"Canivetes Suiços" e o auto-bias

Dado que o transformador de saída (componente mais caro do sistema) da AN servirá possivelmente para a 211, 845 e GM70, talvez não fosse muito complexo fazer uns amps do tipo "canivete-suiço" que pudesse ser adaptado às 3?

Digital Man escreveu:

Dado que o transformador de saída (componente mais caro do sistema) da AN servirá possivelmente para a 211, 845 e GM70, talvez não fosse muito complexo fazer uns amps do tipo "canivete-suiço" que pudesse ser adaptado às 3?

Teriàmos de ter dois sockets: um para a 845 e 211 e outro para a GM70. O bias da 211 também é mais elevado que as outras. Aparte isso, tudo é possivel

Digital Man escreveu:

Dado que o transformador de saída (componente mais caro do sistema) da AN servirá possivelmente para a 211, 845 e GM70, talvez não fosse muito complexo fazer uns amps do tipo "canivete-suiço" que pudesse ser adaptado às 3?

Esqueci de dizer que também as tensões de filamento são diferentes, 10V para a 845 e 211 e 20V para aGM70. Tudo é ultrapassável.

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Apenas estava a alertar que usar dois amps em ponte daria o dobro da tensão. No entanto se mantivermos a impedancia isso dá 4x a potencia. Se duplicamos a tensão, teremos de duplicar a impedancia para manter a corrente...

Certo, mas no setup qu eu sugeri os amplificadores não estão em ponte, e nem sequer se vêm. Cada um está separadamente ligado a um dos pré-amplificadores diferenciais; e também não se tocam na ligação às colunas, dado que atacam unidades diferentes.

Agora, algo completamente diferente, se dois amplificadores fossem ligados em paralelo, então a corrente final seria o dobro e onde antes um só amplificador "via" 8ohm, podemos agora pôr 4ohm.

fica de facto "disponivel" o dobro da corrente, mas se mantivermos a mesma impedancia, não haverá o dobro da corrente a passar na coluna, por outro lado
se temos uma bateria que só dá 1 ampere e queremos ligar a uma lãmpada que consome 2 ampéres, então ligamos 2 baterias em paralelo e está o problema resolvido, agora se trocamos a lâmpada por uma que consome 4 amperes, ficamos com o problema inicial. you know what I mean?

Palmas escreveu:

Esqueci de dizer que também as tensões de filamento são diferentes, 10V para a 845 e 211 e 20V para aGM70. Tudo é ultrapassável.

A ideia não era ser de raiz compatível, mas facilmente adaptável, caso não houvesse GM70's à mão no futuro.


Para os PP com válvulas normais encontro vários fabricantes e muitos modelos de TRANSFORMADORES, e preços interessantes!!!

Alguém além da AN faz bons transfs. para as GM70/211/845? Talvez por encomenda?...

jpamplifiers escreveu:

fica de facto "disponivel" o dobro da corrente, mas se mantivermos a mesma impedancia, não haverá o dobro da corrente a passar na coluna, por outro lado
se temos uma bateria que só dá 1 ampere e queremos ligar a uma lãmpada que consome 2 ampéres, então ligamos 2 baterias em paralelo e está o problema resolvido, agora se trocamos a lâmpada por uma que consome 4 amperes, ficamos com o problema inicial. you know what I mean?

Com o paralelo, caso tenhamos umas colunas de 8ohm, arranjamos outras de 8ohm, ligamos-as em paralelo, e Rock'n'Roll!

Digital Man escreveu:

Com o paralelo, caso tenhamos umas colunas de 8ohm, arranjamos outras de 8ohm, ligamos-as em paralelo, e Rock'n'Roll!

Mas tu andas a pensar dar uma festa de garagem para membros do AAP.

António José da Silva escreveu:

Mas tu andas a pensar dar uma festa de garagem para membros do AAP.

Não, era só em sentido figurativo.
A verdadeira festa vai ser no dia 20, com a concentração ímpar de máquinas especiais de corrida...

