mesmo muito bons e em que o resultado final é melhor do que a soma dos seus componentes.

Boas

Já agora aproveito para perguntar sobre o casamento entro o braço Pro-ject que equipa o RPM 9.1
(ainda com a "shell" em metal) e a DL 103.

Não percebo nada de massas / equilibrios entre celulas / braços.

Na minha opinião, aquilo toca muito bem (pré de phono Pro-ject tube box).

Contudo, li num forum (Audiogon) alguém que se admirava como a DL103 poderia tocar bem com aquele braço, por causa da tal dita "massa".

Essa foi talvez a minha 1ª incursão num forum deste tipo, e foi como resposta a um utente que perguntava sobre esse mesmo "casamento"...

Devo ligar a isso ou continuo a deixar estar a tocar como toca :-) ?

Abraços

Cordovox escreveu:

Devo ligar a isso ou continuo a deixar estar a tocar como toca :-) ?

Abraços

Existem muitos "casamentos" improváveis que até tocam bem, mas a 103 sente-se nas sete quintas com peso derivada a sua baixa compliance.