Discos de 180g,qual a vossa opinião??

Tenho reparado que os discos de 180g,têm uma tendencia enorme de virem empenados,muito mais que os discos normais mais finos,será que é só a mim que me acontece esse fenomeno??
É bastante aborrecido e chego a pensar em não voltar a comprar nada em 180g.
Em termos sonoros não noto que haja nada de superior em relação aos normais,se a gravação e prensagem fôr de qualidade não vejo que o peso e a grossura superior do vinil vá fazer qq diferença.
E voçês que expriencias e opiniões têm sobre este tipo de discos??

eu tenho ideia do contrario,...
que os discos mais finos possam
empenar mais facilmente.
os 180g que tenho estão a 100%.
e no entanto tenho mais finos com ligeira ondulação.

Ora Boa Noite.
Uma modéstia opinião.
Para um prato com pouca massa/peso, pode fazer diferença e nesse caso pode-se utilizar um CLAMP. Quanto ao resto depende da qualidade da prensagem e gravação!

e tens razão.
estou a poupar para um

No caso de prensagens com menor gramagem, utilizo um pequeno ClAMP para estabilizar o disco mas, só noto diferença quando ouço musica com o volume baixinho e em alguns discos.

mrsom escreveu:

No caso de prensagens com menor gramagem, utilizo um pequeno ClAMP para estabilizar o disco mas, só noto diferença quando ouço musica com o volume baixinho e em alguns discos.

Este CLAMP foi desenhado por mim com o peso desejado e acabado pelo "mestre".

bonita foto
quase fazias uma macro.

Tens tido azar Carrilho.
A minha ideia é que esses discos serão menos propensos a empenar, embora não estejam livres.
Tenho bastantes mas nunca me calhou na rifa um empenado, felizmente.

Desculpem lá o texto em Inglês mas parece-me esclarecedor sobre esta matéria;


"180 Gram" refers to the mass of the glob of vinyl (called a biscuit) that used to press the disc. One twenty and 150 gram pressings are thinner, and hence cannot be cut as deep as a 180 gram pressing. The deeper the cut, the more musical information that can be contained in the groove.

12" Forty-five RPM pressings are generally of better quality because the groove has better separation throughout the disc, as are "Half-Speed Mastered" pressings. The wider the groove, the more dynamic the sound (wider tonal variety)

Radiohead has many 12" 45 RPM pressings. I own "Creep" and "Paranoid Android" in this format.

chadnliz is correct. You can definitely feel a 180g pressing, especially if you have a 120g copy in the other hand. One note though, just because a record is 180g does not make for a superior listening experience. Many records being pressed in this era of digital convenience are made from digital masters, versus the nickel-silver analog masters of old. It is hard to know if a 180g pressing came from a digital or analog master, especially since analog mastering equipment is becoming more and more rare these days.

Read more: http://www.hometheatershack.com/forums/cd-bd-dvd-music-vinyl-records/3870-what-180-gram-vinyl.html#ixzz2RVwuLVh9

Milton escreveu:

Tens tido azar Carrilho.
A minha ideia é que esses discos serão menos propensos a empenar, embora não estejam livres.
Tenho bastantes mas nunca me calhou na rifa um empenado, felizmente.

Pois...se calhar tenho tido azar,mas ainda no ultimo fds aconteceu o mesmo ao Vieira.
Tanbem posso estar exagerar um pouco e a chamar empenados a discos com uma ligeira ondulação,de qq modo,não há nenhum que não seja perfeitamente lido,a agulha está com o peso "no ponto" e agarra-se ao disco de forma impressionante,só é desagradavél ver a ondulação no disco ao girar.

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

Tens tido azar Carrilho.
A minha ideia é que esses discos serão menos propensos a empenar, embora não estejam livres.
Tenho bastantes mas nunca me calhou na rifa um empenado, felizmente.