Digital Man escreveu:

jpamplifiers escreveu:

fica de facto "disponivel" o dobro da corrente, mas se mantivermos a mesma impedancia, não haverá o dobro da corrente a passar na coluna, por outro lado
se temos uma bateria que só dá 1 ampere e queremos ligar a uma lãmpada que consome 2 ampéres, então ligamos 2 baterias em paralelo e está o problema resolvido, agora se trocamos a lâmpada por uma que consome 4 amperes, ficamos com o problema inicial. you know what I mean?

Com o paralelo, caso tenhamos umas colunas de 8ohm, arranjamos outras de 8ohm, ligamos-as em paralelo, e Rock'n'Roll!

jpamplifiers escreveu:

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Apenas estava a alertar que usar dois amps em ponte daria o dobro da tensão. No entanto se mantivermos a impedancia isso dá 4x a potencia. Se duplicamos a tensão, teremos de duplicar a impedancia para manter a corrente...

Certo, mas no setup qu eu sugeri os amplificadores não estão em ponte, e nem sequer se vêm. Cada um está separadamente ligado a um dos pré-amplificadores diferenciais; e também não se tocam na ligação às colunas, dado que atacam unidades diferentes.

Agora, algo completamente diferente, se dois amplificadores fossem ligados em paralelo, então a corrente final seria o dobro e onde antes um só amplificador "via" 8ohm, podemos agora pôr 4ohm.

fica de facto "disponivel" o dobro da corrente, mas se mantivermos a mesma impedancia, não haverá o dobro da corrente a passar na coluna, por outro lado
se temos uma bateria que só dá 1 ampere e queremos ligar a uma lãmpada que consome 2 ampéres, então ligamos 2 baterias em paralelo e está o problema resolvido, agora se trocamos a lâmpada por uma que consome 4 amperes, ficamos com o problema inicial. you know what I mean?

Colocar duas fontes de tensão em paralelo não é grande ideia.

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Esqueci de dizer que também as tensões de filamento são diferentes, 10V para a 845 e 211 e 20V para aGM70. Tudo é ultrapassável.

A ideia não era ser de raiz compatível, mas facilmente adaptável, caso não houvesse GM70's à mão no futuro.


Para os PP com válvulas normais encontro vários fabricantes e muitos modelos de TRANSFORMADORES, e preços interessantes!!!

Alguém além da AN faz bons transfs. para as GM70/211/845? Talvez por encomenda?...

Há alguns no mercado: Tamura, Lundahl, Hammond, talvez o van der Veen, Silk, etc...

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Esqueci de dizer que também as tensões de filamento são diferentes, 10V para a 845 e 211 e 20V para aGM70. Tudo é ultrapassável.

A ideia não era ser de raiz compatível, mas facilmente adaptável, caso não houvesse GM70's à mão no futuro.


Para os PP com válvulas normais encontro vários fabricantes e muitos modelos de TRANSFORMADORES, e preços interessantes!!!

Alguém além da AN faz bons transfs. para as GM70/211/845? Talvez por encomenda?...

Pois dará sempre para trocar, mas se não houver GM70, algo está mal. O melhor será comprar 8 válvulas em vez de duas, e já dá para nós e nossos filhos.

Palmas escreveu:

Há alguns no mercado: Tamura, Lundahl, Hammond, talvez o van der Veen, Silk, etc...

Esta página tem modelos, características e preços de algumas dessas marcas: http://www.acoustic-dimension.com/transformer/transformers-main.htm

Por exemplo, os Lundahl LL 1688 custam 343 Eur (c/21%iva), o que é muito mais barato do que os AN!!!

http://www.acoustic-dimension.com/lundahl/datasheets/Lundahl-LL1688-datasheet.pdf

(não sei se este será o mais indicado da Lundahl p/ a GM70)

Palmas escreveu:

Pois dará sempre para trocar, mas se não houver GM70, algo está mal. O melhor será comprar 8 válvulas em vez de duas, e já dá para nós e nossos filhos.

Muito bem visto!

