Uma mentira repetida mil vezes torna-se verdade - até que!!

Já agora vou aproveitar para citar o fabricante do SL-7, claro que esta opinião poderá ser acusada de ser pouca isenta, mas quais é que o não são!
"The SL-7 boasts truly outstanding performance based on any criteria. Consider the numbers: W&F 0.025% WRMS, Rumble 78 db, speed accuracy+-0.002%and, of course the DD design means a low speed motor and specs whitch don´t deteriorate with age."

 Ó Shô Mário só cá faltava esta   

Vamos lá a manter a compostura   

Mário Franco escreveu:

ahahahahahhahahahahahahahahhahahahahah  

Mário Franco escreveu:

  

Claro que a evidencia cientifica das citações que tenho colocado são mais do que evidentes, mas a malta só concorda com as coisas em que já quer crer e acredita.


"One of my favorite philosophical tenets is that people will agree with you only if they already agree with you. You do not change people's minds."

Frank Zappa






It's worth noting that this kick and coast problem exists even before we turn to further problems in some turntables of servo error, servo correction, and servo drift. These further problems can make the speed irregularities even worse. But servo correction systems cannot cure the kick and coast problem of multipole motors, for the simple reason that the correcting servo cannot deliver the speed correction by any mechanism other than a kick of a motor pole; even the fastest, most perfect servo correction system has to wait until the next motor pole kick in order to actually deliver any speed correction.
It's also worth noting that turntable rumble, even if spec'd to be very low or at an inaudibly low frequency, can contribute to FM distortion of your music by a turntable. Some vector component of rumble (and indeed of any vibration) is bound to be along the groove line direction, which defines the time axis of the music waveform being recreated by your turntable and cartridge. Thus, this rumble or vibration vector component modulates the time axis of your music waveform, creating FM distortion sideband byproducts around all musical notes, as surely as if the speed of the motor were changing in sympathy with these vibrations. That's why some direct drive turntables with very low claimed rumble "within the audible spectrum above 20 Hz" might still make music sound grundgy and veiled, since they are literally distorting music, creating modulation distortion sidebands spaced less than 20 Hz from every musical note (plus harmonics spaced further away).

Anda um desgraçado de um engenheiro a construir aparelhos o mais imune ao rumble,  com as dificuldades daqui inerentes e afinal de contas o guru saudita diz que quanto mais melhor!!Vou já mudar o wikipédia
"A rumble is a continuous deep, resonant sound, such as the sound made by heavy vehicles or thunder.[1] In the context of audio reproduction rumble refers to a low frequency sound from the bearings inside a turntable. This is most noticeable in low quality turntables with ball bearings. Higher quality turntables use slide bearings, minimizing rumble."wiki
  
è um facto cientifico...não há dúvida

Olá

Citação :

AJS escreveu...

Em qualquer dos sistemas de tração existem coisas que foram bem feitas e mal feitas. É do conhecimento geral que existem muitos piores DD's do que giras por correia. É um facto conhecido e nem vale a pena abordar algo que é sabido.

Existe aqui um certeza baseado numa mentira... digo eu?????   

Claro que existem mais piores giras DD que BD... o que até tem muita lógica...   
Quando apareceu o CD as marcas quiseram dar a machadada final no vinil e para isso lançaram no mercado uma série de giras de fugir... má qualidade de construção aliada à vontade de acabar com o vinil de vez...
deu como resultado giras de plástico duvidoso que por vezes até tinham bons motores DD, braços que até assustam só de olhar para eles...
Os japoneses quiseram livrar-se de tudo o que tinham em stock, então uma maneira fácil foi ter modelos novos de gira absolutamente sem qualidade nenhuma com bons motores DD que tinham em stock, um bom gira é a soma das partes, por isso não basta ter só um bom braço ou um bom motor...
no tempo áureo do vinil...

Citação :

Stereo Sound 1980 turntables test

In 1980 at the peak of all things analogue, when the Japanese major manufactuers were still trying to come up with the perfect statement product to take on the rest of the world, Stereo Sound Magazine journalists Fuyuki Segawa and Keizo Yamanaka reviewed the best of the best with honours...