Pois...se calhar tenho tido azar,mas ainda no ultimo fds aconteceu o mesmo ao Vieira.
Tanbem posso estar exagerar um pouco e a chamar empenados a discos com uma ligeira ondulação,de qq modo,não há nenhum que não seja perfeitamente lido,a agulha está com o peso "no ponto" e agarra-se ao disco de forma impressionante,só é desagradavél ver a ondulação no disco ao girar.

E são discos novos ?
De que editoras e/ou lojas é que eles vêm ?

Milton escreveu:

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

Tens tido azar Carrilho.
A minha ideia é que esses discos serão menos propensos a empenar, embora não estejam livres.
Tenho bastantes mas nunca me calhou na rifa um empenado, felizmente.

Pois...se calhar tenho tido azar,mas ainda no ultimo fds aconteceu o mesmo ao Vieira.
Tanbem posso estar exagerar um pouco e a chamar empenados a discos com uma ligeira ondulação,de qq modo,não há nenhum que não seja perfeitamente lido,a agulha está com o peso "no ponto" e agarra-se ao disco de forma impressionante,só é desagradavél ver a ondulação no disco ao girar.

E são discos novos ?
De que editoras e/ou lojas é que eles vêm ?

Sim,são discos novos,em termos de lojas não vou especificar até porque foram de varias diferentes e pode-se dár o caso de terem sidos os camelos dos transportadores a provocarem isto,tratam tudo a pontapé e empilham jantes em cima de embalagens a dizer frágil.

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

E são discos novos ?
De que editoras e/ou lojas é que eles vêm ?

Sim,são discos novos,em termos de lojas não vou especificar até porque foram de varias diferentes e pode-se dár o caso de terem sidos os camelos dos transportadores a provocarem isto,tratam tudo a pontapé e empilham jantes em cima de embalagens a dizer frágil.

Seria então uma grande coincidencia serem da mesma editora, não?

Milton escreveu:

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

E são discos novos ?
De que editoras e/ou lojas é que eles vêm ?

Sim,são discos novos,em termos de lojas não vou especificar até porque foram de varias diferentes e pode-se dár o caso de terem sidos os camelos dos transportadores a provocarem isto,tratam tudo a pontapé e empilham jantes em cima de embalagens a dizer frágil.

Seria então uma grande coincidencia serem da mesma editora, não?

São de editoras diferentes e precisamente por não serem de uma editora em particular e virem de sitios diferentes é que me faz confusão estar com tanto azar com este tipo de discos.

Acontece com alguma frequência hoje em dia devido ao mau armazenamento com os discos ainda quentes.
É algo que acontece especialmente nas fabricas que prensam discos mais económicos. Nas boas editoras e que mandam fazer ás melhores prensas, isso é raro. A Pallas por exemplo, tem um processo próprio onde os discos ficam em repouso na posição certa durante 24 horas.
E os discos que tenho comprado de 180g e 200g de edições audiófilas, esse estão sempre um brinco.

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

E são discos novos ?
De que editoras e/ou lojas é que eles vêm ?

Sim,são discos novos,em termos de lojas não vou especificar até porque foram de varias diferentes e pode-se dár o caso de terem sidos os camelos dos transportadores a provocarem isto,tratam tudo a pontapé e empilham jantes em cima de embalagens a dizer frágil.

Seria então uma grande coincidencia serem da mesma editora, não?

São de editoras diferentes e precisamente por não serem de uma editora em particular e virem de sitios diferentes é que me faz confusão estar com tanto azar com este tipo de discos.

Epah, que raio de azar esse...
Será que o carteiro vem sentado neles até à entrega??

António José da Silva escreveu:

Acontece com alguma frequência hoje em dia devido ao mau armazenamento com os discos ainda quentes.
É algo que acontece especialmente nas fabricas que prensam discos mais económicos. Nas boas editoras e que mandam fazer ás melhores prensas, isso é raro. A Pallas por exemplo, tem um processo próprio onde os discos ficam em repouso na posição certa durante 24 horas.
E os discos que tenho comprado de 180g e 200g de edições audiófilas, esse estão sempre um brinco.

