| ajuda colunas - compra | |
|
+21Mister W fifas afonso BAILOTE tomaz luis lopes Ajgarcia José Carvalho JPEREIRA DSales reirato stardrake enxuto fredy MicroGruas Fernando Mota Pierre António José da Silva nbunuel lore rednef 25 participantes |
|
Autor | Mensagem |
---|
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 15:35 | |
| Andei à procura e para o rednef seleccionei isto, ele sabe porquê... económicas no espaço que não nos €€€ (?), mas não se pode ter tudo... http://www.joynetmall.com/shop/product_info.php?cPath=74_77_224&products_id=3075&osCsid=f208582e71b14c2103f776372a90ee0e ONKYO Takamine D-TK10Onkyo and Takamine Deliver a Natural High... | |
|
| |
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 18:35 | |
| Como podes ver, podias ficar com umas colunas fantásticas por pouco dinheiro.
http://tinyurl.com/nxj3766 _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
|
| |
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010 Idade : 80 Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 18:59 | |
| - António José da Silva escreveu:
- Como podes ver, podias ficar com umas colunas fantásticas por pouco dinheiro.
http://tinyurl.com/nxj3766
Esse bifes nunca enviam nada para fora, tinham que vir com a bagagem... | |
|
| |
afonso Membro AAP
Mensagens : 2309 Data de inscrição : 17/06/2012
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 20:09 | |
| Aqui vai uma ajudinha.
Ainda falta quase uma hora...
http://www.ebay.co.uk/itm/Tannoy-Oxford-vintage-speakers-horn-tweeter-/221238329075?pt=UK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers&hash=item3382d4fef3 | |
|
| |
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 20:27 | |
| - afonso escreveu:
- Aqui vai uma ajudinha.
Ainda falta quase uma hora...
http://www.ebay.co.uk/itm/Tannoy-Oxford-vintage-speakers-horn-tweeter-/221238329075?pt=UK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers&hash=item3382d4fef3 Muito bom aspeto. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
|
| |
JPEREIRA Membro AAP
Mensagens : 518 Data de inscrição : 13/07/2010 Idade : 63
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 21:02 | |
| Boas
Tenho umas Tanoy iguais a essas (oxford) e tocam estupendamente bem e são fáceis de amplificar. Mas não me parece que seja isso que o Rednef procura. Me parece que na situação dele terá que ser coluna de caixa selada. E muito importante, ele tem que testar,se comprar só porque têm bom aspecto, pode ser uma desilusão para ele. Ele precisa de oportunidades aqui no território nacional, para poder testar. Ele tem várias soluções possíveis, tem que por mãos há obra se quiser ouvir música como deve ser:c-c: | |
|
| |
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 21:11 | |
| - JPEREIRA escreveu:
- Boas
Tenho umas Tanoy iguais a essas (oxford) e tocam estupendamente bem e são fáceis de amplificar. Mas não me parece que seja isso que o Rednef procura. Me parece que na situação dele terá que ser coluna de caixa selada. E muito importante, ele tem que testar,se comprar só porque têm bom aspecto, pode ser uma desilusão para ele. Ele precisa de oportunidades aqui no território nacional, para poder testar. Ele tem várias soluções possíveis, tem que por mãos há obra se quiser ouvir música como deve ser:c-c: Ele tem a possibilidade de ouvir as Wharfedale, é de aproveitar. _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
|
| |
afonso Membro AAP
Mensagens : 2309 Data de inscrição : 17/06/2012
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sáb Jun 15 2013, 21:42 | |
| O melhor de facto é ouvir e depois decidir.
Tenho para aqui em casa uma colunas supostamente "premiadas" da B&W mas não as uso...( B&W 683 e B&W CM9 e B&W 603 s3 )
Prefiro estas antiguinhas que herdei do meu pai...
http://www.hifiengine.com/library/pioneer/cs-r500.shtml
Por alguma coisa tem ; Frequency range: 35 to 20,000Hz
Tocam que é um espectáculo. caixa de Madeira em pau santo... | |
|
| |
rednef Membro AAP
Mensagens : 730 Data de inscrição : 20/03/2012 Localização : Quinta do Conde
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Dom Jun 16 2013, 02:57 | |
| And the winner is...