And the finest turntables in the world were

1st = EMT 930st (German Idler Drive)
1st = Pioneer Exclusive P3 (Japanese Direct Drive)

2nd = Sony PS-X9 (Japanese Direct Drive)
2nd = Micro RX/RY-5000 (Japanese Belt Drive)

3rd = Linn Sondek LP-12 (British Belt Drive)
3rd = Pioneer Exclusive P10 (Japanese Direct Drive)
3rd = Micro RX-3000 (Japanese Belt Drive)
3rd = Marantz TT-1000L ( US / Japanese Direct Drive)
3rd = Yamaha PX-1 (Japanese Direct Drive)
3rd = Thorens TD-126 mkIIIC (Swiss / German Belt Drive)
3rd = Technics SP-10mkII (Japanese Direct Drive)
3rd = Luxman PD-555 (Japanese Direct Drive)
3rd = Kenwood L-07D (Japanese Direct Drive)

Para mim é indiferente ser BD ou DD interessa é o som que me chega aos ouvidos, agora mantenho a minha ideia de que isto é uma certeza baseada numa mentira...

nbunuel escreveu:

Anda um desgraçado de um engenheiro a construir aparelhos o mais imune ao rumble,  com as dificuldades daqui inerentes e afinal de contas o guru saudita diz que quanto mais melhor!!Vou já mudar o wikipédia
"A rumble is a continuous deep, resonant sound, such as the sound made by heavy vehicles or thunder.[1] In the context of audio reproduction rumble refers to a low frequency sound from the bearings inside a turntable. This is most noticeable in low quality turntables with ball bearings. Higher quality turntables use slide bearings, minimizing rumble."wiki
  
è um facto cientifico...não há dúvida

Nunca se acaba de aprender, é uma questão de ir lendo.

António José da Silva escreveu:

nbunuel escreveu:

Anda um desgraçado de um engenheiro a construir aparelhos o mais imune ao rumble,  com as dificuldades daqui inerentes e afinal de contas o guru saudita diz que quanto mais melhor!!Vou já mudar o wikipédia
"A rumble is a continuous deep, resonant sound, such as the sound made by heavy vehicles or thunder.[1] In the context of audio reproduction rumble refers to a low frequency sound from the bearings inside a turntable. This is most noticeable in low quality turntables with ball bearings. Higher quality turntables use slide bearings, minimizing rumble."wiki
  
è um facto cientifico...não há dúvida

Nunca se acaba de aprender, é uma questão de ir lendo.

Pois eu próprio prefiro ir experimentando!Não confio nos gurus...tem interesse próprio no processo!  

nbunuel escreveu:

...tem interesse próprio no processo!  

Nem mais, e isso está muito patente nas medições usadas para vender giras.

António José da Silva escreveu:

nbunuel escreveu:

...tem interesse próprio no processo!  

Nem mais, e isso está muito patente nas medições usadas para vender giras.

Isso não sei...sou não alinhado!

nbunuel escreveu:

Isso não sei...sou não alinhado!

Não és é pouco.   


Vives numa mentira tida como verdade que pensas ser a resposta a uma verdade muitas vezes dita.  

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
Top Ten...

Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

fredy escreveu:

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
Top Ten...

Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

Em minha opinião pessoal, uma classificação a roçar o ridículo.
Mas cada um bebe das fontes que acha serem melhores.

Olá

A Fonte são os utilizadores anónimos...
e não umas revistas que dão a cara pelas marcas que investem mais em publicidade na sua revista...
não acredito que exista tanta gente surda...
mantenho a minha... não me interessa se é DD ou BD...
interessa é aquilo de que os meus ouvidos gostam...


Fredie

fredy escreveu:

Olá

A Fonte são os utilizadores anónimos...

A única coisa que ficas a saber por essa lista, é que uma grande maioria tem o 1210.  

Olá

Por acaso... DD   

Mas essa lista simplifica tudo. Assim ficámos a saber (inequivocamente) qual o melhor gira do mundo.   

Olá

Esta lista não representa o melhor do mundo...
Representa apenas aquilo que a maioria das pessoas que estão inscritos no site adquiriu... e o que a maioria deles prefere...

Fredie

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

António José da Silva escreveu:

fredy escreveu:

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
Top Ten...

Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

Em minha opinião pessoal, uma classificação a roçar o ridículo.
Mas cada um bebe das fontes que acha serem melhores.