Então é duplo azar,é que da musica que gosto não se fazem "edições audiófilas".

luis carrilho escreveu:

Então é duplo azar,é que da musica que gosto não se fazem "edições audiófilas".

Normalmente as edições audiófilas são musica para quem tem bom gosto.

Milton escreveu:

Epah, que raio de azar esse...
Será que o carteiro vem sentado neles até à entrega??

Espero que se sente com o disco em posição horizintal...

Milton escreveu:

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

luis carrilho escreveu:

Milton escreveu:

E são discos novos ?
De que editoras e/ou lojas é que eles vêm ?

Sim,são discos novos,em termos de lojas não vou especificar até porque foram de varias diferentes e pode-se dár o caso de terem sidos os camelos dos transportadores a provocarem isto,tratam tudo a pontapé e empilham jantes em cima de embalagens a dizer frágil.

Seria então uma grande coincidencia serem da mesma editora, não?

São de editoras diferentes e precisamente por não serem de uma editora em particular e virem de sitios diferentes é que me faz confusão estar com tanto azar com este tipo de discos.

Epah, que raio de azar esse...
Será que o carteiro vem sentado neles até à entrega??

Milton,eu sou aquele tipo a quem já aconteceu todo o tipo de situações bizarras e caricatas e com o passar dos Anos vamos aprendendo a viver com isso,nos dias de hoje já é dificil alguma coisa afetar-me a serio,antigamente éra o contrario,passava-me dos carretos e enervava-me a serio,não é por acaso que com 40 Anos tenho o cabelo quase branco,mas agora até já acho graça a certas coisas que me acontecem,desde que não me falte saude a mim e aos meus,o resto está tudo bem.

luis carrilho escreveu:

Milton,eu sou aquele tipo a quem já aconteceu todo o tipo de situações bizarras e caricatas e com o passar dos Anos vamos aprendendo a viver com isso,nos dias de hoje já é dificil alguma coisa afetar-me a serio,antigamente éra o contrario,passava-me dos carretos e enervava-me a serio,não é por acaso que com 40 Anos tenho o cabelo quase branco,mas agora até já acho graça a certas coisas que me acontecem,desde que não me falte saude a mim e aos meus,o resto está tudo bem.

Eis uma maneira positiva de encarar o futuro olhando para o passado. Olhar, reconhecer e aprender. É que a vida são dois dias.
Especialmente o reconhecer é para muitos dificílimo porque veem sempre pelo seu próprio prisma da (sua) razão.
A verdade é que ninguém nem nada é perfeito.

Os nossos dias são muito limitados em tempo. Temos que gozar e aproveitar esse tempo para a felicidade.

Uns discos empenados, não são nada...


Gostei do teu post.

António José da Silva escreveu:

luis carrilho escreveu:

Milton,eu sou aquele tipo a quem já aconteceu todo o tipo de situações bizarras e caricatas e com o passar dos Anos vamos aprendendo a viver com isso,nos dias de hoje já é dificil alguma coisa afetar-me a serio,antigamente éra o contrario,passava-me dos carretos e enervava-me a serio,não é por acaso que com 40 Anos tenho o cabelo quase branco,mas agora até já acho graça a certas coisas que me acontecem,desde que não me falte saude a mim e aos meus,o resto está tudo bem.

Eis uma maneira positiva de encarar o futuro olhando para o passado. Olhar, reconhecer e aprender. É que a vida são dois dias.
Especialmente o reconhecer é para muitos dificílimo porque veem sempre pelo seu próprio prisma da (sua) razão.
A verdade é que ninguém nem nada é perfeito.

Os nossos dias são muito limitados em tempo. Temos que gozar e aproveitar esse tempo para a felicidade.

Uns discos empenados, não são nada...


Gostei do teu post.

Tenho discos ligeiramente empenados a tocar muito bem.
Também temos de ter ajuda da célula.

mrsom escreveu:

Tenho discos ligeiramente empenados a tocar muito bem.
Também temos de ter ajuda da célula.