DALI Blue Series 5005 | |
|
| |
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Dom Jun 16 2013, 09:05 | |
| Já foram ouvidas no teu espaço? | |
|
| |
fifas Membro AAP
Mensagens : 51 Data de inscrição : 09/06/2013
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Seg Jun 17 2013, 00:39 | |
| Boa noite. Sugiro-lhe, caso ache útil, que experimente proac 140. Acho que o vão surpreender.
cumprimentos, fifas | |
|
| |
Mister W Membro AAP
Mensagens : 4333 Data de inscrição : 07/03/2012 Idade : 57 Localização : Margem Sul... Margem Norte...
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Ter Jun 18 2013, 12:45 | |
| - rednef escreveu:
- And the winner is...
DALI Blue Series 5005 Curioso, tive umas iguais... e para além de serem bem construídas, não tocavam nada mal! Acho que esse pessoal que anda a dizer mal dos teus Quad's vai mudar de opinião... Parabéns e Votos de Boas Audições. | |
|
| |
louis_lx
Mensagens : 24 Data de inscrição : 03/10/2013
| Assunto: Colunas Ter Out 22 2013, 19:03 | |
| A REGA tem colunas de óptima relação preço/qualidade, tente encontrar umas REGA ELA por cerca de 400€... | |
|
| |
enxuto Membro AAP
Mensagens : 1283 Data de inscrição : 14/05/2011 Idade : 50
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Ter Out 22 2013, 19:36 | |
| Caro Louis, sem duvidar da qualidade, 400€ parece-me um bocado chegado à frente no preço. | |
|
| |
louis_lx
Mensagens : 24 Data de inscrição : 03/10/2013
| Assunto: Chegado à frente ??? Qua Out 23 2013, 11:59 | |
| Não entendi...
Excedem o orçamento ? De que valores estamos a falar ?
| |
|
| |
enxuto Membro AAP
Mensagens : 1283 Data de inscrição : 14/05/2011 Idade : 50
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 12:02 | |
| Queria apenas dizer que 400€ por umas rega ELA me parece um preço um pouco alto. | |
|
| |
louis_lx
Mensagens : 24 Data de inscrição : 03/10/2013
| Assunto: Preço Qua Out 23 2013, 12:12 | |
| Vi umas à venda na Net em Portugal por 500€...
Claro que em Inglaterra são bem mais baratas, mas transportar colunas é caro e pouco fiável...
| |
|
| |
enxuto Membro AAP
Mensagens : 1283 Data de inscrição : 14/05/2011 Idade : 50
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 12:42 | |
| Eu agora vou ativar o modo de silêncio...
Eu também tenho coisas à venda e se calhar as outras pessoas acham os preços exagerados. | |
|
| |
António José da Silva Membro AAP
Mensagens : 64575 Data de inscrição : 02/07/2010 Idade : 58 Localização : Quinta do Anjo
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 13:09 | |
| No ebay neste momento não me parecem haver colunas dessas à venda, só vi estas que já foram vendidas.
http://www.ebay.co.uk/itm/Rega-Ela-Loudspeaker-Amazing-Vintage-Speakers-/120766285397 _________________ Digital Audio - Like Reassembling A Cow From Mince If what I'm hearing is colouration, then bring on the whole rainbow...The essential thing is not knowledge, but character. Joseph Le Conte | |
|
| |
fredy Membro AAP
Mensagens : 5130 Data de inscrição : 08/02/2011 Idade : 62 Localização : Casal do Marco - Seixal
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 13:54 | |
| Olá
http://www.milanuncios.com/altavoces/columnas-hi-end-rega-ela-vendo-cambio-96853941.htm
É já aqui ao lado.
Fredie | |
|
| |
louis_lx
Mensagens : 24 Data de inscrição : 03/10/2013
| Assunto: Preços Qua Out 23 2013, 14:10 | |
| Em Portugal por 500€:
http://altodopina.olx.pt/colunas-rega-ela-iid-438047333
Também é preciso notar que existiu pelo menos uma actualização Mk2 e isso pode influir nos preços.
| |
|
| |
louis_lx
Mensagens : 24 Data de inscrição : 03/10/2013
| Assunto: Linha de transmissão Qua Out 23 2013, 14:31 | |
| As modas mudam e a tecnologia evolui...