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Há alguns no mercado: Tamura, Lundahl, Hammond, talvez o van der Veen, Silk, etc...

Esta página tem modelos, características e preços de algumas dessas marcas: http://www.acoustic-dimension.com/transformer/transformers-main.htm

Por exemplo, os Lundahl LL 1688 custam 343 Eur (c/21%iva), o que é muito mais barato do que os AN!!!

http://www.acoustic-dimension.com/lundahl/datasheets/Lundahl-LL1688-datasheet.pdf

(não sei se este será o mais indicado da Lundahl p/ a GM70)

Troquei umas impressões com o Per Lundahl, e ele sugeriu que usasse antes o LL1691. Mas há outras opções, tipo o Hammond 1642SEA (para um PSE) ou o 1638SEA... estes são mais baratos

Palmas escreveu:

Troquei umas impressões com o Per Lundahl, e ele sugeriu que usasse antes o LL1691. Mas há outras opções, tipo o Hammond 1642SEA (para um PSE) ou o 1638SEA... estes são mais baratos

O LL1691 custa aproximadamente o mesmo que o LL1668, mas há uma versão Ag (LL1691B-Ag) que custa... 6.7K!

Esse Hammond 1638SEA, 142Eur!      

Já agora, para as GM70 será melhor o 1638SEA (prim.: 10Kohm) ou o 1629SEA, (6.5kohm): http://www.hammondmfg.com/1627.htm

Têm aqui uma empresa alemã que bobina por medida, se bem me lembro.


http://www.btb-elektronik.de/de/uebertrager.html

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Troquei umas impressões com o Per Lundahl, e ele sugeriu que usasse antes o LL1691. Mas há outras opções, tipo o Hammond 1642SEA (para um PSE) ou o 1638SEA... estes são mais baratos

O LL1691 custa aproximadamente o mesmo que o LL1668, mas há uma versão Ag (LL1691B-Ag) que custa... 6.7K!

Esse Hammond 1638SEA, 142Eur!      

Já agora, para as GM70 será melhor o 1638SEA (prim.: 10Kohm) ou o 1629SEA, (6.5kohm): http://www.hammondmfg.com/1627.htm

Depende do ponto de funcionamento escolhido: tensão mais alta, corrente mais baixa = impedancia maior, 10k ; tensão mais baixa, corrente mais alta = impedancia menor, 6k5. Eu prefiro os 10k, mas qualquer uma é válida.

Palmas escreveu:

Depende do ponto de funcionamento escolhido: tensão mais alta, corrente mais baixa = impedancia maior, 10k ; tensão mais baixa, corrente mais alta = impedancia menor, 6k5. Eu prefiro os 10k, mas qualquer uma é válida.

Temos no primário:
1629SEA - 6500 ohm, 55H
1638SEA - 10000 ohm, 88H

Mas é possível ter uma ideia do que se perde/ganha em ir para cada caminho?
Menos tensão à partida soa bem dado que estamos em valores muito elevados, assim como mais corrente...

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Depende do ponto de funcionamento escolhido: tensão mais alta, corrente mais baixa = impedancia maior, 10k ; tensão mais baixa, corrente mais alta = impedancia menor, 6k5. Eu prefiro os 10k, mas qualquer uma é válida.

Temos no primário:
1629SEA - 6500 ohm, 55H
1638SEA - 10000 ohm, 88H

Mas é possível ter uma ideia do que se perde/ganha em ir para cada caminho?
Menos tensão à partida soa bem dado que estamos em valores muito elevados, assim como mais corrente...  

Pode, tenho de pegar nas curvas e traçar as rectas e calcular a pontencia máxima e distorção, mas não vai ser este fim-de-semana...

Palmas escreveu:

Pode, tenho de pegar nas curvas e traçar as rectas e calcular a pontencia máxima e distorção, mas não vai ser este fim-de-semana...