Ligeiros empenos não são nada de dramático. As vezes fico admirado como é possível que certos discos toquem na perfeição enquanto o conjunto braço/célula andam a fazer montanhismo.

luis carrilho escreveu:

António José da Silva escreveu:

Acontece com alguma frequência hoje em dia devido ao mau armazenamento com os discos ainda quentes.
É algo que acontece especialmente nas fabricas que prensam discos mais económicos. Nas boas editoras e que mandam fazer ás melhores prensas, isso é raro. A Pallas por exemplo, tem um processo próprio onde os discos ficam em repouso na posição certa durante 24 horas.
E os discos que tenho comprado de 180g e 200g de edições audiófilas, esse estão sempre um brinco.

Então é duplo azar,é que da musica que gosto não se fazem "edições audiófilas".

já tenho apanhado com um discos audiófilos da analogue productions feitos na fabrica Classic Records relativamente empenados.

mas não deixam de tocar muito bem...

Eu troquei um de 180 gramas que parecia a montanha russa. E tinha mais estática que nuvens em dias de tempestade.

Já nem me lembro quem era a editora mas dizia que tinha qualidade audiófila (?????). Eu sei é que o ficheiro MP3 que tenho daquele disco tinha melhor som que aquele vinil, o que é uma chatice!!!!

O disco custou cerca de 20 euros o ficheiro foi-me oferecido por um "amigo", penso que da Rússia ou algo assim....

afonso escreveu:

luis carrilho escreveu:

António José da Silva escreveu:

Acontece com alguma frequência hoje em dia devido ao mau armazenamento com os discos ainda quentes.
É algo que acontece especialmente nas fabricas que prensam discos mais económicos. Nas boas editoras e que mandam fazer ás melhores prensas, isso é raro. A Pallas por exemplo, tem um processo próprio onde os discos ficam em repouso na posição certa durante 24 horas.
E os discos que tenho comprado de 180g e 200g de edições audiófilas, esse estão sempre um brinco.

Então é duplo azar,é que da musica que gosto não se fazem "edições audiófilas".

já tenho apanhado com um discos audiófilos da analogue productions feitos na fabrica Classic Records relativamente empenados.

mas não deixam de tocar muito bem...

Sim,com estes de que falo passa-se o mesmoapesar de tudo,soam todos muito bem,mas não deixa de ser chato ver discos que não foram nada baratos a rodar todos ondulados e ver o braço naquela dança "acima,abaixo",mas pronto,pelos menos são todos audiveis e com muito bom som.

luis carrilho escreveu:

...mas não deixa de ser chato ver discos que não foram nada baratos a rodar todos ondulados e ver o braço naquela dança "acima,abaixo",mas pronto,pelos menos são todos audiveis e com muito bom som.

Qualquer que seja o valor de um disco, é sempre chato um disco não vir em condições e pode/deve de ser trocado. Estamos numa época em que uns 70% da população mundial deixou de comprar musica pois a maioria está disponível FREE na net, os compradores de formatos físicos (sejam eles quais forem), merecem um produto digno.

Alexandre Vieira escreveu:

Eu troquei um de 180 gramas que parecia a montanha russa. E tinha mais estática que nuvens em dias de tempestade.

Já nem me lembro quem era a editora mas dizia que tinha qualidade audiófila (?????). Eu sei é que o ficheiro MP3 que tenho daquele disco tinha melhor som que aquele vinil, o que é uma chatice!!!!

O disco custou cerca de 20 euros o ficheiro foi-me oferecido por um "amigo", penso que da Rússia ou algo assim....

Estava para arriscar o Lp dos Beach House "Bloom" 2 lp 45 rpm mas... Lembrei-me que nesta onda só mesmo o outro formato. Lp,s só no tempo em que foram feitos, no seu tempo.

Pierre escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Eu troquei um de 180 gramas que parecia a montanha russa. E tinha mais estática que nuvens em dias de tempestade.

Já nem me lembro quem era a editora mas dizia que tinha qualidade audiófila (?????). Eu sei é que o ficheiro MP3 que tenho daquele disco tinha melhor som que aquele vinil, o que é uma chatice!!!!