Ao contrário das caixas seladas (Sealedbox) e do BassReflex, a linha de transmissão continha um labirinto de reforço dos graves. Apenas alguns fabricantes ingleses apostaram nessa tecnologia (Royd, Rega, PMC).
Ler mais : http://en.wikipedia.org/wiki/Acoustic_transmission_line
Ouvindo as Rega ELA, distinguem-se pela doçura dos agudos, amplitude do palco sonoro, separação entre instrumentos, controlo dos graves ...
"The Rega is very ‘liveable with’, sounding composed and coherent, slightly ‘warm’, but musical and enjoyable nonetheless. "
| |
|
| |
enxuto Membro AAP
Mensagens : 1283 Data de inscrição : 14/05/2011 Idade : 50
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 20:20 | |
| Eu tenho umas Audiovector que, julgo eu, utilizam um sistema parecido. Chamam-lhe QWR. | |
|
| |
enxuto Membro AAP
Mensagens : 1283 Data de inscrição : 14/05/2011 Idade : 50
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 20:21 | |
| Acho que há proacs também, entre outras, com "escape" para o chão.
| |
|
| |
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qua Out 23 2013, 23:07 | |
| - louis_lx escreveu:
As modas mudam e a tecnologia evolui...
Ao contrário das caixas seladas (Sealedbox) e do BassReflex, a linha de transmissão continha um labirinto de reforço dos graves. Se imaginarmos uma onda de água a percorrer um labirinto é fácil de perceber que este sistema produz muitas distorções... R | |
|
| |
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qui Out 24 2013, 12:14 | |
| | |
|
| |
Pierre Membro AAP
Mensagens : 1576 Data de inscrição : 24/11/2010 Idade : 55 Localização : Elvas
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qui Out 24 2013, 13:38 | |
| | |
|
| |
greytear Membro AAP
Mensagens : 314 Data de inscrição : 19/05/2012 Idade : 45 Localização : Aveiro
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Qui Out 24 2013, 21:54 | |
| | |
|
| |
louis_lx
Mensagens : 24 Data de inscrição : 03/10/2013
| Assunto: Distorções Sex Out 25 2013, 09:58 | |
| O que "é fácil perceber" é que todas as colunas produzem distorções, as tecnologias de coluna resultam de teorias e testes aprofundados e não são feitas "em cima do joelho", os fabricantes apostam naquelas que lhes cumprem os objectivos de qualidade e custo, e a nós clientes resta-nos ouvir e escolher aquela que melhor vai de encontro aos nossos objectivos, sem dogmatismos e de espírito aberto.
Para quem quiser saber mais existe na net muita informação sobre "transmission line speakers" e críticas sobre modelos específicos de colunas que seguem esse princípio.
| |
|
| |
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 10:38 | |
| Todas as colunas produzem distorções. Aliás, são o elemento do sistema que produz mais distorções. Mas há topologias mais eficazes do que outras.
Quanto aos fabricantes, há uns mais sérios e outros menos mas todos andam "nisto" porque dá lucro.
E cada um é livre de gostar, comprar e defender aquilo que lhe apetece.
R | |
|
| |
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010 Idade : 80 Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 10:44 | |
|
Última edição por reirato em Sex Out 25 2013, 11:53, editado 2 vez(es) | |
|
| |
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010 Idade : 80 Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 11:45 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- Todas as colunas produzem distorções.
Aliás, são o elemento do sistema que produz mais distorções. Mas há topologias mais eficazes do que outras.
Quanto aos fabricantes, há uns mais sérios e outros menos mas todos andam "nisto" porque dá lucro.
E cada um é livre de gostar, comprar e defender aquilo que lhe apetece.
R E o maior distorcionador, ou pelo menos o distorcionador primeiro e original, é! ... O nosso ouvidinho, curiosamente, apoiado numa genial ( e, supostamente fabricada à séria!? ) transmission line!!? ... | |
|
| |
afonso Membro AAP
Mensagens : 2309 Data de inscrição : 17/06/2012
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 11:52 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- Todas as colunas produzem distorções.