António.. por falar em ridículo!! essas tuas afirmações...tem cuidado amigo...Sinceramente não percebes nada disto!

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Falando do braço, tem obviamente a vantagem de ler como o disco foi cortado, mas como quase sempre, tem os seus compromissos.
Penso que nesse aspecto, os de pivô tangenciais são a solução mais próximo da perfeição (braços como o Schröder e o Thales)

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Dos mais de 40 que já me passaram pelas mãos continua a ser o meu preferido! No momento a tocar com uma Kiseki Blue
[img][/img]

António José da Silva escreveu:

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Falando do braço, tem obviamente a vantagem de ler como o disco foi cortado, mas como quase sempre, tem os seus compromissos.
Penso que nesse aspecto, os de pivô tangenciais são a solução mais próximo da perfeição (braços como o Schröder e o Thales)          

Completamente errado, mais uma vez, não acertas uma! os tangenciais tem obrigatoriamente de serem assistidos com um processador eletrónico se não acabam por serem ainda piores que de pivot normal!A razão é obvia... manter o angulo de ataque sem qualquer desvio aos 90º!

nbunuel escreveu:

António José da Silva escreveu:

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Falando do braço, tem obviamente a vantagem de ler como o disco foi cortado, mas como quase sempre, tem os seus compromissos.
Penso que nesse aspecto, os de pivô tangenciais são a solução mais próximo da perfeição (braços como o Schröder e o Thales)          

Completamente errado, mais uma vez, não acertas uma! os tangenciais tem obrigatoriamente de serem assistidos com um processador eletrónico se não acabam por ainda serem piores que de pivot normal!

Não tens emenda.   

António José da Silva escreveu:

nbunuel escreveu:

António José da Silva escreveu:

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Falando do braço, tem obviamente a vantagem de ler como o disco foi cortado, mas como quase sempre, tem os seus compromissos.
Penso que nesse aspecto, os de pivô tangenciais são a solução mais próximo da perfeição (braços como o Schröder e o Thales)          

Completamente errado, mais uma vez, não acertas uma! os tangenciais tem obrigatoriamente de serem assistidos com um processador eletrónico se não acabam por ainda serem piores que de pivot normal!

Não tens emenda.   

Olha quem fala  
Estas cada vez mais isolado.. tens de ir fazer uma revista ao  Corão "audiota" do guru saudita!

António José da Silva escreveu:

fredy escreveu:

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
Top Ten...

Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

Em minha opinião pessoal, uma classificação a roçar o ridículo.
Mas cada um bebe das fontes que acha serem melhores.

Concordo.
Eu prefiro o meu leitor de CDs. 
Repara no wow & flutter:



Isto são especificações de série, o meu foi melhorado.  

R

ricardo onga-ku escreveu:

António José da Silva escreveu:

fredy escreveu:

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
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Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

Em minha opinião pessoal, uma classificação a roçar o ridículo.
Mas cada um bebe das fontes que acha serem melhores.

Concordo.
Eu prefiro o meu leitor de CDs. 
Repara no wow & flutter:



Isto são especificações de série, o meu foi melhorado.  

R

Olha que eu já estive várias vezes para escrever essa conclusão.   

nbunuel escreveu:

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Dos mais de 40 que já me passaram pelas mãos continua a ser o meu preferido! No momento a tocar com uma Kiseki Blue
" />

É esse mesmo isso quer dizer que estou no bom caminho, agora só tenho que estar atento sou pior que os abutres desde que não tenha um galo em baixo a dizer deixa-os pousar.

  

António José da Silva escreveu:

ricardo onga-ku escreveu:

António José da Silva escreveu:

fredy escreveu:

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
Top Ten...

Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

Em minha opinião pessoal, uma classificação a roçar o ridículo.
Mas cada um bebe das fontes que acha serem melhores.

Concordo.
Eu prefiro o meu leitor de CDs. 
Repara no wow & flutter:



Isto são especificações de série, o meu foi melhorado.  

R

Olha que eu já estive várias vezes para escrever essa conclusão.   

Eu pagava para ver uma coisa destas escrita por ti, até fazia um quadro para pôr na parede.