O disco custou cerca de 20 euros o ficheiro foi-me oferecido por um "amigo", penso que da Rússia ou algo assim....

Estava para arriscar o Lp dos Beach House "Bloom" 2 lp 45 rpm mas... Lembrei-me que nesta onda só mesmo o outro formato. Lp,s só no tempo em que foram feitos, no seu tempo.

O disco era o Gandalf - Gandalf

O estado dele era tão mau que arrepiava..

Alexandre Vieira escreveu:

Pierre escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Eu troquei um de 180 gramas que parecia a montanha russa. E tinha mais estática que nuvens em dias de tempestade.

Já nem me lembro quem era a editora mas dizia que tinha qualidade audiófila (?????). Eu sei é que o ficheiro MP3 que tenho daquele disco tinha melhor som que aquele vinil, o que é uma chatice!!!!

O disco custou cerca de 20 euros o ficheiro foi-me oferecido por um "amigo", penso que da Rússia ou algo assim....

Estava para arriscar o Lp dos Beach House "Bloom" 2 lp 45 rpm mas... Lembrei-me que nesta onda só mesmo o outro formato. Lp,s só no tempo em que foram feitos, no seu tempo.

O disco era o Gandalf - Gandalf

O estado dele era tão mau que arrepiava..

Não exageres,eu vi o disco e não estava assim tão mál,tenho-os aqui piores,agora estática tinha muita,mas isso uma boa lavagem resolve.
Mas fizeste bem em o ir trocár,já que éra de uma loja fisica e de perto.

luis carrilho escreveu:

Mas fizeste bem em o ir trocár,já que éra de uma loja fisica e de perto.

É sempre a melhor opção. Devolver ou trocar. Uma coisa que se pode fazer, é trocar e logo no local à frente de um funcionário, abrir, ir direito a um gira, e colocá-lo a rodar. Assim, poupa-se o trabalho de lá voltar e pode ser que em 3 ou 4 cópias esteja algum impéc, partindo do principio que se trata de um lote menos bom.

Já agora, grande disco.

luis carrilho escreveu:

afonso escreveu:

luis carrilho escreveu:

António José da Silva escreveu:

Acontece com alguma frequência hoje em dia devido ao mau armazenamento com os discos ainda quentes.
É algo que acontece especialmente nas fabricas que prensam discos mais económicos. Nas boas editoras e que mandam fazer ás melhores prensas, isso é raro. A Pallas por exemplo, tem um processo próprio onde os discos ficam em repouso na posição certa durante 24 horas.
E os discos que tenho comprado de 180g e 200g de edições audiófilas, esse estão sempre um brinco.

Então é duplo azar,é que da musica que gosto não se fazem "edições audiófilas".

já tenho apanhado com um discos audiófilos da analogue productions feitos na fabrica Classic Records relativamente empenados.

mas não deixam de tocar muito bem...

Sim,com estes de que falo passa-se o mesmoapesar de tudo,soam todos muito bem,mas não deixa de ser chato ver discos que não foram nada baratos a rodar todos ondulados e ver o braço naquela dança "acima,abaixo",mas pronto,pelos menos são todos audiveis e com muito bom som.

Anedota:
No consultorio o paciente queixava-se de dores no corpo todo :

-Sr Dr quando toco neste braço dói-me imenso, se toco no peito são umas dores que nem lhe digo, se toco num pé sofro horrores....

-Bem, a mim parece-me que o senhor tem o dedo partido....

Ou seja, a mim parece-me que tens mazé o prato empenado....

Milton escreveu:

Anedota:
No consultorio o paciente queixava-se de dores no corpo todo :

-Sr Dr quando toco neste braço dói-me imenso, se toco no peito são umas dores que nem lhe digo, se toco num pé sofro horrores....

-Bem, a mim parece-me que o senhor tem o dedo partido....

Ou seja, a mim parece-me que tens mazé o prato empenado....

Aquilo é uma tábua!!! Não tem como empenar!