Aliás, são o elemento do sistema que produz mais distorções. Mas há topologias mais eficazes do que outras.
Quanto aos fabricantes, há uns mais sérios e outros menos mas todos andam "nisto" porque dá lucro.
E cada um é livre de gostar, comprar e defender aquilo que lhe apetece.
R E também de pedir opinião aos colegas aqui do fórum... Destas três colunas qual seria a tua escolha; B&w 802d wilson audio sasha Magico v3 Muito grato desde já pela ajuda. O resto do sistema são Conrad Johnson a valvulas. .. | |
|
| |
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010 Idade : 80 Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 11:56 | |
| | |
|
| |
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 12:16 | |
| - afonso escreveu:
- ricardo onga-ku escreveu:
- Todas as colunas produzem distorções.
Aliás, são o elemento do sistema que produz mais distorções. Mas há topologias mais eficazes do que outras.
Quanto aos fabricantes, há uns mais sérios e outros menos mas todos andam "nisto" porque dá lucro.
E cada um é livre de gostar, comprar e defender aquilo que lhe apetece.
R E também de pedir opinião aos colegas aqui do fórum...
Destas três colunas qual seria a tua escolha;
B&w 802d wilson audio sasha Magico v3
Muito grato desde já pela ajuda.
O resto do sistema são Conrad Johnson a valvulas. .. Como esse amplificador a válvulas tem uma impedância de saída não muito baixa eu optava pelas colunas que apresentassem a "carga" mais fácil. Quanto a som, é ouvir (as colunas e o reirato )... R P.S.: é de ouvir também as colunas equivalentes da Revel, da Dali, da Harbeth, e as Xavian Mediterranea (se o Miguel ainda tiver um par)... | |
|
| |
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 12:21 | |
| Se estiverem dentro do orçamento há ainda estas Stradivari usadas:
http://www.audioforeignoffice.com/pt/products/products_detail.aspx?id=c09b0c22-3ae5-49fd-b992-a0435c7450c4
R | |
|
| |
legendz Membro AAP
Mensagens : 198 Data de inscrição : 18/07/2012 Localização : Lisboa
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 12:59 | |
| Ainda relativamente às JBL que falaram inicialmente e das quais sou grande grande fã, tenho umas Scott S-15 que são muito parecidas com as L-112 que tive, apenas bem mais controladas num espaço mais pequeno. Mesmo que arrangem umas iguais daqui a uns anos provenientes seja de onde for, recomendo vivamente para quem procura um tipo de som laid back e envolvente.
Este tipo de gamas sónicas: https://www.youtube.com/watch?v=Ek9mIZ4UUW4 | |
|
| |
afonso Membro AAP
Mensagens : 2309 Data de inscrição : 17/06/2012
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 14:39 | |
| | |
|
| |
reirato Membro AAP
Mensagens : 3642 Data de inscrição : 08/11/2010 Idade : 80 Localização : Stª Maria de Belém, Lisboa
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 14:44 | |
| - ricardo onga-ku escreveu:
- ... ... ...
Quanto a som, é ouvir (as colunas e o reirato )... ... ...
... Mas é assim, as Wilson são super , são o máximo, a melhor construção, os melhores drivers (Dynaudio[?]), cablagem interna sem paralelo, design imponente e, e ... ... Mas quando se ouvem, até os próprios donos, por vezes: São mesmo do melhor, mas esta sala não as deixa tocar ... São memso boas mas com esta electrónica não brilham! ... Se fosse com outros cabos era um espectáculo mas isto assim não dá! ... Ele há sempre qualquer coisa que as incapacita! ... È o chamado azar dos Távoras!? ... | |
|
| |
afonso Membro AAP
Mensagens : 2309 Data de inscrição : 17/06/2012
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 14:56 | |
| Feias, grandes, trambolhos... Mas baratas e de uma qualidade muiti próxima das actuais a custarem mais de 15.000 euros... http://www.ebay.de/itm/B-W-801-stereo-Lautsprecher-Boxen-Serie-2-ein-Parchen-in-schwarz-/281189492550?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item4178332746 certo ? | |
|
| |
ricardo onga-ku Membro AAP
Mensagens : 6017 Data de inscrição : 02/01/2012 Localização : Terra d'Anglos...e Saxões
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra Sex Out 25 2013, 15:38 | |
| - afonso escreveu:
Feias, grandes, trambolhos...