  

Agora que o Nbunuel criou novas verdades,    aqui está um bastante porreiro.


http://www.ebay.co.uk/itm/MITSUBISHI-LT-30-LINEAR-TRACKING-TURNTABLE-SERVICED-TESTED-WORKS-GREAT-CLEAN-/301236093352?pt=US_Record_Players_Home_Turntables&hash=item46231201a8

 


http://www.ebay.co.uk/itm/BANG-AND-OLUFSEN-B-O-BEOGRAM-5005-TURNTABLE-REF-13012701-/261309737673?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3cd7462ac9

http://www.ebay.co.uk/itm/Revox-B795-Direct-Drive-Turntable-With-Tangential-Tracking-Tonearm-FREE-SHIP-/161312586875?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item258efabc7b

http://www.ebay.co.uk/itm/Bang-Olufsen-Beogram-6002-Record-Deck-Beocord-6000-Mic-In-Tape-Deck-Remote-/251525994433?pt=UK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Turntables&hash=item3a901e17c1

em vez de estarem a perorar sobre tangenciais tipo Fisher Price, não
seria mais educativo darem exemplos de tangenciais a sério????

Perguntar não ofende   

fredy escreveu:

Olá

O Vinil Engine tem uma classificação feita pelos utilizadores do site que está sempre em constante actualização dos melhores giras...
Classificação actual
Top Ten...

Technics SL-1210
Technics SP10
Technics SL-Q2
Technics SL-1200
Pioneer PL-518
Technics SL-D3
Technics SL-1700
Thorens TD125
Pioneer PL-L1000
Logic DM 101


8 giras são DD
2 giras são BD

Fredie

Mas já agora, onde está essa lista?

stardrake escreveu:

darem exemplos de tangenciais a sério????

Perguntar não ofende   

http://www.analogplanet.com/content/new-schr%C3%B6der-tangentially-tracking-pivoted-tonearm

ducar escreveu:

nbunuel escreveu:

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Dos mais de 40 que já me passaram pelas mãos continua a ser o meu preferido! No momento a tocar com uma Kiseki Blue
" />

É esse mesmo isso quer dizer que estou no bom caminho, agora só tenho que estar atento sou pior que os abutres desde que não tenha um galo em baixo a dizer deixa-os pousar.

    

Tenho informação privilegiada pelo que sei que já vem mais um exemplar a caminho do nosso jardim plantado á beira mar! mais um incauto que a quem foi aconselhado um daqueles gira discos que o AJS gosta muito mas quando passou um exemplar destes pela sua casa até se ficou a rir!

Olá

Citação :

AJS escreveu...
Mas já agora, onde está essa lista?

Aqui tens...
http://www.vinylengine.com/reviews.php

também tem dos braços e cartridges, esta lista vai variando conforme os utilizadores vão colocando as suas classificações por isso varia muito fácilmente embora seja quase sempre o 1210 que está no topo, o que acaba por ser natural, pois foi um gira que vendeu muito, senão o que mais vendeu até hoje e ainda tem muita procura hoje em dia que até os Ingleses já fazem um desses alterado.

Fredie

nbunuel escreveu:

ducar escreveu:

nbunuel escreveu:

ducar escreveu:

Tenho um grande amigo que já andou por estas bandas que é um grande defensor do formato Tangencial, tudo que sei tecnicamente sobre esse giras foi graças a ele, no entanto foi descrito da mesma forma pelo Nbunel, só com uma diferença no caso do Nbunel está a dar o sermão do santo António aos peixinhos ou seja ninguém o percebe ou quer perceber.
No entanto acho que os argumentos foram expostos correctamente e como não sou fundamentalista não sei porque razão ainda não comprei uma coisa destas, no entanto o meu favorito seria o Pioneer PL-1000, já tive a oportunidade de ter um à uns bons 25 anos atrás e deixei-o fugir.

  

         

Dos mais de 40 que já me passaram pelas mãos continua a ser o meu preferido! No momento a tocar com uma Kiseki Blue
" />

É esse mesmo isso quer dizer que estou no bom caminho, agora só tenho que estar atento sou pior que os abutres desde que não tenha um galo em baixo a dizer deixa-os pousar.

    

Tenho informação privilegiada pelo que sei que já vem mais um exemplar a caminho do nosso jardim plantado á beira mar!  mais um incauto que a quem foi aconselhado um daqueles gira discos que o AJS gosta muito mas quando passou um exemplar destes pela sua casa até se ficou a rir!