Deduzo, com base no que li, que os 10Kohm podem ser um bom compromisso para poder adaptar no futuro o amp. para 845 e 211, dado que se adequa às duas válvulas.
Talvez a 211 gostasse de uma impedância no primário ligeiramente maior do que 10K e a 845 um pouco menor. A GM70 está mais próxima da 211, 845, ou fica no meio?
De qualquer forma, tendo em consideração a polivalência futura, a escolha ideal parecem ser os 10kohm. Um verdadeiro Swiss Army knife.

Tool used by Swiss Army

É importante encontrar o "equilíbrio do lençol", ou seja, adaptado ao audio, não destapar as altas nem as baixas frequências, dado que a boa reprodução de ambas é fundamental. Ainda que nos SE, o que mais tenho ouvido em audições são limitações nas baixas frequências, que indiciam que algo não estava a ser bem feito ou que as colunas não eram adequadas.

Adicionalmente, também será interessante assegurar no desenho/dimensionamento que os transformadores não fiquem em 'stress' nem aqueçam muito... Aliás. o mesmo se aplica a todos os componentes, de forma a estarem numa zona de conforto, linearidade, e terem uma vida longa sem falhas prematuras.

E quanto aos restantes transformadores?

Digital Man escreveu:

Palmas escreveu:

Pode, tenho de pegar nas curvas e traçar as rectas e calcular a pontencia máxima e distorção, mas não vai ser este fim-de-semana...

Deduzo, com base no que li, que os 10Kohm podem ser um bom compromisso para poder adaptar no futuro o amp. para 845 e 211, dado que se adequa às duas válvulas.
Talvez a 211 gostasse de uma impedância no primário ligeiramente maior do que 10K e a 845 um pouco menor. A GM70 está mais próxima da 211, 845, ou fica no meio?
De qualquer forma, tendo em consideração a polivalência futura, a escolha ideal parecem ser os 10kohm. Um verdadeiro Swiss Army knife.

Tool used by Swiss Army

É importante encontrar o "equilíbrio do lençol", ou seja, adaptado ao audio, não destapar as altas nem as baixas frequências, dado que a boa reprodução de ambas é fundamental. Ainda que nos SE, o que mais tenho ouvido em audições são limitações nas baixas frequências, que indiciam que algo não estava a ser bem feito ou que as colunas não eram adequadas.

Adicionalmente, também será interessante assegurar no desenho/dimensionamento que os transformadores não fiquem em 'stress' nem aqueçam muito... Aliás. o mesmo se aplica a todos os componentes, de forma a estarem numa zona de conforto, linearidade, e terem uma vida longa sem falhas prematuras.

E quanto aos restantes transformadores?

Os restantes normalmente mando fazer por encomenda. O problema é que nestes anos têm fechado um após outro os fabricantes que conhecia. Os últimos foram feitos no Porto e ficaram fabulosos, seguiram criteriosamente as especificações e usaram chapar de grão orientado. Ficaram catitas.

O Palmas GM70 usa uma 300B... Vejo que a oferta é grande para esta válvula, desde vários modelos chineses à volta dos 100€, passando por outras mais caras, além da Western Electric (que vários fabricantes continuam a usar).

Dois exemplos:
http://www.thetubestore.com/Tubes/300B-Tube-Types/JJ-300B
http://www.thetubestore.com/Tubes/300B-Tube-Types/Electro-Harmonix-300B-Gold-Grid

A 300B continua a ser a melhor opção? Qual a 300B que está a usar?

Digital Man escreveu:

O Palmas GM70 usa uma 300B... Vejo que a oferta é grande para esta válvula, desde vários modelos chineses à volta dos 100€, passando por outras mais caras, além da Western Electric (que vários fabricantes continuam a usar).

Dois exemplos:
http://www.thetubestore.com/Tubes/300B-Tube-Types/JJ-300B
http://www.thetubestore.com/Tubes/300B-Tube-Types/Electro-Harmonix-300B-Gold-Grid

A 300B continua a ser a melhor opção? Qual a 300B que está a usar?