Mas baratas e de uma qualidade muiti próxima das actuais a custarem mais de 15.000 euros... http://www.ebay.de/itm/B-W-801-stereo-Lautsprecher-Boxen-Serie-2-ein-Parchen-in-schwarz-/281189492550?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item4178332746
certo ? A primeira versão, de caixa selada (801F) é a minha referência. A meu ver são melhores do que as versões actuais. As 802 da mesma época também não são más mas falta-lhes alguma extensão nos graves. Se também procuras material usado tens aqui mais alternativas: Harbeth http://www.ebay.co.uk/itm/HARBETH-M40-MASTERING-SERIES-LOUDSPEAKERSSTUDIO-MONITORS-/261312635332 http://www.ebay.de/itm/Harbeth-M40-1-/151146084069?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item23310236e5 Revel http://www.ebay.de/itm/COPPIA-REVEL-ULTIMA-STUDIO-2-SPEAKER-IN-HIGH-GLOSS-BLACK-PERMUTE-E-O-OFFERTE-/231064088266?pt=Casse_e_diffusori&hash=item35cc7e2eca B&O http://www.ebay.de/itm/B-O-Bang-Olufsen-BeoLab-5-schwarz-OVP-TOPZUSTAND-/111186147408?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item19e335f850 JBL http://www.ebay.de/itm/JBL-4350A-MONITOR-coppia-/291003207033?pt=Casse_e_diffusori&hash=item43c1248d79 JM Lab http://www.ebay.de/itm/FOCAL-JMlab-ALTO-UTOPIA-BE-PAIR-NEW-/251148391715?pt=UK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers&hash=item3a799c5523 Klipschorn http://www.ebay.de/itm/Klipschorn-2002-Parfait-Etat-/131025688062?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Enceintes&hash=item1e81bd55fe Tannoy http://www.ebay.de/itm/Diffusori-Tannoy-GLENAIR10-Coppia-da-pavimento-a-2-vie-della-linea-PRESTIGE-/360480461468?pt=Casse_e_diffusori&hash=item53ee4f529c http://www.ebay.de/itm/TANNOY-TURNBERRY-SE-PRESTIGE-DIFFUSORI-DUAL-CONCENTRIC-GARANZIA-UFFICIALE-ITALI-/180932779798?pt=Casse_e_diffusori&hash=item2a206f1f16 http://www.ebay.de/itm/COPPIA-DIFFUSORI-DA-PAVIMENTO-TANNOY-PRESTIGE-TURNBERRY-SE-NUOVO-GARANZIA-ITALIA-/200978143332?pt=Casse_e_diffusori&hash=item2ecb3b1864 http://www.ebay.de/itm/Diffusori-Tannoy-STIRLING-SE-Coppia-da-pavimento-a-2-vie-della-linea-PRESTIGE-/261082647802?pt=Casse_e_diffusori&hash=item3cc9bd0cfa http://www.ebay.de/itm/COPPIA-DIFFUSORI-DA-PAVIMENTO-TANNOY-PRESTIGE-STIRLING-SE-NUOVO-GARANZIA-ITALIA-/190939725750?pt=Casse_e_diffusori&hash=item2c74e4ffb6 http://www.ebay.de/itm/TANNOY-TURNBERRY-SE-SPEAKERS-/390674125537?pt=UK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers&hash=item5af5fe12e1 http://www.ebay.de/itm/Tannoy-SRM-12X-Super-Red-Monitor-Loudspeakers-/130615014751?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item1e6942f55f http://www.ebay.de/itm/TANNOY-Super-Red-Monitor-SRM-15-High-End-Studio-Monitore-super-Zustand-/360765978058?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item53ff53f5ca R | |
|
| |
Conteúdo patrocinado
| Assunto: Re: ajuda colunas - compra | |
| |
|
| |
| ajuda colunas - compra | |
|