Tenho a perfeita noção que este tipo de gira discos não serve ao comum dos mortais, mas como sempre existe um pequeno grupo que vai resistindo e os venera e ainda bem que é assim.

  

fredy escreveu:

Olá

Citação :

AJS escreveu...
Mas já agora, onde está essa lista?

Aqui tens...
http://www.vinylengine.com/reviews.php

também tem dos braços e cartridges, esta lista vai variando conforme os utilizadores vão colocando as suas classificações por isso varia muito fácilmente embora seja quase sempre o 1210 que está no topo, o que acaba por ser natural, pois foi um gira que vendeu muito, senão o que mais vendeu até hoje e ainda tem muita procura hoje em dia que até os Ingleses já fazem um desses alterado.

Fredie

Se o mercado pede que remédio têm eles de o satisfazer.

  

nbunuel escreveu:

Tenho informação privilegiada pelo que sei que já vem mais um exemplar a caminho do nosso jardim plantado á beira mar!  mais um incauto que a quem foi aconselhado um daqueles gira discos que o AJS gosta muito mas quando passou um exemplar destes pela sua casa até se ficou a rir!

Tens que contar a história como deve de ser. O tal gira (Lenco), veio substituir um Thecnicas 1210 que o dono tinha tentado gostar por todos os meios (inclusive passar pelas mãos do RB) mas que nunca o convenceu. Quando ouviu o Lenco, a pessoa adorou e o 1210 passou à história.
Agora ouviu o teu gira de eleição e gostou ainda mais, e ainda bem que assim é.

  

 

reirato escreveu:

  

 

É o que não falta e normalmente baseado em suposto conhecimento superficial.   

fredy escreveu:

Olá

Citação :

AJS escreveu...
Mas já agora, onde está essa lista?

Aqui tens...
http://www.vinylengine.com/reviews.php

também tem dos braços e cartridges, esta lista vai variando conforme os utilizadores vão colocando as suas classificações por isso varia muito fácilmente embora seja quase sempre o 1210 que está no topo, o que acaba por ser natural, pois foi um gira que vendeu muito, senão o que mais vendeu até hoje e ainda tem muita procura hoje em dia que até os Ingleses já fazem um desses alterado.

Fredie

Grande amigo Fredy. Não tem nada que enganar. Já sabes qual o melhor som à face da terra (segundo o sentido que estás a dar à lista).

Olá
Tens aqui outra lista...

Citação :

Stereo Sound 1980 turntables test

In 1980 at the peak of all things analogue, when the Japanese major manufactuers were still trying to come up with the perfect statement product to take on the rest of the world, Stereo Sound Magazine journalists Fuyuki Segawa and Keizo Yamanaka reviewed the best of the best with honours...

And the finest turntables in the world were

1st = EMT 930st (German Idler Drive)
1st = Pioneer Exclusive P3 (Japanese Direct Drive)

2nd = Sony PS-X9 (Japanese Direct Drive)
2nd = Micro RX/RY-5000 (Japanese Belt Drive)

3rd = Linn Sondek LP-12 (British Belt Drive)
3rd = Pioneer Exclusive P10 (Japanese Direct Drive)
3rd = Micro RX-3000 (Japanese Belt Drive)
3rd = Marantz TT-1000L ( US / Japanese Direct Drive)
3rd = Yamaha PX-1 (Japanese Direct Drive)
3rd = Thorens TD-126 mkIIIC (Swiss / German Belt Drive)
3rd = Technics SP-10mkII (Japanese Direct Drive)
3rd = Luxman PD-555 (Japanese Direct Drive)
3rd = Kenwood L-07D (Japanese Direct Drive)

1 Idler Drive
4 Belt Drive
8 Direct drive

Fredie

Agrada-me ver aí em segundo lugar um Micro Seiki...  

afonso escreveu:

Agrada-me ver aí em segundo lugar um Micro Seiki...  

Esta lista já é bem diferente da primeira (que nem sequer é uma lista).   

António José da Silva escreveu:

nbunuel escreveu:

Tenho informação privilegiada pelo que sei que já vem mais um exemplar a caminho do nosso jardim plantado á beira mar!  mais um incauto que a quem foi aconselhado um daqueles gira discos que o AJS gosta muito mas quando passou um exemplar destes pela sua casa até se ficou a rir!