A 300B dá-me o "swing" necessário para atacar uma válvula como a 845 e a corrente para a 211. Também gosto muito do "som" dela. Poderia usar muitas outras, e se calhar mais simples de usar,sem ser aquecimento, tipo 6BX7, 6H30p, etc.. Fiz vários usando a 6EM7, toca bem e tem a vantagem de ter um triodo mais pequeno e maior ganho e outro mais potente e menos ganho, quase como se fosse metade de uma 6SL7 e 6SN7, e toca muito bem, mas para conseguir emparelhar duas tive de comprar umas 20.
Também poderia usar uma 10Y ou 2A3 ou 45, até porque tenho várias em stock, mas fica para outros projectos.
Experimentei várias 300B, sem ir para as muito caras. Tenho as EH gold pin, que toca bem mas tem o vidro fino e é algo microfónica, e creio que de momento estou a usar umas golden dragon.

Palmas escreveu:

A 300B dá-me o "swing" necessário para atacar uma válvula como a 845 e a corrente para a 211. Também gosto muito do "som" dela. Poderia usar muitas outras, e se calhar mais simples de usar,sem ser aquecimento, tipo 6BX7, 6H30p, etc.. Fiz vários usando a 6EM7, toca bem e tem a vantagem de ter um triodo mais pequeno e maior ganho e outro mais potente e menos ganho, quase como se fosse metade de uma 6SL7 e 6SN7, e toca muito bem, mas para conseguir emparelhar duas tive de comprar umas 20.
Também poderia usar uma 10Y ou 2A3 ou 45, até porque tenho várias em stock, mas fica para outros projectos.
Experimentei várias 300B, sem ir para as muito caras. Tenho as EH gold pin, que toca bem mas tem o vidro fino e é algo microfónica, e creio que de momento estou a usar umas golden dragon.

Cada caso é um caso, mas na minha experiência num pre-ammp, as Golden Dragon, embora tivessem uma excelente gama média, tinham falta de dinâmica e de baixo.
O problema das 300B é que não é barato fazer experiências, mas sendo um caso de sucesso, o melhor é optar logo à partida por umas 300B equilibradas. Suponho que, na gama de utilização, seja expectével uma longa longevidade?

Por vezes nas válvulas nem é a longevidade ON/OFF que chateia, mas sim a incerteza no ponto da curva em que se encontra a válvula e até que ponto está a afetar o desempenho do amp e deveria ou não ser substituída...  

Eu utilizei alguns sistemas de polarização por catodo (dito automatico) sobretudo activos.
Quero dizer que muito raramente utilizei a combinação R/C.
Quase sempre me inventava uma fonte de corrente constante ou, um espelho de corrente coisa que funcionou muito bem.
Preciso, simples, fiável e á prova de bomba.
Logo vêm os servo bias que também funcionam muito bem.
Eu só provei um tipo mas até ao dia de hoje não tive nenhum problema.
Ultimamente utilize também circuitos mistos, isto é; metade da polarisação por catodo e a outra metade por screen grid.
O resultado é também muito bom.
Agora bem, eu não faría um aparelho para ouvir vávulas.
Acho que com esta ansia de querer mais (não sei exactamente o quê), passamos de ouvir musica a ouvir coisas, aparelhos e componentes. Que tal um amplificador para ouvir condensadores e resistencias?
Não sei pessoal acho que por vezes perdemos o sentido.

Nafty escreveu:

...acho que por vezes perdemos o sentido.  

É provavelmente um dos sentidos da coisa.

[quote="António José da Silva"][quote="Nafty"]...acho que por vezes perdemos o sentido.  [/quote]



É provavelmente um dos sentidos da coisa. :lol!: [/quote]

Sim, aliás algo absolutamente legitimo
É o que eu faço quando me meto a provar espécies no Gin.
Até fico sem fazer amplificadores por algum tempo.
Fico vesgo por uma boa temporada. :lol!:

Agora em sério e fugindo ao delírio da fantasia, começemos por dizer que as classes e os modos em que se configuram as válvulas são timbricamente falando, bastante mais relevantes e bastante mais diferentes que uma válvula vs de outra numa classe determinada. Logo há válvulas que num determinado modo de funcionamento são opacas e em outro modo são rainhas. reparem neste artigo : http://www.mennovanderveen.nl/nl/download/download_3.pdf .  A mesma válvula através as diferentes classes tem um comportamento auditivo bastante mais diferente que uma válvula em modo ultra linear (exemplo) vs de outra no mesmo modo de funcionamento.  Portanto, dizer que tal tipo de válvula só por si "soa" melhor que outro é uma afirmação bastante pobre, relativa e não ajustada. Cada válvula é um mundo e conseguir o melhor de uma valvula determinada não é aplicável em outra. Penso muito humildemente que fantasia sempre mas, não esqueçamos que é fantasia.

Nafty escreveu:

Agora em sério e fugindo ao delírio da fantasia, começemos por dizer que as classes e os modos em que se configuram as válvulas são timbricamente falando, bastante mais relevantes e bastante mais diferentes que uma válvula vs de outra numa classe determinada. Logo há válvulas que num determinado modo de funcionamento são opacas e em outro modo são rainhas. reparem neste artigo : http://www.mennovanderveen.nl/nl/download/download_3.pdf .  A mesma válvula através as diferentes classes tem um comportamento auditivo bastante mais diferente que uma válvula em modo ultra linear (exemplo) vs de outra no mesmo modo de funcionamento.  Portanto, dizer que tal tipo de válvula só por si "soa" melhor que outro é uma afirmação bastante pobre, relativa e não ajustada. Cada válvula é um mundo e conseguir o melhor de uma valvula determinada não é aplicável em outra. Penso muito humildemente que fantasia sempre mas, não esqueçamos que é fantasia.

Mesmo sem ser expert, bem pelo contrário, penso que tens razão. Aliás, as variáveis são imensas neste complexo mundo da amplificação a válvulas.
Mas existe uma topologia (o patinho mais feio de todas as topologias) que parece que tem mesmo muito para dar, e que retira realmente tudo o que de belo e perfeito a válvula tem para dar....

"Mas existe uma topologia (o patinho mais feio de todas as topologias) que parece que tem mesmo muito para dar, e que retira realmente tudo o que de belo e perfeito a válvula tem para dar...."

A qual se refere, Senhor Antonio?

Nafty escreveu:

"Mas existe uma topologia (o patinho mais feio de todas as topologias) que parece que tem mesmo muito para dar, e que retira realmente tudo o que de belo e perfeito a válvula tem para dar...."

A qual se refere, Senhor Antonio?

M a l a n d r i c e e e e e !!!!! Tá lá ? É o inimigo? :c-c:

Nafty escreveu:

M a l a n d r i c e e e e e !!!!! Tá lá ? É o inimigo?

E não digo em que dia, nem se vou atacar por baixo ou por cima.

:o-o:

Aqui vai um muito bom exemplo de um servo bias simples, eficaz e robusto.
Digo, canivete Suíço.

https://2img.net/r/ihimg/a/img153/4408/autobias.png

Nafty escreveu:

Aqui vai um muito bom exemplo de um servo bias simples, eficaz e robusto.
Digo, canivete Suíço.

https://2img.net/r/ihimg/a/img153/4408/autobias.png

Os proprios suiços dizem que: o canivete suiço é um mau canivete..., uma mà chave de fendas..., um mau alicate e um muito mau abre latas !!!..., mas que é o melhor que existe quando não se tém nada de outro...

Penso que os métodos de polarisação é "quase" a mesma coisa, pois não existe nenhum ideal ném perfeito (senão seria utilisado por todos...), mas todos fazem o trabalho deles com qualidades e defeitos, mas como é apenas um dos aspectos que fazem um amplificador completo, então é a soma de todos os aspectos que determinam o resultado...

E... existem bons amplificadores com polarisação por resistência, com led's, com fontes de corrente, com fontes de tensão, com tensão negativa (controlada ou não...), com bias mixto e etc, etc, etc...