Alexandre Vieira escreveu:

Aquilo é uma tábua!!! Não tem como empenar!

Olha que uma tábua se for de má qualidade, empena com facilidade.

Alexandre Vieira escreveu:

Milton escreveu:

Anedota:
No consultorio o paciente queixava-se de dores no corpo todo :

-Sr Dr quando toco neste braço dói-me imenso, se toco no peito são umas dores que nem lhe digo, se toco num pé sofro horrores....

-Bem, a mim parece-me que o senhor tem o dedo partido....

Ou seja, a mim parece-me que tens mazé o prato empenado....

Aquilo é uma tábua!!! Não tem como empenar!

Ó Borrego ,o Homem quando fala em prato,não está a falar no gira em si mas sim no prato que gira e esse aqui não é de tabua,é vidro e eu nunca ouvi falar em vidro empenado.

Acrílico se faz favor. Mas acho que é de boa qualidade podes levar ao microondas e tudo!

Alexandre Vieira escreveu:

Acrílico se faz favor. Mas acho que é de boa qualidade podes levar ao microondas e tudo!

levar o prato ao micro ondas é no tópico "gastronomia e Audio"

https://www.audioanalogicodeportugal.net/t4202-gastronomia-e-o-audio?highlight=gastronomia+e+audio

A mim parece-me sempre boa ideia usar sempre um clamp.

Meso para os gira-discos ligeiros existem clamps também ligeiros.

Eu até fiz um upgrade no meu Gyro do clamp original para o clamp do Orbe (roscado em vez de fixo à pressão e notei uma melhoria no som).

Mas existe quem defenda que não se use o clamp...

Abraço,

Seven

seven escreveu:

A mim parece-me sempre boa ideia usar sempre um clamp.

Meso para os gira-discos ligeiros existem clamps também ligeiros.

Eu até fiz um upgrade no meu Gyro do clamp original para o clamp do Orbe (roscado em vez de fixo à pressão e notei uma melhoria no som).

Mas existe quem defenda que não se use o clamp...

Abraço,

Seven

Já aqui exprimentei um do meu amigo Alexandre Vieira e foi opinião dos dois que não fazia absolutamente diferença nenhuma no som o clamp estar lá ou não estar,fica é bonito de se ver em cima do disco.

... já agora qual é o preço de venda desse clamp?

luis carrilho escreveu:

Já aqui exprimentei um do meu amigo Alexandre Vieira e foi opinião dos dois que não fazia absolutamente diferença nenhuma no som o clamp estar lá ou não estar,fica é bonito de se ver em cima do disco.

Penso que o seven se referia ao clamp em relação a tentar endireitar um pouco alguns discos e não no sentido do som.

Exactamente,

Mas eu que, tal como tu, fico pasmado como é que a célula e o braço conseguem acompanhar os empenos dos discos, penso que deverá soar melhor com clamp...


Abraço,

Seven

Pierre escreveu:

Alexandre Vieira escreveu:

Eu troquei um de 180 gramas que parecia a montanha russa. E tinha mais estática que nuvens em dias de tempestade.

Já nem me lembro quem era a editora mas dizia que tinha qualidade audiófila (?????). Eu sei é que o ficheiro MP3 que tenho daquele disco tinha melhor som que aquele vinil, o que é uma chatice!!!!

O disco custou cerca de 20 euros o ficheiro foi-me oferecido por um "amigo", penso que da Rússia ou algo assim....

Estava para arriscar o Lp dos Beach House "Bloom" 2 lp 45 rpm mas... Lembrei-me que nesta onda só mesmo o outro formato. Lp,s só no tempo em que foram feitos, no seu tempo.

Deves arriscar com o Bloom, não só tem um packaging muito atractivo como tem um som superior às edições digitais disponíveis no mercado.

Aliás, a maior parte dos LP's desse tipo que têm saído nos últimos 3 ou 4 anos têm, por regra, um som de boa qualidade e quase sempre superior à melhor edição digital disponível.

Vale bem a pena comprar vinil "moderno", pelo objecto e pela qualidade de som