Tens que contar a história como deve de ser. O tal gira (Lenco), veio substituir um Thecnicas 1210 que o dono tinha tentado gostar por todos os meios (inclusive passar pelas mãos do RB) mas que nunca o convenceu. Quando ouviu o Lenco, a pessoa adorou e o 1210 passou à  história.
Agora ouviu o teu gira de eleição e gostou ainda mais, e ainda bem que assim é.

O "Tal dono" sou eu, antes de ir ao ponto queria dizer que ao longo dos tempos não tive 40 gira discos mas entre os que tive e os que ouvi, os 40 não andarão longe, o que me permite dar uma opinião muito sincera , é tão importante o gira discos quanto o resto que complementa todo o sistema. até posso ter o gira discos melhor construido, se tiver uma celula má ou um pré que não tire o real partido dele, mais valia ter um gira dos chineses que a diferença audivel não seria muito notória.

Tive realmente um SL1210 que foi imediatamente para as mãos do Rui Borges, apesar de alguns ajustes a extrutura do mesmo não foi alterada, o resultado na altura não me satisfez, tendo em conta que o anterior era um Rega P2 que me tinha custado menos de 200€ e este teve um investimento de mais de 500€ o resultado não foi o esperado, hoje percebo que fosse qual fosse o gira discos o resultado nunca me satisfaria, isto pela razão que referi anteriormente, todo o equipamento que eu tinha nã altura era limitado em comparação com o que hoje tenho e provavelmente a grande melhoria que notei quando troquei o technics pelo Lenco adveio da mudança de tudo o resto (Pré, Amplificador, colunas...)
O Lenco foi um gira discos que teve um significado diferente, todas as alterações foram idealizadas e pensadas apaixonadamente por mim e ter o resultado nas nossas mãos dos planos que fizemos psicologicamente adiciona à partida logo 2 estrelas na classificação. Tudo isto desmoronou no preciso momento em que pude experimentar em minha casa e lado a lado, com todo o meu equipamento o PL1000, reconheço que fui bastante teimoso (principalmente com o Catarré e com o Nuno Lopes que sempre me tentaram com a ideia do PL1000) em dizer a mim próprio que o Lenco era muito bom e nunca um Pioneer PL1000 teria tão grande qualidade... MENTIRA, a todos os apaixonados pelo vinil que se tentam convencer que o problema de ouvir vinil em más condições é de tudo menos do gira discos, recomendo o seguinte - PL1000 !!!
Com toda a sinceridade pensei em abandonar o vinil, por muitas voltas que desse não conseguia ouvir um disco com qualidade, sem plics e plocs, sem o silÊncio e a musicalidade juntos, até que fiquei rendido e sem gastar fortunas em braços especiais, em motores de aeronaves, spikes de suspensão tripla ou outra coisa que o valha.
Se o PL1000 é o melhor do mundo, não será certamente, o que posso dizer é que em termos musicais em todos os sistemas que conheço não ouvi nenhum superior, os "audiofílicos" poderão dizer falta naturalidade, falta dinâmica, falta côdea, falta uvas passas... enfim eu no fundo sei qual é o problema, é feio que se farta e não tem aspeto de escultura moderna!!

rednef escreveu:

... os "audiofílicos" poderão dizer falta naturalidade, falta dinâmica, falta côdea, falta uvas passas... enfim eu no fundo sei qual é o problema, é feio que se farta e não tem aspeto de escultura moderna!!

Esse resumo, apesar de natural, não está correto. Isso significaria que todos os que "ouvem" diferente, são áudiófilos "basarocos" e sabendo eu que és alguém bem pensante, nem tu acreditas nisso.   

Atenção que não estou a dizer que esse não possa ser o melhor gira da história, ou que não possa suar maravilhosamente bem. O que estou a dizer é que as coisas não são como as querem pintar. Existem muitas variáveis envolvidas. Convém é não assumir a posição de que existe uma verdade absoluta, especialmente quando a questão é de grande complexidade técnica e que infelizmente não está ao alcance da maioria de nós nem é explicavel com dados desactualizados e que pouco dizem.