A melhor para mim, é por microprocessador e controlo digital em tempo real..., mas também tém os seus inconvenientes,... como o preço, a qualidade do programa de controlo e a estabilidade dinâmica que é delicada...

Então, o canivete suiço desenrasca muito mas não é perfeito em nada... como as diversas polarisações !!!

Hà que continuar a buscar novas alternativas, ou amelhorar as existentes

Até+

TD124 escreveu:

Nafty escreveu:

Aqui vai um muito bom exemplo de um servo bias simples, eficaz e robusto.
Digo, canivete Suíço.

https://2img.net/r/ihimg/a/img153/4408/autobias.png

Os proprios suiços dizem que: o canivete suiço é um mau canivete..., uma mà chave de fendas..., um mau alicate e um muito mau abre latas !!!..., mas que é o melhor que existe quando não se tém nada de outro...

Penso que os métodos de polarisação é "quase" a mesma coisa, pois não existe nenhum ideal ném perfeito (senão seria utilisado por todos...), mas todos fazem o trabalho deles com qualidades e defeitos, mas como é apenas um dos aspectos que fazem um amplificador completo, então é a soma de todos os aspectos que determinam o resultado...

E...  existem bons amplificadores com polarisação por resistência, com led's, com fontes de corrente, com fontes de tensão, com tensão negativa (controlada ou não...), com bias mixto e etc, etc, etc...

A melhor para mim, é por microprocessador e controlo digital em tempo real..., mas também tém os seus inconvenientes,...  como o preço, a qualidade do programa de controlo e a estabilidade dinâmica que é delicada...

Então, o canivete suiço desenrasca muito mas não é perfeito em nada... como as diversas polarisações   !!!

Hà que continuar a buscar novas alternativas, ou amelhorar as existentes

Até+

Ouvi palavras sábias Senhor TD124.

Eu só pretendo sublinhar que uma maquina de bias automatic para provar válvulas é algo muito pouco exacto e inclusivamente bastante subjective já que cada válvula é um mundo e independentemente do ponto de bias, o modo de funcionamento pode ser mais ou menos adequado para determinada válvula vs outra. Resumindo, para o mesmo ponto de bias uma válvula se comporta, dinamicamente falando, de forma muito distinta entre os diferentes tipos de funcionamento. Portanto, pretender eligir uma válvula "nirvana" entre muitas, através de un sistema de bias automatico não só é relative como também é relativissimo. Várias configurações possiveis para saida em Push pull e só como exemplo. http://www.audio-talk.co.uk/fiultra/KISS%20117%20by%20Andre%20Jute.htm

Nafty escreveu:

Eu só pretendo sublinhar que uma maquina de bias automatic para provar válvulas é algo muito pouco exacto e inclusivamente bastante subjective já que cada válvula é um mundo e independentemente do ponto de bias, o modo de funcionamento pode ser mais ou menos adequado para determinada válvula vs outra. Resumindo, para o mesmo ponto de bias uma válvula se comporta, dinamicamente falando, de forma muito distinta entre os diferentes tipos de funcionamento. Portanto, pretender eligir uma válvula "nirvana" entre muitas,  através de un sistema de bias automatico não só é relative como também é relativissimo. Várias configurações possiveis para saida em Push pull e só como exemplo. http://www.audio-talk.co.uk/fiultra/KISS%20117%20by%20Andre%20Jute.htm

Ora nem mais. No fim já não se estão a experimentar válvulas, mas diferentes configurações elétricas que provocam diferenças e a malta depois diz que a válvula A e melhor que a B.

EXACTAMENTE ://_:

Já agora, aqui vai um trabalho interessante sobre um bias dinamico que funciona como um zener dinamico. Provei e funciona. Pessoalmente, prefiro um sistema misto formado por uma rede comum R/C + Zener e ao mesmo tempo uns 20 V negativos de bias fixo. Aqui sim que há diferenças timbricas sendo as valvulas as mesmas. Este artigo é interessante e mereçe uma leitura. http://www.turneraudio.com.au/300w-5-bias-stabilizer.html