Se te quiseres dar ao trabalho de ler este tópico, onde entrevêm experts de grande gabarito (não são vendedores de nada), podes ver qe um deles tem esse mesmo gira e inclusive, a nova grande paixão do Catarré, e ele diz que nenhum dele se aproxima do Thorens 125 MKII que ele tem. Inclusive, lês algumas considerações sobre a má construção do PL1000 (em relação ao monte de plástico onde está montado o braço)

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/165878-angling-90-tangential-pivot-tonearms.html

As coisas não são sempre o que parecem. As analises superficiais que a malta faz e que têm muito a ver com o nosso profundo desconhecimento, levam a conclusões precipitadas e erróneas.

Mas nada do que disse é realmente relevante. O que é relevante e me deixa feliz, é que a tua paixão pelo vinil tenha sido mantida pelo PL1000, ou fosse por outro qualquer. Isso é que é mesmo importante.   

António José da Silva escreveu:

rednef escreveu:

... os "audiofílicos" poderão dizer falta naturalidade, falta dinâmica, falta côdea, falta uvas passas... enfim eu no fundo sei qual é o problema, é feio que se farta e não tem aspeto de escultura moderna!!

Esse resumo, apesar de natural, não está correto. Isso significaria que todos os que "ouvem" diferente, são áudiófilos "basarocos" e sabendo eu que és alguém bem pensante, nem tu acreditas nisso.   

Atenção que não estou a dizer que esse não possa ser o melhor gira da história, ou que não possa suar maravilhosamente bem. O que estou a dizer é que as coisas não são como as querem pintar. Existem muitas variáveis envolvidas. Convém é não assumir a posição de que existe uma verdade absoluta, especialmente quando a questão é de grande complexidade técnica e que infelizmente não está ao alcance da maioria de nós nem é explicavel com dados desactualizados e que pouco dizem.

Se te quiseres dar ao trabalho de ler este tópico, onde entrevêm experts de grande gabarito (não são vendedores de nada), podes ver qe um deles tem esse mesmo gira e inclusive, a nova grande paixão do Catarré, e ele diz que nenhum dele se aproxima do Thorens 125 MKII que ele tem. Inclusive, lês algumas considerações sobre a má construção do PL1000 (em relação ao monte de plástico onde está montado o braço)

http://www.diyaudio.com/forums/analogue-source/165878-angling-90-tangential-pivot-tonearms.html

As coisas não são sempre o que parecem. As analises superficiais que a malta faz e que têm muito a ver com o nosso profundo desconhecimento, levam a conclusões precipitadas e erróneas.

Mas nada do que disse é realmente relevante. O que é relevante e me deixa feliz, é que a tua paixão pelo vinil tenha sido mantida pelo PL1000, ou fosse por outro qualquer. Isso é que é mesmo importante.   

Meu  querido António.. opiniões são opiniões, mas a verdade é que tenho ou já tive essa coisinhas quase todas! Gosto muito do meu Td 125 que acho quase tão bom como o Td 524 (para mim o melhor thorens de sempre).. é o que utilizo para ouvir alguns, imagina, o 16 rpm que tenho na minha coleção! quanto as análises superficiais (mas com os produtos)  , sempre são melhores, que as análises apenas feitas por aquilo que se ouve "falar na net".. Por falar em análises "superficiais! não me esqueci da inconfidência e vais me perdoar, de Vª Exª , aquando em santarém, em que ambos chegamos á conclusão que o Pl 1000 estava a dar um banho ao RB que estava na sala ao lado a tocar com o mesmo pré-phono, na altura culpamos a célula MC ortofon, que ambos sabemos que não é grande espingarda, agora, visto as coisas, não tenho tanta certeza assim, não quero com isto dizer que o RB não preste, nada disso, é o expoente máximo da tecnologia BD com braço de pivot, que quanto a mim , no momento, não é solução tecnológica de topo para o efeito... (IMO) Isso porque os tangenciais assistidos por micropressadores conseguem extrair muito mais informação sem quaisquer distorções de tacking! é muito simples!

Meus caros, acho que está na altura de passarem ao duelo.

O único inconveniente que vejo é a eventual impossibilidade de utilizar a mesma célula em ambos os gira-discos…

Eu até me oferecia para acolher a contenda mas de momento estou sem colunas...

R